Vlaisavljevići - ALL ABOUT

TV i novinske vijesti, vaši komentari, vaše teme...
foucault
Posts: 242
Joined: 24/06/2005 16:42

#701 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by foucault » 13/02/2010 13:11

Čovjek je dobrovoljno otišao u zasjedu gdje je morao braniti ne samo Radončića, već i ženu. U toj nemogućoj misiji je uspio. To što mi znamo da je Fahro smeće, drugi je par rukava.


User avatar
Soul_Sista
Posts: 3750
Joined: 29/01/2003 00:00
Location: anybody seen my baby?

#702 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by Soul_Sista » 13/02/2010 13:26

@Abacija,
da te ne citiram, ispisala sam tekst i procitala.

Mene zanima na koji on nacin smatra da je produktivan i sta on to nudi akademskoj zajednici i sire time sto sa jedne strane prica o vaznosti gradjanstva a sa druge strane se spusta na taj nivo da pise za Avaz? Pa zar ta dnevna kuca nije produkt ratne stvarnosti protiv kojoj se on suprostavlja? (Moj politicki angazman suprostavlja se politickoj stvarnosti koja je izgradzena na ratu) Ispade da se nekako opire toj stvarnosti time sto zauzime druge vrijednosti (ne pise tacno koje) a otisao je toliko daleko da se prodao za par tekstova :D ..i jos tu ima par kontradikcija, napisanih filozofski konstatacija koje nisu na nivou razuma male rulje ali i po opcem balkanskom obicaju, nek ih je rekao neki uvazeni profesor i ne treba postavljati upitnike. :D

Ako se njemu od jutra do sutra sjedi i traze razlozi rata, pa to je ono super..to ce nam svima pomoci da ostanemo u zacaranom krugu u kojem se nalazimo zadnjih 20 godina. Ali od necega se mora i zivjeti. Shvatila bih ja profesora da je tek novokomponovani na svojoj katedri pa se prodao za par tekstova, ali on je ipak od ugleda, tu je malo duze pa vjerujem da mu je i plata redovna...sta mu je ovo baljezganje trebalo nek ostane misterija. Mozda se boji zene...ali to je vec za LJubav&Sex pa necemo :D

homar
Posts: 1445
Joined: 16/06/2008 17:07

#703 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by homar » 13/02/2010 13:33

jasko_ba wrote:sanja i ugo :lol: to bi i protiv svoje djece pisalo, da im se uplati malo vise :x
To su dvije intelektualne mizerije. :run:

User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#704 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by dr.Gonzo » 13/02/2010 15:41

VjecitiStudent wrote:
skolarac wrote:Pa on argumentima kaze da je dozvoljeno vjerskim poglavarima da se mjesaju u politiku,posto je to dozvoljeno u zapadnim zemljama sa dobro uređenim liberalnim demokracijama.U cemu je onda problem?
Kojim argumentima? Argumenti bi, ako je ovo gore zaista akademski tekst, morali biti podrzani referencama na naucne radove.
No, pustimo reference na strani, pokusajmo upotrijebiti nase poznavanje zapadnih demokratija i probajmo naci odgovor na sljedece pitanje: Gdje jos vjerski lideri daju preporuku biracima za odredjenu politicku opciju ili izadju npr. sa nalogom tipa "George, napravi nam novi Ustav"?
Ako su primjeri relevantni i brojni, Ugo je u pravu, ako nisu, gore je upravo upotrijebio svoj autoritet naucnika da lansira jos jednu politicku ublehu u ublehama zasicen politicki prostor Bosne i Hercegovine.
Ovo je jedini komentar na sadrzaj Uginih tekstova koji sam uspio pronaci na dosadasnjih 5 strana ove teme.
Navedeni tekst nije akademski. To je ocigledno tekst gradjanina Vlaisavljevica. Ako je jedino sporno pitanje istinitost tvrdnje da u zapadnim demokratijama vjerski poglavari zaista uticu na dnevnu politiku, zar ne mislis da se to pitanje moze civilizovano razjasniti? Recimo u Americi postoje evangelisticke crkve koje definitivno definisu politicki zivot svojih clanova. U Evropi je politicki znacaj organizovane religije manji, ali ne treba ga podcjeniti u katolickim zemljama kao sto je Italija, Irska ili Poljska. Koliko se samo puta Papa oglasavao o raznim civilnim stvarima na nivou EU...

Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.

