LATINICA: Zasto je pala Posavina?

[feral.tribune]

imam jedno tanjepi: zashto je pala posavina?

Zato sto su se tako dogovorili Srbija i Hrvtska .Zato sto je to bio dogovor Srba i Hrvata .Zato sto je to bio dogovor Zagreba i Beograda .Zato sto dogovaraju o necemu sto nije njihovo . A zasto oni pregovaraju i trguju sa necim sto nije njihovo ? Zato sto su Srbi i Hrvtati suvereni i konstitutivni u Bosni .Tudjamn kao Hrvat i Slobo kao Srbin su konstitutivni u Bosni .Tako pise u preaumbuli Ustava BiH . Kada bude izbacen taj non sens i apsurd da su narodi koji nose imena drugih , stranih i k tome jos neprijateljskih i agresorskih drzava , suvereni i konstitutivni u drzavi Bosni( pored svoje matice , malo im ) koju oni konstantno pale i ruse tada ce problemi nestati a dogovori iz Kardjordjeva ce biti istorija .Ako i dalje budu konstitutivni dogovori ce se nastaviti do konacnog unistenja Bosne .U potpunosti podrzavam zahtjeve Srbije i Hrvtske za komadenjem i cerecenjem Bosne dok god im Bosanci dozvaoljavaju da budu konstitutivni .Bosna = Bosanci = bosanski jezik .To je formula za normalnu i zdravu Bosnu u kojoj ce svima biti dobro i potaman .Onaj ko se buni protiv toga taj ne zeli Bosni dobro ili ne razumije sustinu i uzroke bosanskih belaja u zadnjih 100 godina .

[feral.tribune]

albanci nikad nisu mogli biti konstitutivni u bivsoj jugoslaviji prosto jer nisu slaveni. jugo-slavija nije bila zemlja ilira nego slavena. mada eto sad se to opet promjenilo, jer sve se mijenja, i albanci su ostvarili ono sto su naumili i svaka im cast na tome. a kosovo se nece vracati u slavenske tj srpske ruke u dogledno vrijeme, vjerovatno nikad vise. zato me brine da cei srbi koji se sada prikazuju kao najveci gubitnici na balkanu kad tad preko nasih ledja dobiti ono sto su sipci dobili na kosovu kad stariji povratnici po rs izumru, i kad dodje povoljan trenutak da se odvoje.
natrag na temu - i najveci dio posavine je bio u onoj hrvatskoj banovini 1939, pa valjda zato ljudi i misle da hrvati polazu najveca prava na taj teritorij, ali eto i tu se slika promjenila.

Ti pricas dva jezika .Bosanski i kojesta .Cesi , Slovaci , Bugari , Rusi ..su takodje slaveni ali bili nacinalna manjina u bivsoj Jugoslaviji .Austrijanci u sjevrnoj Italiji ( Tirol ) su nacinalna manjina a nisu ni Slaveni ni Iliri nego Germani .Oni su nacinalna manjina u Italiji zato sto su vecina i suvereni u svojoj matici Austriji .Ne mozes nositi suverenitet u 5 drzava nego samo u jednoj .Tako je u cijelom svijetu .Suverenitet je nedjeljiv jer ako das nekom suverenitet on odmah tovari tvoju ze,mlju na ledja i nosi je .Kao sto rade Srbi i Hrvati .Ti npr ako das Talijanima konstitutivnost i suvernitet u Hrvtskoj navece zaspes u Hrvatskoj Rijeci ili Puli a ujutro se probudis u Italiji i karabinjeri ispod prozora .To znaju Hrvati i zato su Talijani nacinalna manjina mada zive ihihihihi u Istri .I obrnuto .Zagreb zna da u sahu drzi Bosnu dok tamo Hrvati konstitutivni .Zato Sanader tu recenicu i tu rijec ponavlja kao papagaj svaki dan .

P.S. To da li su ljudi po Bosni i sire Salveni ili Iliri dalo bi se raspravljati .Kraj odakle ja dolazim ( Dinarski ) je definitivno ilirski .Rimljani nisu smjeli tuda prolaziti .Ilira su se plasili ...opisivili su ih kao izuzetno ratoborne i izuzetno krvolocne ljude koji su napadali njihove konvoje gdje nije bilo ni ranjenih ni zarobljenih .

[feral.tribune]

1991 godine kada je Hrvtska odrzala referndum i proglasila nezavisnost prva stvar koju je napravio Tudjamn i Seks i ...Sabor Republike Hrvtske bilo je zavrnuti rukave kosulje i nogom u prkno nabiti Srbe iz Ustava kao konstitutivni i suvereni element i degaziriti ih u nacinalne manjine sa svima drugima . Pazi to je bilo prvo sto napravili ni himnu nisu odsvirali nego bas to .Imas burazeru maticnu drzavu Srbiju a ovdje si manjina i u cemu problem .Nista lose , nista ruzno , normalno i pametno .Logicno nadasve .Po kriterijima cijelog svijeta .Zasto bi u Bosni bilo drukcije ? Ja imam i odgovor na to pitanje .Bosancima se ne da budu Bosanci .Sve mozes biti samo ne Bosanc .Hrvat , Srbin , Musliman , Neoprdjeljen , Bosnjak ali Bosanc ne .Ko biva to je teritorijalna odrednica , to je drzvljanstvo i slicne trice i kucine iz njihove srpsko -hrvatske kuhinje u kojoj kuhaju samo ljute, paprene i kisele corbe da bi zagorcali zivot Bosni .Zato se forsira Bosnjak i bosnjacki jezik ( ko biva omaklo se ) .U jednoj recenici Dodik i Covic i onaj corkan Ljubic ponove rijec Bosnjak jedno sto puta .Bosanac i Bosna u zadnjih 18 godina kod njih vise ni vicu ne postoji jer ga se boje .Bosanac je glogov kolac sa bijelim lukom za veliko hrvtske i veliko srpske apetite prema Bosni .Drzava se treba i mora zvati Repubika Bosna a tu konstitutivnost ce nositi samo jedan narod .Bosanski ! To ce biti kraj .
Tada ce Srbi i Hrvati na granicnim prelazima poceti da govore " Dobar Dan kako ste " ? a ne kao do sada : " Kus ti " ?

