Fatmir Alispahić u CZ-u
-
- Posts: 116
- Joined: 01/04/2006 14:32
#76
muzej genocida da!
da li je FA, osoba koja negira holokaust, bas prava osoba za jedan ovakav prijedlog? slozit cete se da nije.
mislim da razumijem sto kub lajkan hoce reci. problemi su politicke naravi. ako bi jedan takav muzej bio drzavna institucija ( a bi) onda cemo gledati otvorenje tog muzeja za otprilike isto onoliko vremena koje je trebalo proci od zavrsetka wwII do otvorenja muzeja u berlinu. ja se nadam i koju deceniju manje. a nadam se da necemo morati cekati toliko dugo kao african-americans (ovaj muzej se otvara 2007, ako me moje oci prilikom povrsnog pregladanja linka nisu prevarile )
medjutim, odavno se vec pitam zasto kanton sarajevo ne napravi muzej ratnog sarajeva. tu ne bi bas bilo nekih politickih i PC problema. materijala ima u izobilju, moze se napraviti izvanredan multimedijalni projekat i narocito u svrhu edukacije buducih generacija. umjesto toga, onaj covjek na dobrinji se sam bavi odrzavanjem tunela u sjecanju...
da li je FA, osoba koja negira holokaust, bas prava osoba za jedan ovakav prijedlog? slozit cete se da nije.
mislim da razumijem sto kub lajkan hoce reci. problemi su politicke naravi. ako bi jedan takav muzej bio drzavna institucija ( a bi) onda cemo gledati otvorenje tog muzeja za otprilike isto onoliko vremena koje je trebalo proci od zavrsetka wwII do otvorenja muzeja u berlinu. ja se nadam i koju deceniju manje. a nadam se da necemo morati cekati toliko dugo kao african-americans (ovaj muzej se otvara 2007, ako me moje oci prilikom povrsnog pregladanja linka nisu prevarile )
medjutim, odavno se vec pitam zasto kanton sarajevo ne napravi muzej ratnog sarajeva. tu ne bi bas bilo nekih politickih i PC problema. materijala ima u izobilju, moze se napraviti izvanredan multimedijalni projekat i narocito u svrhu edukacije buducih generacija. umjesto toga, onaj covjek na dobrinji se sam bavi odrzavanjem tunela u sjecanju...
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#77
nije sporno... zapravo, zalosno je da je jedan alispahic jedini koji izgleda propagira ovu ideju, jer ne vidim politicko rukovodstvo bilo koje druge partije da spominje muzej genocida.dzanum wrote:muzej genocida da!
da li je FA, osoba koja negira holokaust, bas prava osoba za jedan ovakav prijedlog? slozit cete se da nije.
a ovdje i ne govorimo vise o F. A. i njegovim idejama, vec o tome da je problematicno nazvati muzej -- muzej genocida. jer je taj naziv haman diskutabilan, i propagira mrznju. kao sad se volimo, a ako damo muzeju ime 'muzej genocida' pocecemo se mrziti.
slazem se.dzanum wrote: mislim da razumijem sto kub lajkan hoce reci. problemi su politicke naravi. ako bi jedan takav muzej bio drzavna institucija ( a bi) onda cemo gledati otvorenje tog muzeja za otprilike isto onoliko vremena koje je trebalo proci od zavrsetka wwII do otvorenja muzeja u berlinu. ja se nadam i koju deceniju manje. a nadam se da necemo morati cekati toliko dugo kao african-americans (ovaj muzej se otvara 2007, ako me moje oci prilikom povrsnog pregladanja linka nisu prevarile )
medjutim, odavno se vec pitam zasto kanton sarajevo ne napravi muzej ratnog sarajeva. tu ne bi bas bilo nekih politickih i PC problema. materijala ima u izobilju, moze se napraviti izvanredan multimedijalni projekat i narocito u svrhu edukacije buducih generacija. umjesto toga, onaj covjek na dobrinji se sam bavi odrzavanjem tunela u sjecanju...
-
- Posts: 2890
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#79
Gdje je Fatmir negirao holokaust?