User avatar
arzuhal
Posts: 20811
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#705 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by arzuhal » 13/02/2010 15:52

dr.Gonzo wrote: Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.
:) :thumbup:

uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#706 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by uroborus » 13/02/2010 16:33

dr.Gonzo wrote:
Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.
Bojim se ako se budemo upustali u kritku Vlaisavljevicevi tekstova morat cemo koristiti i jezik intelektualne elite, pa onda tek vecini nece biti jasno o cemu se radi!
Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Sto znaci da samim pisanjem u jednoj takvoj novini, u kojoj kako ti navede pise sa pozicije gradjanina, njegov angazman nije nikako bezazlen, cak naprotiv on je u danasnjem Avazu stao otvoreno u odbranu Radoncica! :roll:

User avatar
saibaba
Posts: 1794
Joined: 07/02/2008 13:47

#707 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by saibaba » 13/02/2010 16:39

uroborus wrote:
dr.Gonzo wrote:
Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.
Bojim se ako se budemo upustali u kritku Vlaisavljevicevi tekstova morat cemo koristiti i jezik intelektualne elite, pa onda tek vecini nece biti jasno o cemu se radi!
Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Sto znaci da samim pisanjem u jednoj takvoj novini, u kojoj kako ti navede pise sa pozicije gradjanina, njegov angazman nije nikako bezazlen, cak naprotiv on je u danasnjem Avazu stao otvoreno u odbranu Radoncica! :roll:
Nije bio u korporativnoj mašineriji dok je pisao za oslobođenje ?

User avatar
suncica24
Posts: 4319
Joined: 22/03/2006 21:29
Location: Na vrh brda gdje vrba mrda

#708 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by suncica24 » 13/02/2010 16:55

saibaba wrote:
uroborus wrote:
dr.Gonzo wrote:
Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.
Bojim se ako se budemo upustali u kritku Vlaisavljevicevi tekstova morat cemo koristiti i jezik intelektualne elite, pa onda tek vecini nece biti jasno o cemu se radi!
Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Sto znaci da samim pisanjem u jednoj takvoj novini, u kojoj kako ti navede pise sa pozicije gradjanina, njegov angazman nije nikako bezazlen, cak naprotiv on je u danasnjem Avazu stao otvoreno u odbranu Radoncica! :roll:
Nije bio u korporativnoj mašineriji dok je pisao za oslobođenje ?
Naravno da je bio, kao i kada je pisao za Dane i za Slobodnu Bosnu, ali ne mozes porediti koorporativnu masineriju npr. partizana i njemaca '45. Dok su drugi dosli tu da otmu necije, podrede sebi, pobiju onog koga ne mogu podrediti i ciju zemlju ne mogu oteti, prvi su branili sebe, svoje i mjesto na kojem zive.

E pa tako je i sa koorporativnom masinerijom Avaza i ostalih masinerija. Prva nelegalno otima tvoj i moj novac (tip: Razvojna Banka), podredjuje sebi i svojim inetesima ono nesto citalaca koji je kupe jer je upakovana kako jeste upakovana (interesi, citaj: SBB i uzimanje pozicije kako bi se moglo cerupati budzete i krasti i dalje - povezi sa prethodno navedenom RB) a one koji mu se ne prilagodjavaju i ne podilaze pod neku stvar, buduci da jos ne moze legalno strijeljati, omalovazava, proziva, naziva, pljuje, gaza... (citaj: Senad br.1, Senad br.2, Bakir, Duska, ostale politicke opcije koje im sad jesu, sad nisu po volji, ostali privrednici s kojima nemaju isti privredni, tj. kriminalni interes...lista je poduga) i sve to dok Ugo, pisuci na tim stranama, pa makar i pristojno, kulturno, argumentovano... gaza i ono malo dostojanstva danasnjih partizana, gradjana ove zemlje, koji bi samo posla, hljeba i krova nad glavom - a i to bi Avazov utemeljitelj ikako ako moze da im otme!

Eto ti razlike i eto zasto nije pristojno, nije dostojanstveno i nije profesorski, "akademski i dijaloski" pisati za novinu za koju Ugo pise, sta god da pise.

uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#709 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by uroborus » 13/02/2010 17:00

saibaba wrote:
Nije bio u korporativnoj mašineriji dok je pisao za oslobođenje ?
Zar Oslobodjenje ne bastini antifasisticku tradiciju ili je to samo marketinski trik?

uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#710 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by uroborus » 13/02/2010 17:11

suncica24 wrote:
E pa tako je i sa koorporativnom masinerijom Avaza i ostalih masinerija. Prva nelegalno otima tvoj i moj novac (tip: Razvojna Banka), podredjuje sebi i svojim inetesima ono nesto citalaca koji je kupe jer je upakovana kako jeste upakovana (interesi, citaj: SBB i uzimanje pozicije kako bi se moglo cerupati budzete i krasti i dalje - povezi sa prethodno navedenom RB) a one koji mu se ne prilagodjavaju i ne podilaze pod neku stvar, buduci da jos ne moze legalno strijeljati, omalovazava, proziva, naziva, pljuje, gaza... (citaj: Senad br.1, Senad br.2, Bakir, Duska, ostale politicke opcije koje im sad jesu, sad nisu po volji, ostali privrednici s kojima nemaju isti privredni, tj. kriminalni interes...lista je poduga) i sve to dok Ugo, pisuci na tim stranama, pa makar i pristojno, kulturno, argumentovano... gaza i ono malo dostojanstva danasnjih partizana, gradjana ove zemlje, koji bi samo posla, hljeba i krova nad glavom - a i to bi Avazov utemeljitelj ikako ako moze da im otme!

