Forum Klix.ba

Neko je rekao: U onom sistemu nisi mogao reći šta hoćeš, ali si mogao leći gdje hoćeš, danas pak možeš reći šta hoćeš ali ne možeđ leći gdje hoćeš.
U kojem zecu leži grm ?
Svako ima neko mišljenje, ali da opet ne posuđujem tuđe uzrečice ali moram, svako ima zadnjicu i mišljenje, koliko je onda bitno imati danas mišljenje? Izgleda da sila Boga ne moli? Ali sigurno znam da ni Bog nju, jer nema je iznad njega.
Čini mi se da je ovo društvo pretruhlo i da mu sloboda nije povecala ništa osim primitivizma.
Slušam.

Pjesnik je genijalno izrekao:
-Da li će sloboda umeti da peva, kao što su sužnji pevali o njoj,...
Kasnije se isti taj pjesnik objesio. Vjerovatno zbog neslobode.

Ako misliš da se u ovom po tebi, ''truHlom društvu'' ne smije pisnuti ni o čemu, evo ti internet, pa piši po javnim forumima koliko ti drago. Samo se trebaš pridržavati pravila foruma i nepisanog kodeksa o internet forumašenju.

Ako si voljan reći Željki Komšiću da je ovakav i onakav. Napiši to na dva kartona, napravi od sebe SENDVIČMANA i šetaj po parkovima ispred i iza Predsjedništva. Niko ti ne smije ništa, čak ni legitimisati te ne bi smjeli. Ne činiš nikakav prekršaj što si od sebe napravio sendvičmena, pa kao i svi ostali ljudi šetaš po parkovima, ne narušavaš JRM, nisi organizovao nenajavljene proteste. Imaš pravo na javno iznošenje svoga mišljenja što je svakom građaninu zagarantovano Ustavom, najvišim zakonom.

BUJRUM:

Sloboda govora nije za svakog, jer se moze zloupotrjebiti i iz nje mogu nastati holocaust, genocid i etnicke cistke. Iz nje mogu iskociti i Hitler, i Bin Laden, i Milosevic, pa zbog toga se ona mora koristiti sa upozorenjem, jer u suprotnom desi nam se Anders Behring Breivik.

PipiDugaDevetka wrote:Pjesnik je genijalno izrekao:
-Da li će sloboda umeti da peva, kao što su sužnji pevali o njoj,...
Kasnije se isti taj pjesnik objesio. Vjerovatno zbog neslobode.

Ako misliš da se u ovom po tebi, ''truHlom društvu'' ne smije pisnuti ni o čemu, evo ti internet, pa piši po javnim forumima koliko ti drago. Samo se trebaš pridržavati pravila foruma i nepisanog kodeksa o internet forumašenju.

Ako si voljan reći Željki Komšiću da je ovakav i onakav. Napiši to na dva kartona, napravi od sebe SENDVIČMANA i šetaj po parkovima ispred i iza Predsjedništva. Niko ti ne smije ništa, čak ni legitimisati te ne bi smjeli. Ne činiš nikakav prekršaj što si od sebe napravio sendvičmena, pa kao i svi ostali ljudi šetaš po parkovima, ne narušavaš JRM, nisi organizovao nenajavljene proteste. Imaš pravo na javno iznošenje svoga mišljenja što je svakom građaninu zagarantovano Ustavom, najvišim zakonom.

BUJRUM:

Postoji problem kada sloboda govora postane sama sebi svrha .Kada daje lazni osjecaj demokratije i njenog bazicnog postulata - slobode govora.
Lijep osjecaj moci se popeti na klupicu i izlapandati o svemu sto ti je na srcu , iskritikovati svakoga ko ti padne na pamet...lijep OSJECAJ koji sa stvarnom slobodom nema bas puno slicnosti , ako imalo !

svojnasvom wrote:Neko je rekao: U onom sistemu nisi mogao reći šta hoćeš, ali si mogao leći gdje hoćeš, danas pak možeš reći šta hoćeš ali ne možeđ leći gdje hoćeš.
U kojem zecu leži grm ?
Svako ima neko mišljenje, ali da opet ne posuđujem tuđe uzrečice ali moram, svako ima zadnjicu i mišljenje, koliko je onda bitno imati danas mišljenje? Izgleda da sila Boga ne moli? Ali sigurno znam da ni Bog nju, jer nema je iznad njega.
Čini mi se da je ovo društvo pretruhlo i da mu sloboda nije povecala ništa osim primitivizma.
Slušam.