[pjo]

Poceo je feral sa svojim mantrama....

Jos mu sam fali brojalica da ovu kuknjavu moze ponoviti dok svi drugi ne odustanu od rasprave zbog - DOSADE.

[osa]

1991 godine kada je Hrvtska odrzala referndum i proglasila nezavisnost prva stvar koju je napravio Tudjamn i Seks i ...Sabor Republike Hrvtske bilo je zavrnuti rukave kosulje i nogom u prkno nabiti Srbe iz Ustava kao konstitutivni i suvereni element i degaziriti ih u nacinalne manjine sa svima drugima . Pazi to je bilo prvo sto napravili ni himnu nisu odsvirali nego bas to .Imas burazeru maticnu drzavu Srbiju a ovdje si manjina i u cemu problem .Nista lose , nista ruzno , normalno i pametno .Logicno nadasve .Po kriterijima cijelog svijeta .Zasto bi u Bosni bilo drukcije ? Ja imam i odgovor na to pitanje .Bosancima se ne da budu Bosanci .Sve mozes biti samo ne Bosanc .Hrvat , Srbin , Musliman , Neoprdjeljen , Bosnjak ali Bosanc ne .Ko biva to je teritorijalna odrednica , to je drzvljanstvo i slicne trice i kucine iz njihove srpsko -hrvatske kuhinje u kojoj kuhaju samo ljute, paprene i kisele corbe da bi zagorcali zivot Bosni .Zato se forsira Bosnjak i bosnjacki jezik ( ko biva omaklo se ) .U jednoj recenici Dodik i Covic i onaj corkan Ljubic ponove rijec Bosnjak jedno sto puta .Bosanac i Bosna u zadnjih 18 godina kod njih vise ni vicu ne postoji jer ga se boje .Bosanac je glogov kolac sa bijelim lukom za veliko hrvtske i veliko srpske apetite prema Bosni .Drzava se treba i mora zvati Repubika Bosna a tu konstitutivnost ce nositi samo jedan narod .Bosanski ! To ce biti kraj .
Tada ce Srbi i Hrvati na granicnim prelazima poceti da govore " Dobar Dan kako ste " ? a ne kao do sada : " Kus ti " ?

ne čini li ti se da si pomalo i dosadan, sve znaš tko je šta prodao, tko je šta dogovorio, kako bi se tko trebao zvati, tko bi trebao biti konstitutivan a tko ne bi, pa kad sve znaš poduzmi nešto, pusti priču, od toga nikakve koristi. ako je hrvatska izvršila agresiju na bih, ne bi li bilo normalno da bih nema nikakve odnose s hrvatskom, da je tuži, traži ratnu odštetu, protjera diplomate i sl., a šta bih radi NIŠTA. zašto? kad je počeo rat niste radili ništa, čekali ste, sada ne radite ništa čekate, ne znam samo šta čekate. hrvatska je najveći izvoznik u bih, najveći ulagač, izgradila je više kuća povratnicima od same bih, pa kakvu ti to jarane imaš državu. i stari moj hrvati su konstitutivni narod u bih od pamtivjeka, od prije turaka, a ti mi nađi u povijesti kad je to narod bošnjaka došao u bosnu, u stoljeću sedmom ili prije, jer poslije su došli samo turci i s njima srbi.

[hik--meta]

Drzava se treba i mora zvati Repubika Bosna a tu konstitutivnost ce nositi samo jedan narod .Bosanski

auuuuu, nemoj samo da te hercegovci cuju da ih hoces sve strpati u bosance.
to im je gore nego da ih zoves ustasama, balijama ili cetnicima.

[1gorstak]

Pazi to je bilo prvo sto napravili ni himnu nisu odsvirali nego bas to .Imas burazeru maticnu drzavu Srbiju a ovdje si manjina i u cemu problem .Nista lose , nista ruzno , normalno i pametno .Logicno nadasve .Po kriterijima cijelog svijeta .Zasto bi u Bosni bilo drukcije ?

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vi ... 741&meni=2

Malo strpljenja, naci cemo ti vec nekakav smjestaj.

[feral.tribune]

Pazi to je bilo prvo sto napravili ni himnu nisu odsvirali nego bas to .Imas burazeru maticnu drzavu Srbiju a ovdje si manjina i u cemu problem .Nista lose , nista ruzno , normalno i pametno .Logicno nadasve .Po kriterijima cijelog svijeta .Zasto bi u Bosni bilo drukcije ?

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vi ... 741&meni=2

Malo strpljenja, naci cemo ti vec nekakav smjestaj.

Imam ja strpljenja sa takvim ljudima ali ti ne znas da razgovaras .Samo vrijdjas .Ja sam ti napisao da je Repubilka Hrvatska 91 godine po sticanju nezavisnosti izabcila Srbe iz konstitutivnosti i dodijelila im mjesto nacinalne manjine .To je cinjenica .To se desilo .Tako je i dan danas i tako ce ostati .Takodje ja smatram da je to u redu .E sada sta ti hoces .Izjasni se .Pazi to nije moja ideja .To je ideja hrvatske drzave i hrvatskog naroda jer to je napravio najvisi organ vlasti koji je u stvari volja naroda a to hrvtski Sabor .Najvise zakonodavno i izvrsno tijelo .Iznad predsjednika .Cak i takvog diktatora kakv je bio F.T. I meni porucujes da sam psihijatriski slucaj Zasto Ja ? Ako ti se ne svidja ta ideja ovaj link posalji na Sabor RH .Imas i web i e - mail .Mozes i otici i do njihovih foruma Bljesak , Index ....Vecernji .pa ces vidjeti sta ce ti reci kada im predlozis da Srbi budu konstitutivni u RH .