Eto ti razlike i eto zasto nije pristojno, nije dostojanstveno i nije profesorski, "akademski i dijaloski" pisati za novinu za koju Ugo pise, sta god da pise.
Fahrudin Radocinc je slika i prilika tajkunskog mogula koji ne bira sredstva kako bi ostvario vlastite ciljeve, sa te strane nije glup da u svoj toj masineriji ne mora racunati i na "dezurne ideologe" poput Vlaisavljevica, koji je, cini mi se, prevenstveno motiviran vlastitom sujetom i licnim frustracijama, pa da odmjerava megdan sa dojucerasnjim kolagama i prijateljima!
Fahrudin&Ugo...pocetak jednog dugog politickog bromantizma! :roll:

User avatar
saibaba
Posts: 1794
Joined: 07/02/2008 13:47

#711 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by saibaba » 13/02/2010 17:12

suncica24 wrote:
saibaba wrote:
uroborus wrote: Ocigledno je da kritika skorasnjeg rada Uge Vlaisavljevica nije bazirana na njegovim tekstovima, vec na cinjenici da su objavljeni u Avazu. Time se "nagoni" voda na Radoncicev i reisov mlin. Umjesto konkretne kritike ideja iznesenih u tekstovima, ovdje smo opet naisli na podcjenjivacki i ad hominem pristup kriticara.

Hajmo se jos malo zajebavat na racun njegovog imena, nazivati ga intelektualnom prostitutkom i slicno. Treba se dokazati, mozda forum cita neko od lovaca na talente iz Avaza ili sa FTV, uopste nije bitno.

Bojim se ako se budemo upustali u kritku Vlaisavljevicevi tekstova morat cemo koristiti i jezik intelektualne elite, pa onda tek vecini nece biti jasno o cemu se radi!
Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Sto znaci da samim pisanjem u jednoj takvoj novini, u kojoj kako ti navede pise sa pozicije gradjanina, njegov angazman nije nikako bezazlen, cak naprotiv on je u danasnjem Avazu stao otvoreno u odbranu Radoncica! :roll:
Nije bio u korporativnoj mašineriji dok je pisao za oslobođenje ?
Naravno da je bio, kao i kada je pisao za Dane i za Slobodnu Bosnu, ali ne mozes porediti koorporativnu masineriju npr. partizana i njemaca '45. Dok su drugi dosli tu da otmu necije, podrede sebi, pobiju onog koga ne mogu podrediti i ciju zemlju ne mogu oteti, prvi su branili sebe, svoje i mjesto na kojem zive.

E pa tako je i sa koorporativnom masinerijom Avaza i ostalih masinerija. Prva nelegalno otima tvoj i moj novac (tip: Razvojna Banka), podredjuje sebi i svojim inetesima ono nesto citalaca koji je kupe jer je upakovana kako jeste upakovana (interesi, citaj: SBB i uzimanje pozicije kako bi se moglo cerupati budzete i krasti i dalje - povezi sa prethodno navedenom RB) a one koji mu se ne prilagodjavaju i ne podilaze pod neku stvar, buduci da jos ne moze legalno strijeljati, omalovazava, proziva, naziva, pljuje, gaza... (citaj: Senad br.1, Senad br.2, Bakir, Duska, ostale politicke opcije koje im sad jesu, sad nisu po volji, ostali privrednici s kojima nemaju isti privredni, tj. kriminalni interes...lista je poduga) i sve to dok Ugo, pisuci na tim stranama, pa makar i pristojno, kulturno, argumentovano... gaza i ono malo dostojanstva danasnjih partizana, gradjana ove zemlje, koji bi samo posla, hljeba i krova nad glavom - a i to bi Avazov utemeljitelj ikako ako moze da im otme!

Eto ti razlike i eto zasto nije pristojno, nije dostojanstveno i nije profesorski, "akademski i dijaloski" pisati za novinu za koju Ugo pise, sta god da pise.
Avaz jeste najgori sa načinom izražavanja i sa prozivkama ali ja nebi rekao da su oni fasisti a ostali parizani, to je preuveličano ...i u oslobođenju "kod partizana" se može prepoznati žestok uticaj gazdinih interesa ... a i njihovo porijeklo imovine je u najmanju ruku sumnjivo...

User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#712 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by dr.Gonzo » 13/02/2010 17:13

Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Kako moze biti cinjenica, ako je samo po necijem misljenju? :)

Nije isto pisati u nekom mediju i staviti se u sluzbu istog. Ne vjerujem da mu urednci Avaza odredjuju sta ce pisati, niti da pise kako bi "branio" Radoncica.
...
sve to dok Ugo, pisuci na tim stranama, pa makar i pristojno, kulturno, argumentovano... gaza i ono malo dostojanstva danasnjih partizana, gradjana ove zemlje, koji bi samo posla, hljeba i krova nad glavom - a i to bi Avazov utemeljitelj ikako ako moze da im otme!