-
- Posts: 20
- Joined: 02/06/2006 22:28
#80
Mene zanima sta se desilo sa mackom nakon emisije.Nadam se da nije pocinila samoubistvo,jer slusanje tako dosljednoga teoreticara moze proizvesti svakakve primisli. Neka mi neko objasni,ako je skontao da li je gospodin Alispahic pokusavao objasniti kako su fasisti fini momci a ovi drugi sto nisu fasisti ko trebali bi biti losi momci.
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#82
Ja mislim da samo cetnici i ustase ne zele da se osnuje muzej genocida po uzoru na muzeje o holokaustu.kub lajkan wrote:Davno sam na forumu napisao da je koristenje naziva "genocid" u nazivu kulturne ustanove krajnji debilizam, a i dan-danas to mislim..._BosanaC wrote:Apsolutno ZAmr__bosnjak wrote: ZA
To je jedini nacin da i sadasnje i buduce generacije imaju dokaze na jednom mjestu kad, ko i nad kim je izvrsio genocid na ovim prostorima... Jos po mogucnosti obuhvatiti period od WWII pa do dana danasnjeg.
Tako nesto moze pasti na pamet samo jednom sizofreniku o kojem se ovdje pise... koji ce u jednoj recenicu takvom tvrdnjom da gradi zidove izmedju ljudi koji zicve u BiH, a vec u drugoj govoriti kako se on bori za sve podjednako...
Svakako da proslost kakvu smo imali ne treba (ako je ikako moguce) da se ponavlja (nama i djeci u nas), ali dok god su ta podsjecanja u sluzbi podgrijavanja mrznje ili strahe, ja cu uvijek biti protiv...
Takodjer mislim da je teza o pamcenju genocida zapravo podsticanje u sluzbi mrznje vrhunski bezobrazluk i da ce se za ove teze u nekoj svjetlijoj buducnosti krivicno odgovarati.
-
- Posts: 327
- Joined: 10/08/2006 16:05
- Location: Gorazde
#83
Ma, ima li iko iz Tuzle , da mi odgovori, na ranije postavljeno pitanje:
Jeli ovaj F.a. isti onaj A.F. koji je tamo negdje oko 1997 jal osme bio šef službe za infiormisanje u opštini Tuzla ... Kod SDP-eovaca.. Tada sam čitao neke njegove članke .. Ih , kako je pičio po nacionalnim strankama i objašanjavao šta je radio tokom agregije na BiH...
Ako je to isti lik onda mu se desila tranformacija i u glavi i po glavi..
A to može biti gadno ...
Metastaze najčešće najviše zahvate - jezik...
Jeli ovaj F.a. isti onaj A.F. koji je tamo negdje oko 1997 jal osme bio šef službe za infiormisanje u opštini Tuzla ... Kod SDP-eovaca.. Tada sam čitao neke njegove članke .. Ih , kako je pičio po nacionalnim strankama i objašanjavao šta je radio tokom agregije na BiH...
Ako je to isti lik onda mu se desila tranformacija i u glavi i po glavi..
A to može biti gadno ...
Metastaze najčešće najviše zahvate - jezik...
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#84
I u kojoj recenici je negirao holokaust? Mozes li da citiras?grbavica63 wrote:F.Alispahić je ušao u bosansku istoriju na neslavan način, kao prvi bosanac koji je negirao holokaust nad jevrejima (vidjeti pod "Face to face" Fatmir. A. - J. Finci,, prošle godine kod.S.Hadžifejzovića).
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#85
Zasto je Muzej genocida potreban umjsto floskule o tome da to izaziva mrznju?!
Pa jednostavno. Evo primjer. Na focanskom mostu, preko puta zgrade danasnjeg zatvora, zimi 41. na 42. je pobijeno, poklano, izamsakrirano 2000 Bosnjaka. 2000 Bosnjaka! Komunisti medju kojima su bili mnogi cetnici koji su presli u partizane krajem rata, su zataskavali taj masakr. Nisu ga pominjali u knjigama, nisu pravili filmove, arhive su zastekali samo uzem krugu ljudi. A ja sam znao za taj masakr, jer mi je rodbina moje nane tada poklana. Znalo se, sutjelo se, jer se nije smjelo govorit.