[1gorstak]

To je ideja hrvatske drzave i hrvatskog naroda jer to je napravio najvisi organ vlasti koji je u stvari volja naroda a to hrvtski Sabor .Najvise zakonodavno i izvrsno tijelo .Iznad predsjednika .Cak i takvog diktatora kakv je bio F.T. I meni porucujes da sam psihijatriski slucaj Zasto Ja ? Ako ti se ne svidja ta ideja ovaj link posalji na Sabor RH .Imas i web i e - mail .Mozes i otici i do njihovih foruma Bljesak , Index ....Vecernji .pa ces vidjeti sta ce ti reci kada im predlozis da Srbi budu konstitutivni u RH .

To sto su oni tim cinom uradili Srbima Hrvatske nije puno drugacije od onog sto je Beograd cinio Albancima raznim represalijama, a moja je ljudska obaveza da osudim i jedno i drugo. Da su Srbi Hrvatske digli bunu kojom pokusavaju ocuvati svoja prava (a ne oteti komad drzave Hrvatske), ja bih na oruzani otpor gledao s razumjevanjem. Medjutim, to nije bio slucaj, cilj je bio osvajanje teritorije, stvaranje srpske megadrzave, a ideolozi iza takve ideje ce sebi opravdati i Vukovar i Dubrovnik. Sto ni u kom slucaju ne opravdava otimanje statusa konstitutivnosti. Znaci moguce je biti protiv velikosrpstva ali i kritikovati taj sramni potez hrvatskog sabora.

[ld]

de da jos nesto napisem o vama i nama

A da zavezes oveci kamen sebi za noge i bacis se s mosta tamo gdje je Bosna najdublja ? Pod jedan, ako se neko izjasnjava kao Hrvat (Srbin, Bosnjak....), ne mozes mu ti oduzimati pravo da se tako izjasnjava, to seselji praktikuju, a ne cuvari nase drzave. I pod dva, u BiH na sceni nije sukob naroda nego sukob ideja, nema mi i vi, postoje neprijatelji BiH (Abdic, Covic, Dodik) i prijatelji BiH (Komsic, Bajic, Masovic). Potezanjem za to mi i vi, postajes teret o vratu zemlje nam pa zato i spominjem onaj kamen i onaj most.

ne zelim da vrijedjam,ali jedno pitanje
da li vidis dalje od svog nosa???
zasto sam napisao mi i vi???

zato sto imas ovdje likove koji uporno velicaju svoje i negiraju cijenice,niti zele da priznaju da je za pad posavine kriv tudjman i susak
takvi isti tipovi i danas dan tvrde da smo mi bosnjaci srusili stari most
da smo ispalili granatu na markale
da smo imali logor na celikovom stadionu u zenici itd,itd...

nabijem je njih na k....
a i tebe ako ih podrzavas

bosnjaci su se dokazali u ratu kao ljudi,tj.kako ja volim da kazem insani
na teritoriju koji je kontrolisala armija bih,nijedna crkava bilo katolicka,bilo pravoslavna nije srusena
nije bilo logora tipa drtelja,omarske itd....
nije bilo organizovanog ciscenja teritorija
bilo je sporadicnih incidenata,koji su u pravilu rijesavani
tip dosao sa ratista i ispalio zolju na pravoslavnu crkvu u zenici,odmah je bio uhapsen od strane policije u zenici

i danas se nadju tipovi i kazu svi su krivi,svi su cinili zlodjela

NEMOJTE DA SERETE

meni ne smeta uopste ko hoce kako da se zove,ako hoce da se zovu marsovcima,ja cu ih tako zvati

ali zasto hrvatima u bosni smeta kada ih neko nazove BH hrvatima ili BH katolicima

to vazi i za srbe,zasto im smeta da ih zovu bosancima pravoslavcima

Zasto,nek neko odgovori???

do prije 100 godina svi su bili bosanci bilo islamske,pravoslavne ili katolicke vjere


zatim beograd pocinje da siri ideju velike srbije i svi srbi u jednoj drzavi
to i zagreb odmah prihvata
i najdanput imamo hrvate,srbe u bosni

sticajem okolnosti da sam putovao i putujem i sada ovo pisem sa aerodroma u dubaiu,upoznam beogradjanku ovdje neki dan,radi u restoranu
upadnemo u pricu,pita me odakle sam
ja joj kazem,pa zar se ne vidi
ona meni,pa bosanac,vidi se po govoru
i ja njoj pa nije samo po govoru,mi smo inace i raja ljudi
ona meni kaze da zna da smo raja i da ima dosta drugova bosanaca
to su ti nasi srbi koji zive u beogradu

BH srbi su za srbijance,cisti bosanci

i kad sam bio u beogradu,ovi moji drugovi,inace rodjeni beogradjani,srbe iz bosne zovu bosancima

to isto vazi i za zagrebcane

samo sto zovu ove nase hrvate hercegovcima i pri tome im krpe majku na svakom koraku
doduse hrvate iz bosne,zovu hrvatima

i takodje upoznam stjardesu zagrebcanku,super cura,razmijenimo mailove,da se cujemo i tako to

ja nemam nista protiv hrvata i srba,mislim da bi bilo glupo u bosni da ih nema
ali onaj njihov ekstremisticki otpad treba nabiti nogom iz BiH
pa da narod pocne da zivi kako treba
a i bosnjacki nacinalno-krimogeni otpad treba takodje lansirati sa planete zemlje,ako ikako moze

[ld]

To je ideja hrvatske drzave i hrvatskog naroda jer to je napravio najvisi organ vlasti koji je u stvari volja naroda a to hrvtski Sabor .Najvise zakonodavno i izvrsno tijelo .Iznad predsjednika .Cak i takvog diktatora kakv je bio F.T. I meni porucujes da sam psihijatriski slucaj Zasto Ja ? Ako ti se ne svidja ta ideja ovaj link posalji na Sabor RH .Imas i web i e - mail .Mozes i otici i do njihovih foruma Bljesak , Index ....Vecernji .pa ces vidjeti sta ce ti reci kada im predlozis da Srbi budu konstitutivni u RH .