Eto ti razlike i eto zasto nije pristojno, nije dostojanstveno i nije profesorski, "akademski i dijaloski" pisati za novinu za koju Ugo pise, sta god da pise.
To je tvoje misljenje. Ja se ne slazem. Mislim da nije moguce ostaviti sadrzaj po strani, i kritiku zasnovati iskljucivo na tome gdje je nesto objavljeno. Na kraju krajeva, mislim da se u prvom njegovom tekstu postavljenom na ovoj temi moze procitati suptilna kritika, i reisa i Avaza, samo o tome treba razmisliti.
Ne mislim da je tekst pristrasan i slazem se sa vecinom napisanih stvari.

User avatar
nezavisni
Posts: 241
Joined: 23/08/2008 01:23

#713 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by nezavisni » 13/02/2010 17:27

Cast izuzecima, ali koliko vidim iz komentara, vecina ovdje donosi sud o Ugi na osnovu jednog jedinog kriterija, a to je - gdje objavljuje kolumne. Mene zanima, mozemo li, na osnovu istog kriterija, ovako blatiti i nekoliko hiljada radnika sto su radili na Radon tornju? I oni su radili za istog gazdu, placeni su za to, radili su svoj posao, i takodjer nikome nije bitno kako su ga radili. U cemu je razlika??
Druga stvar, ako su ovakvi argumenti za Ugu, mozemo li analogno, zakljuciti da su se na stranu Radoncica stavili i svi oni sto daju neku izjavu ili napisu clanak za Avaz, od Barbareza, preko Bakira Hadziomerovica, do Davida Milibanda...

uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#714 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by uroborus » 13/02/2010 17:34

dr.Gonzo wrote:
Cinjenica je, bar po vidjenju Kazaza i slicnih njemu, da se Vlaisavljevic, kao clan akademske zajednice, stavio na raspolaganje jednoj korporativnoj masineriji koja bez ikakvih posljedica propagira fasizam!
Kako moze biti cinjenica, ako je samo po necijem misljenju? :)

Nije isto pisati u nekom mediju i staviti se u sluzbu istog. Ne vjerujem da mu urednci Avaza odredjuju sta ce pisati, niti da pise kako bi "branio" Radoncica.
Ako procitas danasnju kolumnu u Avazu, iza koje potpisaom stoji Ugo, onda ti nece biti tesko da utvrdis cinjenicno stanje. :)

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#715 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by chuchumbamayumbe » 13/02/2010 17:54

GREBO, Oslobodjenje


Karizmatični Mostarac, sarajevski profesor, predsjednik je Suda časti PEN-a, udruženja koje se posljednjih dana oglasilo saopćenjem "o stanju u bh. javnosti" u kome je zapravo najveći angažman potrošen da se u mnogo riječi što manje kaže. O PEN-u, predsjedniku PEN-a, Sudu časti, govoru mržnje, lojalnosti... prof. dr. Zdravko Grebo govori za PogledeEnver Kazaz, za koga vjerujem da ga nije neophodno posebno predstavljati, piše da je prijavljen Sudu časti PEN Centra BiH od strane predsjednika te udruge Uge Vlaisavljevića. Zašto?

- U cijeloj toj stvari ja kao član PEN-a i kao član Suda časti skoro da navijam za jednu stranu u sukobu, mada Enver nije u pravu jer ga Ugo Vlaisavljević nije prijavo Sudu časti. Ako nije došlo do kakve pretumbacije u terminima prilikom razmjene mailova, radi se o sljedećem: u prvom reagiranju predsjednika Vlaisavljevića, koje je prilično teatralno, on je optužio Kazaza za nelojalnost udruženju, ali nije uputio nikakvu zvaničnu prijavu, već je samo - šaljući mail - proslijedio ga članovima Upravnog odbora i meni. Dakle, ja sam samo pročitao taj mail. Odgovorio sam da - što se mene tiče - nema nikakvih problema, ja ću Sud časti zakazati u roku odmah, znači najdalje za dva sata, ali nikakve prijave nemam.

PEN-ov demokratski centralizam

Vidim da Kazaz ponovo varira na tu temu - možda u tom kontekstu ima pravo: vjerovatno je Ugo Vlaisavljević predmnijevao da Sud časti treba da se oglasi. U mom odgovoru ja sam rekao da nisam primio nikakav zvaničan dopis. Inače su odredbe o radu Suda časti neka fantazija po svojoj nepreciznosti i opštosti, jer valjda kao i svaka sretna familija kad zasniva brak, vjeruje da takve situacije nikad neće biti ni potrebne pa su odredbe pro forme stavljene, no mislim da ću ja, mada ne znam po kom osnovu, sazvati Sud časti samoinicijativno. To nije baš u skladu sa mojim, kako bih rekao, poprilično površnim pravničkim znanjem jer sud u bilo kom procesu sudovanja nikad ne postupa po vlastitoj inicijativi. Neko mora podnijeti tužbu. Pošto od svega toga imam teških muka u stomaku izmišljao sam različite argumente: prvi je da Sud časti djeluje samostalno, pa onda da je to tijelo prema definiciji moralno superiorno u odnosu na sve svoje članove. Uzgred budi rečeno, u Sudu časti smo nas trojica: sveti su, dakle, Ivan Lovrenović, Stevan Tontić, koji je naslijedio pokojnog Nikolu Kovača i Zdravko Grebo. Nas trojica bismo trebali biti neki vrhunski moralni žreci koji bi izricali sankcije. Ako je dozvoljeno da se našalim, mada mi do šale nije stalo, u tom članu o Sudu časti nigdje ne piše koje su sankcije koje sud može izreći, što je također nedostatak. Onda sam razmišljao da to može biti nekakva preporuka, može biti opomena i da vjerovatno može biti isključenje iz članstva. Moja najveća želja jeste, ovo je samoironijski, da na toj sjednici Suda časti koju ću ja sazvati i čiji sam poprilično čudan predsjednik: tražio sam objašnjenje, jer predsjednika nikad niko nije birao, pa mi je ponuđeno jedno široko tumačenje - ja sam predsjednik zato što sam dobio najviše glasova - dakle, kad ja sazovem sjednicu Suda časti predložit ću da izreknemo mjeru isključenja ali kompletnom članstvu. Da svi budemo isključeni i da ovu zaista rijetko, rijetko tužnu i mučnu situaciju završimo. Moj odgovor je ponovo - niko sa tog formalnog stanovišta nikog nije prijavio ni Kazaz Ugu, ni Ugo Kazaza.