1992. godine u Foci, na istom mostu i u istoj zgradi zatvora, cetnici su ponovo poceli da ubijaju. Ovaj put zlocini su bili jos strasniji!
I sada ja treba da slusam neke debilne izjave kako se Muzej genocida ne treba izgraditi!?
Nekad se po izjavama poznaje junak, jel tako Kub lajkane, ali budi siguran, da Bosnjaci vise nisu ovce za klanje!
Pa jednostavno. Evo primjer. Na focanskom mostu, preko puta zgrade danasnjeg zatvora, zimi 41. na 42. je pobijeno, poklano, izamsakrirano 2000 Bosnjaka. 2000 Bosnjaka! Komunisti medju kojima su bili mnogi cetnici koji su presli u partizane krajem rata, su zataskavali taj masakr. Nisu ga pominjali u knjigama, nisu pravili filmove, arhive su zastekali samo uzem krugu ljudi. A ja sam znao za taj masakr, jer mi je rodbina moje nane tada poklana. Znalo se, sutjelo se, jer se nije smjelo govorit.
1992. godine u Foci, na istom mostu i u istoj zgradi zatvora, cetnici su ponovo poceli da ubijaju. Ovaj put zlocini su bili jos strasniji!
I sada ja treba da slusam neke debilne izjave kako se Muzej genocida ne treba izgraditi!?
Nekad se po izjavama poznaje junak, jel tako Kub lajkane, ali budi siguran, da Bosnjaci vise nisu ovce za klanje!
- Jara
- Posts: 31408
- Joined: 27/03/2006 00:36
#87
Bila privremena izložba o opsadi Sarajeva u Historijskom muzeju . Meni promašenoj nije zorno prikazivala pravu sliku sarajevskog pakla. Mozda ništa i ne može... međutim, na strance je, i onakva kakva je bila, ostavljala snažan dojam...dzanum wrote:muzej genocida da!
medjutim, odavno se vec pitam zasto kanton sarajevo ne napravi muzej ratnog sarajeva. tu ne bi bas bilo nekih politickih i PC problema. materijala ima u izobilju, moze se napraviti izvanredan multimedijalni projekat i narocito u svrhu edukacije buducih generacija. umjesto toga, onaj covjek na dobrinji se sam bavi odrzavanjem tunela u sjecanju...
Nije čovjek sa Dobrinje nego iz Butmira. Na Dobrinji od tunela nema traga. Kuća Kolarovih na Butmiru, privatni muzej ratnog tunela, je najposjećenija sarajevska znamenitost (od strane stranih turista) .
-
- Posts: 2890
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#88
Arslan_ wrote:Grom je 100% u pravu, a sto se mene tice ja bi za pocetak donio zakon na nivou federacije da svako ko negira genocid nad Bosnjacima mora krivicno odgovarati
@Odisej
Ne znam je li isti. Ima negdje Fatmirova biografija, probaj na google.
-
- Posts: 3514
- Joined: 03/12/2004 19:20
#89
Ovo sto ti pises nisam ni pomenuo.Grom iz vedra neba wrote:I sada ja treba da slusam neke debilne izjave kako se Muzej genocida ne treba izgraditi!?
Nekad se po izjavama poznaje junak, jel tako Kub lajkane, ali budi siguran, da Bosnjaci vise nisu ovce za klanje!
A ti ako si debil pa iz dvije recenice (da ne govorim o duzem tekstu) ne mozes skontati smisao, ja ti nisam kriv...
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#90
JesteOdisej wrote:Ma, ima li iko iz Tuzle , da mi odgovori, na ranije postavljeno pitanje:
Jeli ovaj F.a. isti onaj A.F. koji je tamo negdje oko 1997 jal osme bio šef službe za infiormisanje u opštini Tuzla ... Kod SDP-eovaca.. Tada sam čitao neke njegove članke .. Ih , kako je pičio po nacionalnim strankama i objašanjavao šta je radio tokom agregije na BiH...
Ako je to isti lik onda mu se desila tranformacija i u glavi i po glavi..
A to može biti gadno ...
Metastaze najčešće najviše zahvate - jezik...