To sto su oni tim cinom uradili Srbima Hrvatske nije puno drugacije od onog sto je Beograd cinio Albancima raznim represalijama, a moja je ljudska obaveza da osudim i jedno i drugo. Da su Srbi Hrvatske digli bunu kojom pokusavaju ocuvati svoja prava (a ne oteti komad drzave Hrvatske), ja bih na oruzani otpor gledao s razumjevanjem. Medjutim, to nije bio slucaj, cilj je bio osvajanje teritorije, stvaranje srpske megadrzave, a ideolozi iza takve ideje ce sebi opravdati i Vukovar i Dubrovnik. Sto ni u kom slucaju ne opravdava otimanje statusa konstitutivnosti. Znaci moguce je biti protiv velikosrpstva ali i kritikovati taj sramni potez hrvatskog sabora.

pa sacekaj malo

pa zar nije tudjman i hrvati isto to htjeli sa BiH
zabili su nam noz u ledja kad se niko nije nadao i pokusali su da nam otmu i podjele nasu jedinu domovinu

zasto oni imaju pravo da budu kostutivni u BiH
a srbi isto uradili u Hrvatskoj,a oni nemaju pravo i ti ih osudjujes
sta je sa hrvatima onda i njihovom konstutivnoscu

[feral.tribune]

Drzava se treba i mora zvati Repubika Bosna a tu konstitutivnost ce nositi samo jedan narod .Bosanski

auuuuu, nemoj samo da te hercegovci cuju da ih hoces sve strpati u bosance.
to im je gore nego da ih zoves ustasama, balijama ili cetnicima.

Gdje se nalazi Slavonija , Podravina , Zagorje , Medjimurje , Primorje , Kvarner ....Istra , Dalmacija ....u Hrvatskoj naravno .Gdje se nalazi Hercegovina ? Pod uvjetom da to nije drzava , a nije , niti ja ikada bila niti ce biti logicno je reci da se Hercegovina nalazi u Bosni .Jer Bosna je drzava od 1000 godina i tako se zvala 1000 godina .Bosna ! Ko je joj uvalio prije 100 godina Hercegovinu i zasto razmisli .Zamijeni termin Hercegovina sa nekim pandanom npr Slavonija ili Backa , ili Banat , ili Srijem ili Sumadija , Baranja .....i doci ces do odgovora .Krajisnici ostaju Krajisnici , Dalmatinci ostaju Dalmatinci Hercegovci ostaju Hercegovci .Drzavi Bosni treba vratiti izvorno ime .Bosna .Sve zemlje svijeta imaju samo jednu rijec u imenu( Japan , Srbija , Hrvatska , Austrija ....... osim Bosne .Zasto ? Sutra kada nestane rs neko ce traziti samostalnu Hercegovinu .E nece .

[1gorstak]

ld ;

1. sukob u BiH nije bio sukob plemena, nego sukob ideja. Bosnjaci su sasvim slucajno bili brojniji u armiji koja se borila za pravdu, kakvi Bosnjaci mogu biti vidimo na primjeru Abdica, Cace, Cele, itd. Armija BiH nije cinila zlocine jer se iste nije naredjivalo niti tolerisalo, a ne zato sto je vecim dijelom okupljala Bosnjake. Ne znas ti sta je Travnik znacio Nebojsi, kako se pokojni Sreten uvlacio u cetnicko skladiste u Zunovnici i izvlacio na ledjima granate, a meni govoris da ne vidim dalje od nosa. Pih...

2. ne izjednacavam krivicu naroda, jer i ne razmisljam po matrici prebrojavanja krvnih zrnaca, nego izjednacavam prava koja tri konstitutivna naroda treba da imaju na teritoriji citave drzave. Imali smo amnestiju za ucesce u VRS, a sa zlocincima neka se bave nadlezne institucije.

3. Tebe ne treba da interesuje zasto Srbima u BiH smeta ako ih ti zoves bosanskim pravoslavcima. Moguce je da ce s jacanjem drzave rasti broj onih koji svoj identitet vezu za drzavu ali to je stvar slobodne volje. Nisi ti taj koji moze njima nametati kako ce se zvati. Bez obzira na to koliko ti se sicusnom tvoja intervencija cinila.

4. nisam rekao da je oduzimanje konstitutivnosti srpskom narodu u Hrvatskoj opravdano, naprotiv.

[pjo]

Imam ja strpljenja sa takvim ljudima ali ti ne znas da razgovaras .Samo vrijdjas .Ja sam ti napisao da je Repubilka Hrvatska 91 godine po sticanju nezavisnosti izabcila Srbe iz konstitutivnosti i dodijelila im mjesto nacinalne manjine .To je cinjenica .To se desilo .

Imas ti strpljenja ali nemas pameti.


Pojam "konstitutivan" se nigdje u nijednom hrvatskom Ustavu ne spominje.


Vec sam ti napisao da pojam konstitutivan ne postoji nigdje drugdje u svijetu niti je jasno sta konkretno znaci.

Te gluposti si cuo na srpskim forumima.

[pjo]

zato sto imas ovdje likove koji uporno velicaju svoje i negiraju cijenice,niti zele da priznaju da je za pad posavine kriv tudjman i susak
takvi isti tipovi i danas dan tvrde da smo mi bosnjaci srusili stari most
da smo ispalili granatu na markale

Ova dva dogadjaja nisu nuzno povezana.

nabijem je njih na k....

bosnjaci su se dokazali u ratu kao ljudi,tj.kako ja volim da kazem insani
na teritoriju koji je kontrolisala armija bih,nijedna crkava bilo katolicka,bilo pravoslavna nije srusena

Pitam se da li si samo neinformiran ili namjerno širiš laži ?