Sloboda govora bez jakog civilnog drustva i provedbe zakon ne znaci nista .
Ili da ti oslikam, u Americi javnu licnost (kongresman, senator, major ) uhvate sa svalerkom, drugi dan ga vidis na tv podnosi ostavku. Biracima me pada na pamet da ponovo biraju takvu licnost, isto je ukoliko se dokaze kojekave financijske malverzacije. Znaci na svaku akciju slijedi reakcija.
Kod nas, drzavnog duznosnika izvlace sa svalerkom iz minskog polja sta se desava, nista .
Otprilike uzme jedno 60tak godina da se izgradi civilno drustvo i institucije civilnog drustva, znaci za jedno 44 godine i mi cemo biti normalna drzava gdje se takve stvari nece tolerisati, do tada ko prezivi .

PipiDugaDevetka wrote:Ako si voljan reći Željki Komšiću da je ovakav i onakav. Napiši to na dva kartona, napravi od sebe SENDVIČMANA i šetaj po parkovima ispred i iza Predsjedništva. Niko ti ne smije ništa, čak ni legitimisati te ne bi smjeli.

U tome i jeste fazon. Zavisi od toga šta si reko Željku i kakva ti je pozadina onog što kažeš.

Svako je individua za sebe i prioritete određuje ili stvara sam. Tako da to ... nisi mogao reći , ali si mogao leći... je individualno, skeptici bi čak rekli i prizemno gledanje na stvari. Nekom je dovoljno pojest, popit i poklopit, netko želi više. Nekom je sloboda govora esencijalna stvar i guši se u sistemu verbalnog delikta, netko je prema tome ravnodušan.
Najveća je greška kojoj smo tako skloni, svoje prioritete stavljati kao univerzalne i smatrati ih jedinima ispravnima.
Možda je nekom bitno reći, a uopće nije bitno gdje će leći.

popajic wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Pjesnik je genijalno izrekao:
-Da li će sloboda umeti da peva, kao što su sužnji pevali o njoj,...
Kasnije se isti taj pjesnik objesio. Vjerovatno zbog neslobode.

Ako misliš da se u ovom po tebi, ''truHlom društvu'' ne smije pisnuti ni o čemu, evo ti internet, pa piši po javnim forumima koliko ti drago. Samo se trebaš pridržavati pravila foruma i nepisanog kodeksa o internet forumašenju.

Ako si voljan reći Željki Komšiću da je ovakav i onakav. Napiši to na dva kartona, napravi od sebe SENDVIČMANA i šetaj po parkovima ispred i iza Predsjedništva. Niko ti ne smije ništa, čak ni legitimisati te ne bi smjeli. Ne činiš nikakav prekršaj što si od sebe napravio sendvičmena, pa kao i svi ostali ljudi šetaš po parkovima, ne narušavaš JRM, nisi organizovao nenajavljene proteste. Imaš pravo na javno iznošenje svoga mišljenja što je svakom građaninu zagarantovano Ustavom, najvišim zakonom.


BUJRUM:

Postoji problem kada sloboda govora postane sama sebi svrha .Kada daje lazni osjecaj demokratije i njenog bazicnog postulata - slobode govora.
Lijep osjecaj moci se popeti na klupicu i izlapandati o svemu sto ti je na srcu , iskritikovati svakoga ko ti padne na pamet...lijep OSJECAJ koji sa stvarnom slobodom nema bas puno slicnosti , ako imalo !

Hem šuplja demokratija & sloboda tipa ''hajdupark'' ili ''sendvičmen/sendvičvumen'' hem postoje političari koji pričaju samo ''šuplju''. Meni su interesantni ovi šupljepričavi demagozi. Kako ih prepoznati? Ja sam spoznao da oni koji potvrdu za svoju šuplje stavove i ideje nalaze u narodnim poslovicama i izrekama, te šuplju priču garniraju tim poslovicama i izrekama, obavezno desetak puta provjerim jer je velika vjerovatnoća da su to demagozi.

svojnasvom wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Ako si voljan reći Željki Komšiću da je ovakav i onakav. Napiši to na dva kartona, napravi od sebe SENDVIČMANA i šetaj po parkovima ispred i iza Predsjedništva. Niko ti ne smije ništa, čak ni legitimisati te ne bi smjeli.