Nije rijec o metastazi, vec sizofreniji (al bez zajebancije)
I da... Svima koji svrsavaju na Fatmira... Jebo vas on, vodite ga kuci materi svojoj ako vam je drag, kamo srece da su on i onaj degenerik Ajanovic dobili koji glas vise da ih se Tuzla kutarise, snasli bi se oni u Sarajevu, kraj kojekakvih Palavricki, Zilica, Zigica i inih tuzlanskih budaletina koje samo u Sarajevu i nepismenom Avazu shvataju ozbiljno...
-
- Posts: 3356
- Joined: 28/04/2006 09:17
- Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
- Contact:
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#94
Odisej wrote:Ma, ima li iko iz Tuzle , da mi odgovori, na ranije postavljeno pitanje:
Jeli ovaj F.a. isti onaj A.F. koji je tamo negdje oko 1997 jal osme bio šef službe za infiormisanje u opštini Tuzla ... Kod SDP-eovaca.. Tada sam čitao neke njegove članke .. Ih , kako je pičio po nacionalnim strankama i objašanjavao šta je radio tokom agregije na BiH...
Ako je to isti lik onda mu se desila tranformacija i u glavi i po glavi..
A to može biti gadno ...
Metastaze najčešće najviše zahvate - jezik...
Pitanje: mozes li nam kraktko opisati kako je doslo do zaokreta u tvojim politickim pogledima, koja se itetako razlikuju od ratnih dana i clanaka koje si pisao za "Front slobode" i "Tuzla List"?
Fatmir Alispahic: Nikakav se zaokret nije dogodio u mojim stavovima. Ja danas mislim isto što sam mislio i prije 10 ili 15 godina. Zaokret se dogodio u bošnjačkoj politici, jer se ta politika prilagodila onim stavovima koje sam ja zastupao. Evo, konkretno. Glasilo SDA «Zmaj od Bosne» je u Tuzli u toku agresije pozivalo na ubijanje lojalnih Srba, na satanizaciju djece iz mješovitih brakova, na stvaranje «krijeposne muslimanske države» u Bosni, dakle, na cijepanje BiH, to glasilo je sataniziralo bošnjaštvo, poredeći ga sa jugoslovenstvom, a preferirajući muslimansku nacionalnu odrednicu, koja je bila jedna velika podvala komunista, jer se Bošnjacima oduzimala veza sa Bosnom... Ima mnogo sličnih primjera koji svjedoče o pogrešnoj i štetnoj politici koja se vodila pod okriljem SDA. Ja sam bio protiv toga, otvoreno, bez rukavica, i prvi sam se sukobio sa takvim intencijama bošnjačke politike. Pisao sam da moramo Bošnjacima vratiti njihovo povijesno ime, i preko nacionalnog imena reafirmirati našu vezu sa našom zemljom, pisao sam da je bošnjački nacionalni cilj ostvariv idejom bosanstva, zajedno sa drugim patriotski orijentiranim Srbima i Hrvatima, pisao sam da je za Bošnjake poguban izolacionizam, i da mi moramo insistirati na jedinstvu BiH, a što je neostvarivo bez naše otvorenosti prema multietničkom povijesnom pravilu, prema bosanstvu. Ovih nekoliko primjera koje sam naveo ukazuju da se nisam promijenio ja, već se promijenila bošnjačka politika. U vrijeme rata smatrao sam svojom patriotskom i nacionalnom obavezom da ukazujem na lutanja bošnjačke politike, i zbog toga sam od SDA i svih muslimanskih institucija Tuzle u decembru 1992. zvanično proglašen «četničkom» i «neprijateljem muslimanskog naroda». Kamo sreće da je SDA te 1992. imala shvaćanja koja danas ima.
Pitanje: da li ti je poznato sta danas rade novinari koji su tada stajali na drugom spektrumu politicke opcije okupljenih oko novina "Zmaj od Bosne" u prvom redu Vedad Spahic?