"Župna crkva sv. Ante u Bugojnu dva puta je preživjela zločinačke napade: najprije je razornim projektilom sa srpskih položaja 11. rujna 1992. bio zapaljen njezin zvonik, a nekoliko godina kasnije su i muslimanski ekstremisti u njezine temelje postavili i aktivirali eksploziv. Ipak, ni najstrašnije eksplozije nisu spriječile franjevce da u tim mračnim i opasnim vremenima ne budu uz svoj narod, najprije u Bugojnu a onda i prateći ga u progonstvo. "


http://www.svjetlorijeci.ba/arhiva/html ... taze1.html



"Katolički sakralni objekti su uništavani i teško su stradali, kao crkva u Travniku, samostan i crkva u Gučoj Gori, crkva u Docu. Umirovljeni travnički župnik don Vinko Vidaković i časna sestra Ljubica Šekerija teško su maltretirani. Oni su uhićeni, časnoj je strgnuta krunica i don Vinku je bilo naređeno da je zgazi, što je odbio, pa su mu svezane ruke i dobio je deset jakih pljuski. Prijetili su mu da će mu odrezati mali prst, tukli su ga, slomili su mu dva rebra. Navečer je tučen po čelu, pa je dva puta padao u nesvijest, a krv mu je išla iz nosa i na usta. Tražili su da zaniječe Krista, a kada je to odbio počeli su mu sjekiricom rezati uho i vrat, prijetili su mu da će ga zaklati ako ne prijeđe na islam. Prijetili su mu i da će ga sunetiti. Naređivali su mu da opsuje Gospu i Crkvu, a svijećom su mu pržili nos."

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20000 ... listak.htm

nije bilo logora tipa drtelja,omarske itd....

A koja je razlika izmedju logora i zatvora ?

nije bilo organizovanog ciscenja teritorija

Kako onda objasnjavas nestanak tarvnickih i bugojanskih Hrvata ?

[pjo]

To je ideja hrvatske drzave i hrvatskog naroda jer to je napravio najvisi organ vlasti koji je u stvari volja naroda a to hrvtski Sabor .Najvise zakonodavno i izvrsno tijelo .Iznad predsjednika .Cak i takvog diktatora kakv je bio F.T. I meni porucujes da sam psihijatriski slucaj Zasto Ja ? Ako ti se ne svidja ta ideja ovaj link posalji na Sabor RH .Imas i web i e - mail .Mozes i otici i do njihovih foruma Bljesak , Index ....Vecernji .pa ces vidjeti sta ce ti reci kada im predlozis da Srbi budu konstitutivni u RH .

To sto su oni tim cinom uradili Srbima Hrvatske nije puno drugacije od onog sto je Beograd cinio Albancima raznim represalijama, a moja je ljudska obaveza da osudim i jedno i drugo. Da su Srbi Hrvatske digli bunu kojom pokusavaju ocuvati svoja prava (a ne oteti komad drzave Hrvatske), ja bih na oruzani otpor gledao s razumjevanjem. Medjutim, to nije bio slucaj, cilj je bio osvajanje teritorije, stvaranje srpske megadrzave, a ideolozi iza takve ideje ce sebi opravdati i Vukovar i Dubrovnik. Sto ni u kom slucaju ne opravdava otimanje statusa konstitutivnosti. Znaci moguce je biti protiv velikosrpstva ali i kritikovati taj sramni potez hrvatskog sabora.

pa sacekaj malo

pa zar nije tudjman i hrvati isto to htjeli sa BiH
zabili su nam noz u ledja kad se niko nije nadao i pokusali su da nam otmu i podjele nasu jedinu domovinu

Tvoju jedinu domovinu su podijelili tvoji politicki predstavnici potpisom za osnivanje Republike Srpske.

Sve ostlao sto pricas su gluposti, Herceg-Bosna nikad nije proglasila otcjepljenje od Bosne, a ono sto su htjeli onda - zele i sad.

Svoj politicki subjekt jer je to jedini nacin da im se cuje glas.

zasto oni imaju pravo da budu kostutivni u BiH
a srbi isto uradili u Hrvatskoj,a oni nemaju pravo i ti ih osudjujes
sta je sa hrvatima onda i njihovom konstutivnoscu

Po stoti put ljudi, pojam konstitutivan ne postoji nigdje drugdje u svijetu, nije definiran nti poznat u medjuanrodnom pravu i nije jasno sta znaci.

[pjo]

pa jarane sto lazes
bili su vecina 1991 na zapadnoj strani
danas ih mozes na prste prebrojati
a otidji nedeljom kad je misa ili pred katolicku gimnaziju,pa ces da viis koliko ima hrvata u zenici
ako te put nanese

Na kojoj crnoj "zapadnoj strani" u Zenici !???

Pa cijela Zenica se prije rata nalazila na zapadnoj strani rijeke Bosne a Muslimani su imali skoro 80%.

[mojsije]

Gdje se nalazi Slavonija , Podravina , Zagorje , Medjimurje , Primorje , Kvarner ....Istra , Dalmacija ....u Hrvatskoj naravno .

u državi republika Hrvatska

Gdje se nalazi Hercegovina ? Pod uvjetom da to nije drzava , a nije , niti ja ikada bila niti ce biti logicno je reci da se Hercegovina nalazi u Bosni .

Ne nego u državi Bosna i Hercegovina

Jer Bosna je drzava od 1000 godina i tako se zvala 1000 godina .Bosna ! Ko je joj uvalio prije 100 godina Hercegovinu i zasto razmisli .Zamijeni termin Hercegovina sa nekim pandanom npr Slavonija ili Backa , ili Banat , ili Srijem ili Sumadija , Baranja .....i doci ces do odgovora .Krajisnici ostaju Krajisnici , Dalmatinci ostaju Dalmatinci Hercegovci ostaju Hercegovci .Drzavi Bosni treba vratiti izvorno ime .Bosna .Sve zemlje svijeta imaju samo jednu rijec u imenu( Japan , Srbija , Hrvatska , Austrija ....... osim Bosne .Zasto ? Sutra kada nestane rs neko ce traziti samostalnu Hercegovinu .E nece .

momak nema smisla ovo tvoje piskaranje pod nickom feral tribune jer je evidentno da si tipični bošnjački nacionalist

[travnik]

Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .

Pa ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori. Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora, pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni u svojoj državi, državi u kojoj su rođeni, u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci. Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? Zašto ti smeta ta konstitutivnost? Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji. Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. BiH je posebna po mnogo toga, ona je izuzetno multinacionalno društvo, jedionstvo različitosti. Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati.