Podsjetimo se: predsjednik Vlaisavljević je napisao tekst posvećen prof. Kazazu, članu PEN-a. Tekstu je prethodila polemika članova PEN-a o potrebi reagiranja na izjavu Fahrudina Radončića, političara i izdavača novina u kojima je Vlaisavljević kolumnista, o nacionalnoj nepodobnosti Duške Jurišić da obavlja uredničku poziciju na FTV-u. U debati među članovima PEN-a u javnost su doprli osuđujući stavovi, no PEN kao udruženje nije reagirao. Prof. Kazaz jeste, kritizirajući i šutnju PEN-a.

- Preda mnom je već cijela dokumentacija mailova i tekstova - uključujući i najnoviji tekst Željka Ivankovića (objavljen u Nezavisnim novinama, 9. 2. 2010, op. aut.). Ja sam u svom odgovoru rekao, obrazlažući da ne znam na koji način bi Sud časti trebao učestvovati u ovoj cijeloj priči, da je povod očigledno toliko maligno prerastao početne dimenzije da zaista više ne znam o čemu se u sporu Vlaisavljević - Kazaz uopće radi: da li o smjeni, brojanju krvnih zrnaca, fašizmu, lojalnosti ili nečem sličnom. Koliko znam po odgovorima pojedinih članova Upravnog odbora ni njima nije bilo jasno da li Kazaz traži, kako je sve i počelo, da se Upravni odbor, a onda i PEN, oglasi o smjeni Duške Jurišić, koja je svakako slučaj po sebi zbog misterioznosti obrazloženja ili izjavi Fahrudina Radončića, što je po mom mišljenju tema spora. Da podsjetim: prvo je krševina nastala između Fahrudina Radončića i Srđana Dizdarevića, a Kazaz je - kada nije naišao na saglasnost članova Upravnog odbora - odlučio da upravo u vašem listu objavi svoje stavove. Nakon toga, još uvijek u pripremnoj fazi agresije ili samorazaranja PEN-a, predsjednik Vlaisavljević je optužio Kazaza za nelojalnost organizaciji. Sve to skupa da nije apsolutno tragično bilo bi smiješno. Pozivati se na procedure, lojalnost, jednoglasnost stavova da bi se nešto osudilo - priznajem, nisam pročitao današnji Kazazov tekst (razgovor vođen u četvrtak, 11. 2. 2010.; op. aut.) ali mi je žena rekla da on to smatra dobrom praksom socijalističkog saveza, a ja mogu dodati da je čak i gore: ovo neobično podsjeća na demokratski centralizam, što je zaista izrugivanje cijeloj stvari - pokazuje, što sam rekao i Kazazu u svom odgovoru, da s obzirom na ozbiljnost tema zaista je neophodno i bitno da se sazove vanredna skupština PEN Centra i da o svim tim stvarima ozbiljno i temeljito, ukoliko ima snage, razgovaramo. Pozivanje na proceduru i lojalnost, stvarne ili tek virtualne ostavke su zaista smiješne stvari.

Molim Vas: možete li mi Vi reći da li je prof. Vlaisavljević u ostavci na mjesto predsjednika PEN-a ili ne?

- To samo dragi Bog zna. Ta priča o ostavci je nastavak mistifikacije cijele ove stvari. Prema pravilima, kraj februara je i inače termin za održavanje godišnje skupštine tako da gospodin Vlaisavljević, koji je dao ostavku a ne zna da li ju je dao, ne zna ni da li će je podnijeti zvanično ili će biti smijenjen ili će mu jednostavno isteći mandat. To je sve novi vic koji doprinosi dodatnoj šaradi: da li nam je predsjednik u virtualnoj ili u stvarnoj ostavci ili je ostavka tek očekujuća? Moram dodati i ovo: ako neko, u ovom slučaju Vlaisavljević, Kazaza optuži da je djelovao mimo pravila da se prljav veš ne iznosi u javnost, valja reći da je i predsjednik uradio to isto i to mnogo vehementnije u svojoj kolumni. Gdje je njegova lojalnost?