Fatmir Alispahic: Vedad Spahić je upravo pred doktoratom i profesor je književnosti na Filozofskom fakultetu u Tuzli. Iako smo u toku rata bili na suprotstavljenim stranama, danas smo izuzetno dobri, kao i prije rata, i Vedad mi pomaže oko mog postdiplomskog studija. Kada se sretnemo, uopće ne pričamo o politici, već o književnosti. Vedad više nema nikakve veze sa politikom, sav se predao izučavanju književnosti. Nadam se da ću i ja tako, za koju godinu, moći ohladiti svoje političko pero, uploviti u neke mirnije vode, te ovaj posao prepustiti mlađim. Valjda ih imamo. Što se tiče ostalih iz ove redakcije, znam da je Emir Imamović sada glavni urednik Pećaninovih «Dana» (kojeg li paradoksa), Rifet Hasković ima izdavačku kuću i štampao je predizborni materijal za kampanju SDP-a (opet, kojeg li paradoksa), Mirsad Mustafić je profesor u školi i nedavno je objavio knjigu o Srebrenici, čiji sam ja bio recenzent... Projekat «Zmaja od Bosne» je nanio ogromne štete Bošnjacima, na šta sam ja prvi ukazao još u decembru 1992. godine, kada sam ovaj list nazvao klerofašističkim, jer je pokazivao takve osobine.. Tekstovi koji su objavljivani nisu imali nikakve veze sa Bošnjacima, sa našim bićem, našim interesima, jer su zagovarali šovinizam, panislamizam, revanšizam. Te tekstove je kao jedini primjer kršenja ljudskih prava u ratnoj Tuzli apostrofirao i Tadeuš Mazovjecki. Zbog svoje uranjene kritike ovih pojava ja sam doživio grdne neprijatnosti. Na kraju, ispostavilo se da sam ja u pravu, jer se sad svi stide «Zmaja od Bosne».
Pitanje: Zbog cega je doslo do prestanka rada sa Selimom Beslagicem i kakav je tvoj odnos prema njemu danas?
Fatmir Alispahic: Bešlagić je bio prvi Bošnjak koji je kandidovan za Nobelovu nagradu. To što je od njega napravljeno tada, u političkom smislu, smatram svojim autorskim djelom, jer sam ja kreirao njegov politički marketing. On je inače jedan nepismen čovjek, stručnjak za proizvodnju cimenta, koji se u politici našao sticajem okolnosti. Stoga uopće nije razumio svoju ulogu, da to što je od njega napravljeno nije njegovo djelo, već djelo onih koji su mu pravili propagandu po svijetu. Stoga nije ni mogao razumjeti težinu odgovornosti koja mu je data. Ja sam koristio svoje veze i po svijetu plasirao prevode tekstova o njemu, kao o humanisti, demokrati, borcu za multikulturu i sl. Onda su počele stizati povratne informacije, te ova nagrada, te ona nagrada za ljudska prava... Zapad je i tako prao savjest. Bešlagić je mlatio lovu a da mu nikad nije naumpalo da te novčane nagrade recimo dadne jetimima. Možda bi to tako i potrajalo da se on nije otisnuo u kriminal. Tada sam se ja osjetio pogođenim. Jer, ispostavilo se da sam pravilo monstruma, da sam jednom kriminalcu obezbijedio auru pravednika, koja ga, evo, štiti i danas, jer on nije procesuiran uprkos javno objavljenim dokazima o brojnim kriminalima koje je počinio. Tada sam se potrudio da srušim sagrađeno, i dok je on bio guverner Tuzlanskog kantona organizirao sam kampanju s ciljem ukazivanja na kriminale Selima Bešlagića. U tome sam uspio, jer Bešlagić je danas niko i ništa, a Tuzlaci ga pamte po kriminalu, a ne po onome što je uistinu bilo dobro u prvim godinama njegove vlasti. Moje namjere su bile najbolje, ali otkud sam ja mogao znati da će se nesuđeni Nobelovac izroditi u kriminalca. Zapravo, danas bih to znao... Jer, ne treba ni od koga praviti nešto što on nije, nešto što mu Bog nije dao da bude. U tom smislu osjećam se griješnikom, jer sam, iako iz najboljih namjera, od nepismenog stručnjaka za ciment pravio svjetskog borca za demokratiju i humanizam.
opširnije
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#95
ideja je ok, al dok su na vlasti cetnici i njihove sluge, pardon, koalicioni partneri (sda i sbih) - pisi propalo, s fatmirom ili bez njeg...ztluhcs wrote:Jebo Fatmira, težište je na muzeju, genocidu i sl. Da li je ideja luda i odbacuje se samo zato što je glasno iznosi on? Ako jeste onda se to zove licemjerje.