---------- ------------ ------------------

a ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori.ZNAM , ALI NISI NAPISAO DA BI SRBI TREBALI BITI KONSTITUTIVNI U HRVTSKOJ .OMAKLO TI SE .KO CE MISLITI NA SVIJU Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? NEMA NIKAKVE OSIM STO HOCE DA JEDNO 80 % BOSNE DA PONESU NA LEDJIMA I ODNESU U MIRAZ SVOJIM ORIGINALINIM SRBIMA I HRVATIMA JER I KOPIJA HOCE DA BUDE ORIGINAL , YEBI GA FAKAT SU SE TRUDILI 28 000 MRTVIH CETNIKA A BOSNA OSTA NA SVOM MJESTU .To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju MA NEMOJ BROJ HRVATA U BOSNI JE VELIKI BROJ A BROJ SRBA U HRVTSKOJ MALI BROJ . Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora ODLICNO , DAJ IM KONSTITUTIVNOST , SVIMA , NE ZABORAVI BOSNJAKE MOLIM TE , DAKLE DAJ IM SVIMA ISTO TO , SRBI U HRVTSKOJ I BOSNJACI NA SANDZAKU ITD TOLKO ZA POCETAK . pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni I JA KAZEM ALI SVI I SVUGDJE A NE SAMO U BOSNI .u svojoj državi I JA KAZEM , BOSNJACI U SRBIJI I CG NA SANDZAKU I OKOLO NJEGA SU SIGURNO U SVOJOJ DRZAVI U KOJU SU ULETILI PROTIV SVOJE VOLJE NAKON BERLINSKOG KONGRESA 1878 , SRBE U HRVTSKOJ NEMOJ DA ZABORAVLJAS FINI LJUDI KEVE MI državi u kojoj su rođeni,NARAVNO , MARIC I BABIC SU RODJENI U HRVTSKOJ u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci.BEZ IKAKVE SUMNJE , SAMO NE ZABORAVI DA MARTIC I BABIC NEMAJU NIGDJE FAMILIJE OSIM U HRVTSKOJ TU ZIVE STOLJECIMA A RASIM LJAIC I ONAJ UGLJANIN TAKODJER Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? NI SLUCAJNO TREBA IM DATI DATI DA BUDU KONSTITUTIVNI U SRBIJI ( VOJVODINA ZEMUN TU SE RADJAJU STOLJECIMA , TREBA IM DATI DA BUDU KONSTITUTIVNI U CG , BOKA KOTORSKA ...TU SE RADJAJU STOLJECIMA ZASTO BI IM BOSANCI JEDINI DALI ONO STO IH PRIPADA CAK I NA KOSOVU ( JANJEVCI KOJI SLOVE ZA DE LUX HRVATE ) Zašto ti smeta ta konstitutivnost?UOPCE MI NE SMETA NE ZNAM NI STA TO ZNACI SAMO VIDIM DA NA OSNOVU TOGA IMAMO TRI PREDSJEDNIKA , TRI POLICIJE , TRI SKOLE TRI DRZVE U JEDNOJ DRZAVI ...I VIDIM DA JE TO DIREKTNA OPASNOST PO OPSANAK BOSNE KOJA NI KRIVA NI DUZNA DAJE NESTO STO NIKO DRUGI U SVIJETU I NE SANJA . Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji.PRICAJ MI MALO O TOJ RAZLICI Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. KAKO DA NE JEDNO JE GENITIV A DRUGO AKUZATIV BiH je posebna po mnogo toga,DA CUJEM PO CEMU ona je izuzetno multinacionalno društvo,A SRBIJA , MAKEDONIJA , SVICARSKA , AMERIKA ...TO NIJE jedionstvo različitosti.DA SE MENE PITA PA DA SE VRATI REPUBIKA BOSNA I STARI USTAV KOJI JE SRUSEN DA BI SE SRUSILA BOSNA Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. PROCJENE SU JEDNO A CINJENICE DRUGO .PO TVOJIM PROCJENAMA SRBA U CRNOJ GORI JE 30 % A NA REFERNDUMU O NEZAVISNOJ I SUVERENOJ CRNOJ GORI RUBRIKU (ZA) JE ZAOKRUZILO 55 % STANOVNISTA .100 - 55 = 45 U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, ISPRAVI GRESKU I DAJ SUVERNITET SRBIMA I TALIJANIMA U HRVTSKOJ U NJIHOVOJ SOPSTVENOJ DRZAVI a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati NITI JEDAN " BOSNJAK " U BIVSOJ JUGOSLAVIJI NIJE NI ZNAO STA JE TO NITI JE CUO ZA TU RIJEC PA SHODNO TOME NIJE MU MOGLA BITI NI ZABRANJENA .

30% Srba u CG nije moja procjene već istina, a to se lako može provjeriti na inernetu, wikipedija. Kakve veze ima broj onih koji su glasali protiv neovisnosti CG sa brojem Srba? Znam su Srbi većinom protiv, ali ima i drugih. Međutim, ne zanimaju me mnogo drugi već BiH.
BiH vidim kao zemlju Bošnjaka, Srba , Hrvata i ostalih naroda, pa ne vidim u čemu je moj problem. Ne vidim razloge za ukidanje konstitutivnosti i ne znam šta s tim može postići, a i ja sam protiv tri policije, predsjednika i itd.