Pet poslije dvanaest

Priopćenje PEN-a "o stanju u bh. javnosti" je koincidiralo sa tekstom također člana PEN-a čiji stavovi očito ne korespondiraju, najblaže rečeno, sa stavovima predsjednika. Govorim o tekstu Željka Ivankovića u Nezavisnim novinama. Je li PEN reagirao na Ivankovićev tekst ili je PEN-ovo saopćenje rezultat, nazovimo to tako, kompromisa Upravnog odbora?

- Ja mislim da su ta dva teksta koincidirala, mada će vjerovatno sljedeći korak biti problematiziranje Željke Ivankovića, pošto je i on član PEN-a a i on mimo PEN-a objavljuje tekstove. Znam da su pripremne radnje za ovaj koloplet nastajale prokletstvom novih tehnologija, mailovi su se razmjenjivali i Upravni odbor se sastao u ponedjeljak. Dakle, na tom sastanku u ponedjeljak su oni usaglasili te stavove koje su iznijeli u saopštenju koje je vaš list objavio. Zaista mislim da to nije reakcija na Željkov tekst, nego iznuđena reakcija na nagomilane probleme koji su nastali i traju već desetak dana.



Opširnije u Oslobođenju...

User avatar
tranquil
Posts: 4572
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#716 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by tranquil » 14/02/2010 00:03

Meni su preksinoćna emisija a i ova tema "otvorili oči".

I ranije sam smatrao Avaz za dno novinarstva i predvodnikom primitivizma u BiH medijima, ali sam smatrao da su i drugi mediji pali u tu "avazovštinu", te da u BiH ne postoje normalni mediji.

Pojava gospodina Uge Vlaisavljevića u emisiji "Pošteno", i cijela rasprava vođena u toj emisiji mi je promijenila razmišljanje. Sada sam shvatio da nisu svi isti i da ne može onaj ko svojim protivnicima stavlja optužbe za silovanje i ubistvo djevojke ometene u razvoju biti "isti" sa svojom žrtvom koja mu na optužbe odgovara u "sve ti po spisku" maniru.

Senadu Avdiću moram priznati da ima čelične živce s obzirom na to šta čovjek preživljava, shvatite da takve gadosti dnevno čita 100.000 ljudi, njegovih sugrađana, koji ga sreću na ulici i gledaju u njega kao monstruma. Onog istog Senada Avdića, o kojeg se uvijek ogriješim kada ga vidim na ulici jer svaki put pomislim "jel' kren'o u kafanu il' se vraća iz nje?", sada bih zaustavio da mu barem stegnem ruku ako ništa drugo.

De mi samo recite kako bi bilo ko od vas reagirao da se suoči sa takvim optužbama?

Jednostavno nisu svi isti i tačka. Žao mi je ako građani BiH očekuju da će neki "medijski mesija" doći u vidu trezvenjaka koji uvijek bira riječi, nikad ne psuje i kravata mu se uvijek slaže sa sakoom, i mnogi su smatrali da je možda Ugo ta osoba, ali otpor medijskom zlu kakvo je Avaz ne može se riješiti kulturnim dijalogom, zato smatram ljude poput Šestana i Avdića za najveće medijske heroje naše države, bez obzira na riječnik koji upotrebljavaju.

Kakvo je to licemjerje stavljati u istu ravan monstruozne optužbe sa običnim psovkama izrećenim u nemoći, jer bi u nekoj normalnoj državi zbog iznošenja ovakvih optužbi neko već bio sudski gonjen?

Kako ljudi mogu porediti branioce pedofila sa novinarom koji napada te branioce pedofila, svirajući, eto pijan, pjesmu o njima? Da li smo izjednačili pedofile i njihove branioce sa novinarima koji pišu o tome?

Što bi reko Chmoljo, više ni govnetu ne možeš reći da je govno nego "otpad iz organizma" a dodao bih da više ni svakom pedofilu ne možeš reći da je pedofil, nego neke moraš zvati "ljubiteljima djece" zato što su za svoj poziv odabrali ono što su odabrali, a nisu recimo pravnici, informatičari ili vodoinstalateri (u kom slučaju bi već davno bili obješeni za jaja od strane istih onih koji ih sada brane).

I sada se našao gospodin Vlaisavljević da nam objasni kako vjerske zajednice imaju pravo da učestvuju u javnom dijalogu? Jeste, imaju, ali isto tako kako oni sebi daju za pravo da govore o društvenim stvarima, i drugi imaju pravo da daju svoj sud o vjerskim zajednicama. Zadnji put kada sam provjeravao, niti po jednoj religiji se ljudi iz vjerskih zajednica ne smatraju bližim Bogu od običnih ljudi, i prema tome nemaju pravo da se postavljaju nedodirljivo i da napade na sebe tumače kao napade na njihovo vjerovanje i pravo na postojanje. Ako se gađaš blatom, spremi se da i ti primiš svoje hise.