-
- Posts: 116
- Joined: 01/04/2006 14:32
#96
nisam vidjela privremenu izlozbu. a najverovatnije nista i ne moze prikazati zorno. ni prezivjelima iz ausvica vjerovatno postavka u ausvicu ne prikazuje zorno pakao kroz koji su prosli. ono sto sam htjela reci je da postoji toliko materijala, narocito video, toliko ratnih dnevnika obicnih ljudi, da ne nabrajam... da bi, po mom misljenju, to moglo biti kvalitetno uradjeno.Jara wrote: Bila privremena izložba o opsadi Sarajeva u Historijskom muzeju . Meni promašenoj nije zorno prikazivala pravu sliku sarajevskog pakla. Mozda ništa i ne može... međutim, na strance je, i onakva kakva je bila, ostavljala snažan dojam...
oprosti meni neukoj (sorry dobrinja, sorry butmir). ne govori li nam taj podatak o najposjecenijoj sarajevskoj znamenitosti nesto? ako nista sa ekonomskog stanovista. ( nemojte me pogresno shvatiti)Jara wrote:Nije čovjek sa Dobrinje nego iz Butmira. Na Dobrinji od tunela nema traga. Kuća Kolarovih na Butmiru, privatni muzej ratnog tunela, je najposjećenija sarajevska znamenitost (od strane stranih turista) .
ne radi se ovdje o FA. niti se ide djonom na tu njegovu ideju. ja sam gledala njegovo gostovanje na cz i sa 60% onoga sto je on rekao mogla bih se sloziti.
medjutim muzej genocida je ozbiljan posao i njemu treba ozbiljno pristupiti . iz pijeteta prema zrtvama. a ja, recimo, ne znam koliko toga ima u onoj pjesmi sto je hanka pjevala za desetogodisnjicu obiljezavanja genocida u srebrenici.
-
- Posts: 23
- Joined: 22/10/2006 01:43
- Location: Zanzibar
#97
Naravno da nam je potreban muzej genocida. Kako inace opravdati onolike civilne zrtve koje su stradale u minulom ratu?
U ovom ratu su stradali uglavnom civili, zene i djeca. U samom Sarajevu je po nekim statistikama ubijeno preko 10 000 stanovnika. U zasticenoj "zoni" Srebrenica pod zastitom Ujedinjenih naroda, srpski agresor je po dosadasnjim podacima poubijao 8.000 Bosnjaka/Muslimana. U Sarajevu je evidentirano preko 60 000 ranjenih osoba. U vise od 100 zemalja svijeta nalazilo se preko milion nasih izbjeglica. Stotine hiljada Bosnjaka proslo je kroz zatvore i koncentracione logore. Vise desetina hiljada zena i djevojcica je seksualno zlostavljano i silovano. Samo u Sarajevu je ubijeno 1.600 djece a ranjeno oko 15 000. Na hiljade te iste djece je ostalo bez jednoga ili oba roditelja. Sistematski je unisteno 1.200 objekata islamske arhitekture. Da ne spominjem obrazovne, naucne, kulturne i sportske objekte, Orijentalni institut u Sarajevu, Univerzitetska biblioteka, objekat XIV zimskih olimpijskih igara 1984. godine. Opljackane su i unistene mnoge fabrike, gradovi, sela, hoteli, mostovi, centrale, poljoprivredna dobra, skolske ustanove, trgovacke radnje i drugi objekti.
Ne, dragi moji forumasi, ovo je bila samo igra rata u kojoj su svi bili isti. Kakav genocid i bakraci, jel tako?