[travnik]

BH katolici su stvarno cudni,sad kao komsic ima iste ciljev kao vecina bosnjaka

ma hajde bjezi

mi hocemo samo normalnu drzavu,a zeljko je normalan covjek i to je to
zeljko je dobio glasova koliko je dobio na proslim izborima,ali zivi bili pa vidjeli koliko ce dobiti na iducim akoBogda

sto se tice vas konkretno,svaka cast finim ljudima,jer ima dosta finih BH katolika,ali brate ima vas odvratnih,da Bog dragi sacuva

de da jos nesto napisem o vama i nama

jel vi znate da se u zenici otvorila katolicka gimnazija odmah po zavrsetku rata,u centru zenice,pored velike katolicke crkve
naravno tu crkvu nije niko ni zapalio,niti srusio,stavise nije niko grafita napisao na crkvi u toku rata
i cim su se stekli uslovi otvorena je katolicka gimnazija
a jel treba da napomenem da je zenica,po vama i srbima,tih godina bilo leglo ekstremizma i mudjahedina

i dok danas dan na mjestima gdje ste vi vecina djeca idu u ,,odvojene skole pod istim krovom,,
to je bilo prije par godina za vrijeme aparhejda u juznoj africi i prije nekih 40-50 godina na jugu SAD-a

i vi se nasli da nesto komentarisete
nemojte molim vas,zaista nemate pravo

Stvarno možeš lupati! Pvo ne znam zašto ne kažeš Hrvati, a ne BH katolici ili ti to ne daješ za pravo jednom cijelom narodu da se izjasni ??!!! Kada toliko hvališ Zenicu, koliko je Hrvata i Srba dočekalo 1995.? Po popisu iz 1991. ih je bilo oko 45 000 u cijeloj općini i činili su preko 30% stanovništva! Šta oni otišli malo na odmor ili turističko putovanje pa tako nestali!
Dvije škole pod jednim krovom postoje u MJEŠOVITIM općinama, a ne gdje su Hrvati većina kako ti kažeš.

prijatelju ovo sto sam napisao su CINJENICE

i nista vise

prvi moj komsija je srbin ozenjen hrvaticom,borio se od 94 u HVOu
povis mene je hrvat,sin mu je bio jedan od komanidra u HVOu,otac i mati su mu ostali u zenici,on je otisao mislim u busovacu dok su trajale borbe izmedju bosnjaka i hrvata
ispod mene je slovenac ozenjen hrvaticom
to je moj ulaz
ulaz do mene je srbin,jedan sin mu otisao u bijeljinu,bio u vojnoj policiji kod cetnika,drugi sin mu ostao u zenici
svi ovi ljudi su ostali citav rat od 92-95
niko im nije rijeci rekao

naravno bilo je pojedinacnih slucaja,kad dodju ljudi sa sela koji su armiji,pa onda deloziraju srbe ili hrvate,ali to je bilo jako,jako malo i to je se u pravilu momentalno sankcionisalo od strane policije

dok je kod vas bilo organizovano iseljavanje naroda

npr.mostar
na zapadnoj obali prije rata su bosnjaci i srbi bili vecina,danas ih zaista mozes na prste prebrojatai
dok u zenici nije tako
imate katolicku gimnaziju,imate hrvatske kafice,gdje i bosnjaci dolaze,konkretno u crkvicama itd,itd...
da nepisem dalje

druga stvar
meni zaista ne smeta da kazem hrvat ili bh katolik,to je meni sveok,kako covjek zeli da se predstavlja,ja cu a tako oslovljavati

ali vidite gdje je tu problem,sto vi insistirate na tome da se nazivate hrvati i kad vam neko spomene da ste bi ipak bh katolici,vi se uvrijedite

meni licno stvarno ne smeta,ali sta bi falilo da i vama ne smeta da budete bh katolici????


i sto se tice tih MJESOVITIH opstina,u vitezu HRVATI su na svim celnim pozicijama,ili mozda grijesim???
nemoj molim te da mjesas poimove,gdje ste vi u vecini vi ste uveli aparhejd

to je vama na cast
mene licno bila sramota da u zenici nema katolicke gimnazije,katolickih i pravoslavnih bogomolja,da nema srba i hrvata,ja bi licno mrzio zenicu

jer napominjem opet,ja nemam zaista nista protiv hrvat i srba,samo da su ljudi,nista vise od toga
i stavise bosnjake ekstremiste ne podnosim organski

i ja cu uvijek dati svoj glas prije komsicu,nego siljadjicu,tihicu ili lagumdjiji

nije zato sto je hrvat ili patriote ili nesto trece

samo zato sto je COVJEK,na zalost cini mi se da danas malo ljudi zna sta je biti covjek ili kako bi to mi rekli insan
pa da brine o tom narodu i ljudima koji su ga izabrali,da zaista bude njima na usluzi,da se bori za njihovo bolje sutra

1. Vrijeđa me kada me netko oslovi sa bh katolikom jer je to obično u cilju negacije moje nacionalne pripadnosti. Što su onda po tebi Hrvati koji su ateisti? Pošto su ateisti, logično katolici nisu, što su onda? Marsovci!
2. U Vitezu je načelnik Hrvat, a Bošnjak predsjednik OV. Zaita ti je glupa i netočna opaska. Provjeri broj općina u kojima su Bošnjaci načelnici, a Muslimani predsjednici OV, iako u tim OV ima i Srba i Hrvata. Mislim kada već spominješ apartheid, nejednakost i itd.
3. Podjelu Mostara, kao i svih drugih gradova ne volim, ali i zapadni i istočni su većinom monoetični, pa tako kada spominješ zapadni, mogao si istočni.
4. Šta hoćeš reći da je u Zenici bilo 45 tisuća Srba i Hrvata kao i 1991. ili sam te pogrešno razumio. Ja sam reagirao na tvoje generaliziranje, u smislu mi smo dobri, a vi loši. Ne može se narod generalizirat, ja gledam čovjeka, a ne narod cijeli. Neka ima kšc, kafići i itd., ljudi su se vratili.
5. Drago mi je čuti što ne podnosiš nacionaliste.

[Umjetnik a]

znači posavina je prodata?

[Liska]

Da, prodana, pustena kako god. Kao i Srebrenica da se ne lazemo ma koliko se o tome sutjelo.

[zico]

Albancima Tito(ili bolje rečeno komunistička vlast) nije htjela dati status
naroda iz razloga što već imaju nacionalnu državu...s obzirom
na svoju brojnost i na jako bitnu činjenicu da žive na kompaktnom području
po zdravom razumu,ali nikako bez dobre volje vlasti,bi trebali dobiti federalnu jedinicu...no Tito im je nije htio dati zbog postojanja nacionalne
države....