Dosta više jebene kulture dijaloga zasnovane na UNPROFOR-skom "zaraćene strane" principu, u društvu imamo ODVRATNE pojave o kojima se mora neuvijeno pisati. Zato mi je sada sto puta draži taj pjano Avdić sa tikovima zbog kojih ga je teško i slušati i gledati, nego uglađeni intelektualac Vlaisavljević koji će nam objasniti kako eto vjerske zajednice imaju pravo na glas, dok svu kritiku tih institucija naziva "vrijeđanjem, omalovažavanjem i ušutkivanjem" - pri čemu taj Vlaisavljevićev istup, zanimljivo, koincidira sa Cerićevim žalopojkama o "islamofobiji" i istovremenim koaliranjem tog Cerića sa Vlaisavljevićevim novim poslodavcem.

Je li to ta "kultura dijaloga"? Pustimo ih da nas mentalno gaze, da nas prave budalama, ali nemoj da bi ih ko kritikovao, jer je to "vrijeđanje, ušutkivanje"? Bitno je, je li, ostaviti umjetnički dojam sa fino skovanim intelektualnim frazama, bez direktnih uvreda, u kojima ćemo drugima držati predavanja, dok njegovi saradnici optužuju druge da su "pogrešne nacionalnosti za svoje radno mjesto", optužuju za silovanja, saradnju sa Arkanom, ali jebiga može im se, jer su na "pravoj" strani, a ako im jebeš sve po spisku zbog toga - e izvini jarane, ali remetiš kulturu dijaloga. Ako je to kultura dijaloga, jebem onda ja tu njegovu kulturu dijaloga.

Ugo jeste intelektualac zlatnog jezika, ali izgubio je pravo da se naziva "nezavisnim". On u neku ruku JESTE kurva, i tu se nema šta pričati. Svi mi koji radimo za pare imamo tendenciju, neko ponekad, neko stalno, da se odbrambeno postavimo prema našim poslodavcima, i da ih opravdavamo čak i ponekad kada urade nešto loše. U njegovoj situaciji vjerujem da malo ko od nas bi ostao "moralna gromada" i nastavio po svom bez obzira na to iz čije ruke jede. Zato nije zamjeriti Ugi ili sličnima zbog takvog refleksa, ali nemojte ga više ukivati u zvijezde i nazivati ga "nezavisnim", molim vas.

Ako smijem da špekulišem, ovo je tek početak. Ugo je izabrao stranu i još uvijek se drži svog elokventnog stila, bez teških riječi, ali ako njegov izbor i dalje ostane da bude vojnik u ovoj borbi, i to na Avazovoj strani, vjerujem da ćemo vidjeti kako mu se lagano mijenja i stil i vokabular, jer će se, kako se budu približavali izbori, karte sve više otvoreno stavljati na sto. Pa ćemo onda, ponovo pred izbore, da pričamo o njegovoj "kulturi dijaloga".

doktor78
Posts: 1821
Joined: 14/09/2006 11:02

#717 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by doktor78 » 14/02/2010 10:11

Nije bitno gdje ko pise, bitno je sta ko pise.

User avatar
softly
Posts: 446
Joined: 16/09/2009 21:20

#718 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by softly » 14/02/2010 11:26

doktor78 wrote:Nije bitno gdje ko pise, bitno je sta ko pise.
Da si pregledao prethodne postove vidio bi da je poanta ove diskusije izmedju ostalog i - sta ko ne pise !.

A to je direktno povezano sa - GDJE se pise.

Uostalom svi znamo, uvjet da se nesta objavi u Danima je da se ne dira Orucevic, uvjet da se nesto objavi u 60 minuta je da se ne dira SDP a ono sto dira "60 minuta" nece se objaviti u cijeloj FTV, zna se i sta treba precutati da bi se objavilo u Oslobodjenju...

Ali ipak najveca je cijena pisanja u Avazu, tu nije dovoljno samo precutati neke stvari, tu se mora progovoriti glasom sotone!

User avatar
arzuhal
Posts: 20811
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#719 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by arzuhal » 14/02/2010 12:00

softly wrote: Ali ipak najveca je cijena pisanja u Avazu, tu nije dovoljno samo precutati neke stvari, tu se mora progovoriti glasom sotone!
Daleeeeko od toga da branim Avaz, ali...

Na lomaču sa njima :x :D !!!!

uroborus
Posts: 465
Joined: 08/04/2008 20:24
Location: Balvan-grad

#720 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by uroborus » 14/02/2010 13:53

skolarac wrote:
uroborus je napisao/la:Ako procitas danasnju kolumnu u Avazu, iza koje potpisaom stoji Ugo, onda ti nece biti tesko da utvrdis cinjenicno stanje.
U cemu je pogresio autor kolumne?Navedi dokaze?
Ugo Vlaisavljevic ima pravo na vlastito misljenje, to ne sporim, niti vidim u tome kakav problem, ali je paradoksalno da u ovom sukobu isti za sebe tvrdi da je neutralan, nakon sto izjednaci ljude koji na kakav-takav nacin se drze novinarski standarada i oni koji odmah spremaju "medijsku egzekuciju" onoga ko im se javno usprotivi!
Posljedni takav slucaj iz Havazove kuhinje je vezan za slucaj S.Dizdarevica, kojega su Radoncicevi jurisnici "raskrinkali" tako sto su mu analizirali kompletno porodicno stablo dokazujuci kako nisu cistokrvni Bosnjaci, vec komunjare, ateisti, progonitelji hodza...
Reci mi je li se tako Dizdarevic ophodio u svom saopstenju prema Radoncicu?
I na osnovu cega Ugo&Sanja mogu tvrditi da je to jedno te isto?