Agresor je prije svega zelio ukloniti dokaz postojanja jednog naroda, da bi na tudjem gradio svoje postojanje i kulturu. A spomenici kulture nisu stvar jednoga naroda, oni su blago citavog covjecanstva. Ili kao sto bi rekli nasi stari: 'Koliko poznajem svoju proslost, toliko cijenim i tudju'. E upravo zbog svih ovih primjera, potreban nam je Muzej Genocida - zbog nekih buducih generacija, koje trebaju i imaju pravo da saznaju istinu i cuvaju je od zaborava.
U ovom ratu su stradali uglavnom civili, zene i djeca. U samom Sarajevu je po nekim statistikama ubijeno preko 10 000 stanovnika. U zasticenoj "zoni" Srebrenica pod zastitom Ujedinjenih naroda, srpski agresor je po dosadasnjim podacima poubijao 8.000 Bosnjaka/Muslimana. U Sarajevu je evidentirano preko 60 000 ranjenih osoba. U vise od 100 zemalja svijeta nalazilo se preko milion nasih izbjeglica. Stotine hiljada Bosnjaka proslo je kroz zatvore i koncentracione logore. Vise desetina hiljada zena i djevojcica je seksualno zlostavljano i silovano. Samo u Sarajevu je ubijeno 1.600 djece a ranjeno oko 15 000. Na hiljade te iste djece je ostalo bez jednoga ili oba roditelja. Sistematski je unisteno 1.200 objekata islamske arhitekture. Da ne spominjem obrazovne, naucne, kulturne i sportske objekte, Orijentalni institut u Sarajevu, Univerzitetska biblioteka, objekat XIV zimskih olimpijskih igara 1984. godine. Opljackane su i unistene mnoge fabrike, gradovi, sela, hoteli, mostovi, centrale, poljoprivredna dobra, skolske ustanove, trgovacke radnje i drugi objekti.
Ne, dragi moji forumasi, ovo je bila samo igra rata u kojoj su svi bili isti. Kakav genocid i bakraci, jel tako?
Agresor je prije svega zelio ukloniti dokaz postojanja jednog naroda, da bi na tudjem gradio svoje postojanje i kulturu. A spomenici kulture nisu stvar jednoga naroda, oni su blago citavog covjecanstva. Ili kao sto bi rekli nasi stari: 'Koliko poznajem svoju proslost, toliko cijenim i tudju'. E upravo zbog svih ovih primjera, potreban nam je Muzej Genocida - zbog nekih buducih generacija, koje trebaju i imaju pravo da saznaju istinu i cuvaju je od zaborava.
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#98
a kakve to veze sad sve to ima s fatmirom ? i na kraju krajeva s nama ? niko se od forumasa, koliko sam ja skonto, ne protivi izgradnji muzeja, spomenika i sl... ali ko je uopste fatmir da nesto prica o tome ? samo malo da se reklamira na tudjem belaju i emocijama, ko i ostali politicari i nerealizirani intelektualci, fuj...
-
- Posts: 3514
- Joined: 03/12/2004 19:20
#99
@danas
Prihvatljivo mi je da se sa mnom ne slazes u bilo cemu, ali fakat ne razumijem znacenje tvoje ironije
No, evo da probam dati odgovore...
Meni je zaista morbidna ideja da kod nas desnicari grade spomenike i muzeje dijelu svog naroda kojem su prilicno pomogli da ode pod zemlju.
Kad vec oni zele da grade takvo nesto onda je naziv "genocid" u funkciji mrznje o kojoj sam vec iznio svoje misljenje.
Nije Hitler podigao spomenik holokaustu, nego oni koji su i za Hitlerove vladavine bili njegovi protivnici.
Ako ti je to bezvezan podatak onda ne znam zasto bismo nastavili pricu dalje...
Ja ne zelim da razmisljam na nacin ultradesnicara. Zlo koje se dogodilo treba pritefteriti, ali samo budale mogu zivjeti u iluziji da ce to bitno pomoci na izmjeni toka ovdasnje istorije u narednom vijeku.
Imace efekta samo kratkorocno, tj. pomoci ce samo u sirenju mrznje a time i prezivljavanju njihove ideologije.
I partizani su potrosili mermera i mermera, granita i granita, celuloze i celuloze... samo da bi objasnili sta se desilo, pa da se ne bi ponovilo... ali dzaba im bilo...