Srbima promjenama ustava RH nije ništa oduzeto...to što im je status naroda prebačen u status manjine je logičan i legalan čin...
RH ima pravo dvotrećisnkom većinom promijenti Ustav što u BiH nitko ne
bi mogao napraviti...

no još bitnije je da im se faktički ništa nije promijenilo...to ne znači ništa
što ih se sada tretira kao manjinu...

to što su imali status naroda ne znači ništa...
Srbi su bili narod jer su to bili na nivou Jugoslavije u to vrijeme no to im nije
davalo pravo na odcjepljenje,baš kao niti ustav BiH i status naroda unutar
BiH ne daje pravo niti Srbima niti Hrvatima pravo da se odcjepe...
Srbi bez obzira na status naroda u drugim republikama svoje pravo na nacionalnu državu ostvaruju unutar Srbije....

Republike su bili nositelji suvereniteta...prema Ustavu SFRJ...
a ne srpska papazjanija o narodima kao nositeljima suvereniteta...

no iskreno...vidjeli smo da je sve moguće u međunarodnom pravu...
nekada jednostavno treba priznati realnost...

i sve se može sažeti u onu poznatu:
Sve je to nama naša borba dala...

i dajte ne kenjajte o odnosu RH prema manjinam..bolji je nego u mnogim državama...u vladi su već dva mandat,čak imaju i potprredsjednika vlade...

[osa]

Drzava se treba i mora zvati Repubika Bosna a tu konstitutivnost ce nositi samo jedan narod .Bosanski

auuuuu, nemoj samo da te hercegovci cuju da ih hoces sve strpati u bosance.
to im je gore nego da ih zoves ustasama, balijama ili cetnicima.

Gdje se nalazi Slavonija , Podravina , Zagorje , Medjimurje , Primorje , Kvarner ....Istra , Dalmacija ....u Hrvatskoj naravno .Gdje se nalazi Hercegovina ? Pod uvjetom da to nije drzava , a nije , niti ja ikada bila niti ce biti logicno je reci da se Hercegovina nalazi u Bosni .Jer Bosna je drzava od 1000 godina i tako se zvala 1000 godina .Bosna ! Ko je joj uvalio prije 100 godina Hercegovinu i zasto razmisli .Zamijeni termin Hercegovina sa nekim pandanom npr Slavonija ili Backa , ili Banat , ili Srijem ili Sumadija , Baranja .....i doci ces do odgovora .Krajisnici ostaju Krajisnici , Dalmatinci ostaju Dalmatinci Hercegovci ostaju Hercegovci .Drzavi Bosni treba vratiti izvorno ime .Bosna .Sve zemlje svijeta imaju samo jednu rijec u imenu( Japan , Srbija , Hrvatska , Austrija ....... osim Bosne .Zasto ? Sutra kada nestane rs neko ce traziti samostalnu Hercegovinu .E nece .

dečko to meni nikako da odgovoriš kad je to narod bošnjački naselio bosnu, što ne znaš ili te je strah odgovora.

[Chicha Chvorak]

Steta ovako lijepe teme.
Bilo je finih diskusija.Dok se ne pojavi ovaj seral tj.fekal tribun sa svojim COPY PASTE..I jos nesto,svidjalo se to tebi ili ne BiH je definirana kao drzava Srba ,Hrvata i Muslimana,koji se sad nazivaju Bosnjacima,i samo kao takva moze i opstati.Ti koji zagovaras drugacije uredjenje isti si kao i "ustase" i "cetnici".

Dajte ljudi,pisite iz svoje glave,svoje misljenje,svoja zapazanja,dozivljaje,svjedocanstva...

Prvo bih PJOu nesto u vezi Orasja napisao.
I te kako su Srbima date odrijesene ruke da "rijese" Orasje.Ali ni Franjo a ni Radovan nisu racunali da je tamo linija godinama utvrdjivana,da je sve minirano,da je mnogo iskusnih boraca.
I kako nije uspio Blitzkrieg,jak se otpor se pruzao,i u Hrvatskoj se pocelo postavljati pitanje,zasto se ne intervenira.
U najtezim trenucima su fratri iz Tolise zavukli ruku duboko u dzep i doveli placenicku vojsku.
E onda su Gojko i Franjo,ko fol intervenirali,kad su vidjeli da se plan izjalovio.
Naredbu iz Gruda za povlacenje su dobili i borci 108 brigade HVO(brcanska sela Boce,Boderiste,Zovik...itd),u kojoj je otprilike stajalo da oni tu nemaju sto traziti,to nikad nece biti njihovo,nego da odloze oruzje,i preko koridora predju u RH.
Kad su Srbi krenuli uci u ta sela,bili su nemalo iznenadjeni,a i "lijepo" docekani..

Inace,jedan moj poznanik,tada je bio vrlo visoko u hijerarhiji posavskog HVO,i pricao je da su bili kod Tudjmana traziti pomoc.
On je samo odmahnuo rukom,prekinuo sve diskusije.Uopce nije dao pominjati Posavinu.
Dakle,to je crna strana "hrvatske " politike glede Posavine.
O svijetlim stranama, ne bih sada,znamo da je i njih bilo,ali pokusavamo pokazati zasto je pala Posavina.

Pred kraj juna 92,na prostor modricke opcine stigla je brigada iz Pozege(mislim da je bila to 123.) s ciljem prodora prema Samcu.Izvidjaci su ulazili u Milosevac(veliko srpske selo ispred Samca),koji je bio gotovo prazan.Od gradacacke brigade TO je zahtijevano da ako ne mogu krenuti naprijed prema Samcu da barem fingiraju napad da se Srbe razvuce.Njihov odgovor je bio da oni nece da se mijesaju,njih niko ne dira.
Gradacacani su i mjesec prije kad je Osjecka brigada HV razbila Srbe u MOdrici isto napravili gaf pustivsi par srpskih tenkova da pobjegne prema Brckom preko njihove teritorije.

Ko zna sta bi bilo da su te akcije bile koordinirane,da se uslo u Samac...

Medjutim,kad to nije napravljeno,nije ni realno bilo ocekivati da se Posavina u tom dijelu obrani.
Prema svjedocanstvu nekih zarobljenika,Srbi su prilikom pokreta prema Modrici imali na cesti 84 oklopna vozila poredana.