U tome i jeste fazon. Zavisi od toga šta si reko Željku i kakva ti je pozadina onog što kažeš.

Nije istina, niko ti ne smije ništa. Ne smiju ti ni prići da te legitimišu, naravno, osim ako ne gaziš travu u parku.

Evo, na drugoj temi, jedan veomaa ozbiljan i ugledan forumaš je izjavio za Lagumdžiju da je pi3da. Sto posto sam siguran da mu neće niko ništa, čak ga ni moderatori na forumu neće ni opomenuti. Ni SIPA neće da ga ISPIPA! Uprkos tome što je ovo javni forum, praktično, kao da je sve objavljeno u AVA3U ili kojim drugim dnevnim novinama.

Današnju situaciju javne slobode ili ne slobode ne stvara individua nego kolektiv i sila upravo otamo dolazi. Sumnjam da je bilo kome svejedno gdje će leći a svako ima potrebu i za reći. Ljudski duh teži slobodi, svakako da postoje norme po kojima se svaki pojedinnac vodi. Ali da li uopće u svijetu postoje potpune slobode ili uvijek je uvijek na snazi zakon jačeg. Ja mislim da je zakon jaceg kod nas izbacio na površinu sve oblike našeg krkanluka, primitivizma i malodušnosti.

Sloboda govora postoji, ali ju je najbolje ne upotrebljavati, pa ni na ovome forumu, koji navodno ima svu slobodu, ako nesto napises sto se ne svidja doticnom administratoru najebo si..probaj u svojoj firmi reci sve sto mislis pa si opet najebao...a dalje necu ni da navodim...

a gdje ti je to danas problem da prenocis?

ako smo mi truhlo drustvo, koje je to zdravo?

Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them...We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant. -Karl Popper

jebes demokratiju i slobodu govora...

svojnasvom wrote:Današnju situaciju javne slobode ili ne slobode ne stvara individua nego kolektiv i sila upravo otamo dolazi. Sumnjam da je bilo kome svejedno gdje će leći a svako ima potrebu i za reći. Ljudski duh teži slobodi, svakako da postoje norme po kojima se svaki pojedinnac vodi. Ali da li uopće u svijetu postoje potpune slobode ili uvijek je uvijek na snazi zakon jačeg. Ja mislim da je zakon jaceg kod nas izbacio na površinu sve oblike našeg krkanluka, primitivizma i malodušnosti.

Uzeo si drastičan primjer zemlje u kojoj je postojao verbalni delikt i sad usporedba da li u svijetu postoji potpuna sloboda koje je gotovo pa filozofsko pitanje. Da li baš svatko ima potrebu za leći i to je diskutabilno. Ako je po Marxovom baza pa nadgradnja, tako je, ako uzmemo ljude koji u krpama lutaju svijetom, hipi pokret, .. ne može se generalno zaključiti.

Ne mozes reci sve sta hoces. Postoji etika u govoru. Jedino ako je primitivac toliko primitivan, usran i iz 17 vijeka, sljago sa brda, il ima porjeklo iz Srbije, ne zna komunicirati, onda jedino sto mozes jeste reci mu istinu, jer inace ne konta.

Zanimljivo je koliko smo spremni razbacivati se floksulama poput "sloboda govora", a ona zatražiti lomaču, vješanje i javnu sodomiju dalekovodnim stupom za nekog ko kaže nešto protiv vjerskih ili političkih dogmi...

svojnasvom wrote:Neko je rekao: U onom sistemu nisi mogao reći šta hoćeš, ali si mogao leći gdje hoćeš, danas pak možeš reći šta hoćeš ali ne možeđ leći gdje hoćeš.
U kojem zecu leži grm ?
Svako ima neko mišljenje, ali da opet ne posuđujem tuđe uzrečice ali moram, svako ima zadnjicu i mišljenje, koliko je onda bitno imati danas mišljenje? Izgleda da sila Boga ne moli? Ali sigurno znam da ni Bog nju, jer nema je iznad njega.
Čini mi se da je ovo društvo pretruhlo i da mu sloboda nije povecala ništa osim primitivizma.
Slušam.