Jos za kraj da te pitam:
zasto se Titova ulica i Sarajevski aerodrom ne zovu "Alije Izetbegovica"?
Prihvatljivo mi je da se sa mnom ne slazes u bilo cemu, ali fakat ne razumijem znacenje tvoje ironije
No, evo da probam dati odgovore...
Svako moje razumijevanje tolerancije podrazumijeva toleranciju prema umjereno do pretezno normalnim ljudima. Ultrasi brdsko-planinsko-ravnogorskog tipa ne spadaju u pomenute, pa me oni u tom smislu i ne interesuju...danas wrote:nije mi jasno zasto ti je naziv problematican? jer ce se ravnogorci mozda osjecati neugodno?
Ne znam kako bih ga nazvao, ali znam kako ne bih. A i to je nesto od cega se moze krenuti. Recimo, ne bih ga nazvao "muzej bratstva i jedinstva", "muzej genocida" itd...danas wrote:kako bi ti nazvao muzej -- muzej bratstva i jedinstva?
Evo da se zadrzim na Svabama... Razlika je u tome da je 2WW imao pobjednika. Taj pobjednik je sebi mogao dozvoliti takav luksuz da u potpunosti pise istoriju. Vjerovatno veliki narodi u takvim situacijama imaju prednost nad nama malima...danas wrote:ako postoji holokaust memorijal u berlinu, ako postoje muzej holokausta ili muzej robovlasnistva u USA, zasto ne i muzej genocida u sarajevu ili srebrenici?
"Nijemac"? Koji Nijemac? Je li mislis da su nacisti dosli tobe, pa iz samilosti napravili mauzolej? Mislis da su se sljedbenici nacista ikad slozili sa tim da se gradi tako nesto? Ima ih koji jesu, ali sigurno mnogi nisu.danas wrote:nijemac moze da napravi mauzolej da ovjekovjeci sopstveno zlodjelo -- holokaust
Meni je zaista morbidna ideja da kod nas desnicari grade spomenike i muzeje dijelu svog naroda kojem su prilicno pomogli da ode pod zemlju.
Kad vec oni zele da grade takvo nesto onda je naziv "genocid" u funkciji mrznje o kojoj sam vec iznio svoje misljenje.
Nije Hitler podigao spomenik holokaustu, nego oni koji su i za Hitlerove vladavine bili njegovi protivnici.
Ako ti je to bezvezan podatak onda ne znam zasto bismo nastavili pricu dalje...
Ja ne zelim da razmisljam na nacin ultradesnicara. Zlo koje se dogodilo treba pritefteriti, ali samo budale mogu zivjeti u iluziji da ce to bitno pomoci na izmjeni toka ovdasnje istorije u narednom vijeku.
Imace efekta samo kratkorocno, tj. pomoci ce samo u sirenju mrznje a time i prezivljavanju njihove ideologije.
I partizani su potrosili mermera i mermera, granita i granita, celuloze i celuloze... samo da bi objasnili sta se desilo, pa da se ne bi ponovilo... ali dzaba im bilo...
Jos za kraj da te pitam:
zasto se Titova ulica i Sarajevski aerodrom ne zovu "Alije Izetbegovica"?
-
- Posts: 474
- Joined: 12/07/2006 21:13
- Location: BiH
#100
@Klub Lajkan, nemas pojma. Sjedi nula !!
Ako u ovome ratu nema vojnog pobjednika, onda sigurno ima moralnog! Ako nema vojnog pobjednika, dali to znaci da zrtve i genocid treba zaboraviti!?
Da je Alija htjeo promijeniti ime Titovoj, mogao je to uradio. Ali nije, jer je sam kazao da historija nepocinje od 1992 niti od njega!
3%,7%,90% - omjer zlocina...., da razmislis lajkane...
Ako u ovome ratu nema vojnog pobjednika, onda sigurno ima moralnog! Ako nema vojnog pobjednika, dali to znaci da zrtve i genocid treba zaboraviti!?
Da je Alija htjeo promijeniti ime Titovoj, mogao je to uradio. Ali nije, jer je sam kazao da historija nepocinje od 1992 niti od njega!
3%,7%,90% - omjer zlocina...., da razmislis lajkane...