User avatar
JThomas
Posts: 68038
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#721 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by JThomas » 14/02/2010 14:41

kroz svaki napis bračnog para vlaisavljević za avazova izdanja provlači se ista nota, koja je sumirana u jednoj sanjinoj rečenici: "kritika nacionalizma može biti pogubnija od samog nacionalizma."

ili u prevodu - oni koji nisu na vlasti mogu biti ne samo jednako krivi, nego i krivlji, za stanje u državi od onih koji jesu. a od onoga ko je uništio državu - "može biti i pogubniji" onaj ko jasno i glasno KAŽE da je ovaj uništio državu. svi su isti, sve je isto, onaj ko kaže i onaj ko radi, onaj ko jeste na vlasti i onaj ko nije, srebrenica i bratunac, majke srebrenice i druge majke, svi su krivi i svi su jednako krivi i odgovorni...što će reći - niko nije kriv. pare je pojela maca, a državu su uništili vanzemaljci. ne treba biti veliki analitičar pa skontati kome ova priča ide u korist, i koliko je ona iza ušminkane vanjštine "ideološki neobojena".

analogija sa UN snagama je savršena, avaz može tući haubicom i nikom ništa, a ostali bi bezbeli trebali uzvratiti lovačkom puškom da ne bi ispali nedemokrate. e dragi moji, nije to "kultura dijaloga". to je otvoreno branjenje jedne političke opcije - opcije koja nemilosrdno UNIŠTAVA ovu državu već 18 godina, ne pričom nego DJELIMA, u stvarnom životu. kad na formalističkoj osnovi, bez ulaženja u suštinu stvari, bukvalno sataniziraš svaku kritiku onih koji nas vode u HALU, zbog kojih ova zemlja gladuje i umire, a šutiš na njihovu sto puta goru retoriku, i formalno, a naročito po sadržaju koji iza nje stoji - onda si se, dragi profesore, PRODAO.

User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#722 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by dr.Gonzo » 14/02/2010 15:34

Na zalost nisam pogledao spornu emisiju, ali samo procitao tekstove postavljene na ovoj temi. U njima ne vidim nista sporno. Nigdje ne pise da su svi isti, jednako krivi i odgovorni. Nigdje nisam primjetio sataniziranje jedne strane. Nisam cak ni primjetio da se u tekstovima imenuju neke sukobljene strane. Prvi tekst je komotno mogao biti objavljen i u Slobodnoj Bosni.

Da pise u nekom drugom mediju na te tekstove se niko ne bi ni osvrnuo.

User avatar
arzuhal
Posts: 20811
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#723 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by arzuhal » 14/02/2010 15:59

dr.Gonzo wrote:Na zalost nisam pogledao spornu emisiju, ali samo procitao tekstove postavljene na ovoj temi. U njima ne vidim nista sporno. Nigdje ne pise da su svi isti, jednako krivi i odgovorni. Nigdje nisam primjetio sataniziranje jedne strane. Nisam cak ni primjetio da se u tekstovima imenuju neke sukobljene strane. Prvi tekst je komotno mogao biti objavljen i u Slobodnoj Bosni.

Da pise u nekom drugom mediju na te tekstove se niko ne bi ni osvrnuo.
Najveće kritike ne idu na račun sadržaja Uginih tekstova u sedmičniku ''Global'' nego na sam Avaz, odnosno zbog same činjenice da je Ugo pristao da išta objavljuje u tom sedmičniku koji je u vlasništvu F.R., pa tamam da ispisuje na njegovim stranicama i evanđelje.
Avaz ne da je popljuvao Senada A. nego ga je odstrelio. I zbog onog što reče tranquil - može biti pitanje dana kada će ga neki blento uzet na nišan il' prebit namrtvo. I to je jedan od razloga zašto je Senad bio suzdržan na Duškinoj čajanki.
Samo što ja osobno ne prihvatam tolkinovsku podjelu na sukob Dobra i Zla - kroz medije, političke stranke, itd. Za mene ovdje nema dobrih i zlih - samo više prljavih i manje prljavih.

User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#724 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by amrica » 14/02/2010 20:28

@tranquil

:thumbup:

User avatar
jasko_ba
Posts: 7610
Joined: 13/11/2006 17:47
Location: Borba protiv ublehe

#725 Re: Profesor Ugo - intelektualna prostitucija

Post by jasko_ba » 14/02/2010 21:18

amrica wrote:@tranquil
:thumbup:
+1
gdje su sada @osa, burrows, cyprus i slicni na ovoj temi pa da opet kazu da smo svi isti :x

Post Reply