Živi sam učesnik studentskih buna i pobuna diljem Zapadne Evrope s kraja 60-tih i s početka 70-tih.
Tada sam sanjao kako štampam protestne letke, držim političke govore po bosanskim parkovima, osnivam udruženja slobodnih građana, pozivam na javni bunt i protest protiv svake vrste političke diktature, kulta ličnosti...i naravno, budim probosansku nacionalnu svijest u bezimenoj zemlji (beha) i narodu kojeg više nije bilo ni na papiru (narodu bosanskom)....
Davno prošlo vrijeme blokovske podjele, Njemačka ujedinjena, eurokomunizam, Bader-Majnhof" i sve crvene brigade diljem evropskog zapada historija, a ni tamnice naroda više na Balkanu....Evropa ujedinjena, ljudi napredni, slobodni, rade, grade, putuju.....

Jedino beha nije historija i jedino na tom prostoru borave politički dinosaurusi, gorostasi sa mozgom tek izleglog pileta, sa sljepilom tek okočenog mačeta i sa pohlepom za koju tek treba pronaći jedinice mjere.

Eto, tako je bilo kada sam bio pun govora kao šipak košpica i nisam smjeo da kažim javno, jasno i glasno ništa od svega toga. Danas smijem da kažem sve što mi je na umu, samo više nemam kome - oko mene nema ljudi koji slobodu javnog govora osjećaju kao nasušnu potrebu na kojoj se od vajkada gradio i na kojoj je kvalitetno opstajao sav ostatak vremena......

Svijet u kojem je Bakir Izetbegović moguć kao predsjednik "države", Milorad Dodik kao Demoklov mač, a Ljubić kao predstavnik pravednih, zaista je svijet ljudolikih dinosaurusa!

Ni u ovom društvu ne postoji sloboda govora. Postoji, ali ako se ono što pričate slaže sa mišljenjem većine.

stari grad Visegrad wrote:Ne mozes reci sve sta hoces. Postoji etika u govoru. Jedino ako je primitivac toliko primitivan, usran i iz 17 vijeka, sljago sa brda, il ima porjeklo iz Srbije, ne zna komunicirati, onda jedino sto mozes jeste reci mu istinu, jer inace ne konta.

Brkaš pojmove etike i slobode govora.
Etka je "bon-ton" i neophodna doza morala u svakom ljudskom pozivu, komunikaciji, pogotovo sa drugim i drugačijim od sebe itd....
Sloboda govora je jednaka potrebi da uvijek i svagdje možeš da udahneš onoliko zraka koliko je potrebno tvojim plućima, u suprotnom postaješ umoran, zijevaš, koljena ti klecaju, vid se muti, a pamet lebdi u ćardaku ni na nebu, ni na zemlji!

Ovdje u Bosni deklarativno smo ponosni na bazu na kojoj stoji naša civilizacija, na religiozni monoteizam u raznim formama i izvedbama, političku monokulturu ljudske misli, monolog kao jedini način da "kažeš šta misliš", monodramu.....mi znamo za hvalospjeve koji dolaze iz tekstova svetih knjiga, za dogme i demagogije kojima nikada niko nije smjeo javno da se suprostavi, jer se sve svodilo i dalje svodi na pridike "supermena" i dekrete kojekakvih božanstvenih vođa i državnika.....

aviator wrote:Sloboda govora postoji, ali ju je najbolje ne upotrebljavati, pa ni na ovome forumu, koji navodno ima svu slobodu, ako nesto napises sto se ne svidja doticnom administratoru najebo si..probaj u svojoj firmi reci sve sto mislis pa si opet najebao...a dalje necu ni da navodim...

U Švedskoj, a mislim da je tako i umnogim drugim naprednim sredinama, bilo kakva primjena fizičke sile prema djeci je strogo kažnjiva. U školi djeca to nauče sa prvim slovima abecede. Ali, kaže jedan dječiji psiholog;

"Djeci nije objašnjeno da je batinanje djeteta samo pravno kažnjivo, ali ne i pravno zabranjivo, onemogućeno, jer nigdje u zakonu ne stoji da ljudi ne mogu ubijati druge ljude - tamo stoji samo da je taj ljudski postupak prestup, zlodjelo i kao takvo kažnjivo - ukoliko je dokazivo! Dakle, sve u jednom društvu ovisi od institucije koja donosi i nepristrasno primjenjuje pravilnik o kažnjavanju ljudskih djela i postupaka.

Rasprostranjenost mita, korupcije i straha od ucjene je adekvatna snazi i ozbiljnosti pravnog sistema u svakom društvu/državi!