"Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

[Ludzak]

Nije dosta Bošnjaka bilo u Srbima i Hrvatima, već nije ni postojala ta nacionalna odrednica. Pa su se izjašnjavali tako kako su. Za vrijeme NDH su se izjašnjavali Hrvatima, za vrijeme Kraljevine Jugoslavije i SHS su bili Srbi, za vrijeme Titine Juge su bili Neopredjeljeni (kasnije Muslimani). Dosta tih muslimana iz Bosne nisu ni imali pojma da uopšte i postoje Bošnjaci. Sve do ovog zadnjeg rata kada je Alija pokrenuo nacionalni bošnjački identitet.
Mi nismo ni znali za ljiljane do rata devedesetih. Kakvi ba ljiljani? Kakvi bakrači? Tek sad smo se prihvatili ljiljanizma i bošnjacizma.

[Milenkov buraz]

Izvini ali sam potpuni skeptik na poslijertna prepravljanja istorije,pogotovo za one koji prepričavaju za Al Džeziru..Ako je Prva proleterska brigada imala imama,ko je bio pop? Partizanske brigade da su imali hodže,popove i fratre? Prvi put čujem.

mozda sepogresno izrazio, mozda je kao imam pristupio NOP-u ali sigurno nije obavljo imamske duznosti na dzematskom principu, to bi bilo odstupanje od svega sto su komunisti propagirali..

Pa nije ni morao nužno a siguran sam da u tom periodu nije ni striktno bilo zabranjeno niti struktno odobreno već je bilo ostavljeno ponaosob da svako to prakticira za sebe ili ne prakticira.

[The 51st State]

Jah...

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/mu ... -ahmediji

Podrška partizanima naročito je bila jaka u područjima gdje je nasilje nad Muslimanima bilo nesmiljeno pa su se u agitaciju za pristuanje NOP-u uključili i brojni imami. Shvativši da su partizani jedina vojna sila sposobna da odbrani fizičku egzistenciju muslimanskog življa imami su aktivno počeli podržavati jedinice NOB-a nerijetko i sami učestvujući u ratnim dejstvima.

nuzda, nikakav zanos i antifasizam aka uzviseni ideali.

Dakle dokazali smo da su imali imama i to Prva proleterska i demantovali tvoj pokušaj ismijavanja te činjenice sa onim " sa tekbirom oslobađali". Iskreno prezirem mladomuslimansku ideologiju ali još više takve koji žele prikazati da je muslimana bilo u partizanima za nabrojati na jednu ruku. To je ona Dodikova priča. E sada kada smo to dokazali sada izvrdavaš sa tobožjnjim "nikakvim antifašizmom i uzvišeni ideali" a zna se da je gotovo 80% prijerantih članova KP izginulo do kraja rata. Samo za njih možemo sa sigurnošću reći da su pristupali iz ideala i antifašizma dok za ostale teško dokazivo. Ali evo znamo i iz istorijskih izvora da je po srpskim selima jedan brat išao u četnike a drugi u partizane pa nam to govori o "uzvišenim idealima" i "antifašizmu"? Priča je bezveze ali možemo nastaviti nije problem.

imali imama kao pripadnika formacije ili imali imama kao zaduzenog da se brine za vjerski zivot vojnika? velika je to razlika.
preziranje je znak slabosti pozicije, nema potrebe niti da glorifikujem mm niti da prezirem komunisticku ideologiju, dovoljno je sagledati u cjelini obje da bi covjek napravio kriticki odmak. ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

[Milenkov buraz]

Nisu ovo gluposti niti mržnja nego činjenice.Tebe što su ubjedili da je "ogromna većina Muslimana bila u partizanima" je tvoj lični problem.Jesu ali od aprila 1945.

Moja saznanja govore da je odmah nakon izbijanja ustanka , krajem jula 1941. godine osnovana na Romaniji, u selu Šatorovići kod Rogatice, muslimanska partizanska četa. Komandant je bio Mujo Hodzić i ubrzo je prerasla u bataljon. Vojnički rečeno od cca 100-tinjak partizana do cca 250-400 partizana bataljona.

Tvrditi da su se Bošnjaci tj muslimani uključili u NOB-u tada, kako ti navede od aprila 1945. , je uvrjedljivo i teško održivo mišljenje.

Ovo sam napisao:

Niko nije rekao da ih je bilo par...1945 bilo ih je desetine hiljada a 1941 nije ih bilo za jedne čete...a da je Prva proleterska imala imama??? malo mi je nevjerovatno.

Eto,ispraviću se.Imali su jednu četu.

A Šesnaesta muslimanska udarna brigada osnovana septembra 1943 u selu Bukviku kod Brčkog?

[Milenkov buraz]

nuzda, nikakav zanos i antifasizam aka uzviseni ideali.

Dakle dokazali smo da su imali imama i to Prva proleterska i demantovali tvoj pokušaj ismijavanja te činjenice sa onim " sa tekbirom oslobađali". Iskreno prezirem mladomuslimansku ideologiju ali još više takve koji žele prikazati da je muslimana bilo u partizanima za nabrojati na jednu ruku. To je ona Dodikova priča. E sada kada smo to dokazali sada izvrdavaš sa tobožjnjim "nikakvim antifašizmom i uzvišeni ideali" a zna se da je gotovo 80% prijerantih članova KP izginulo do kraja rata. Samo za njih možemo sa sigurnošću reći da su pristupali iz ideala i antifašizma dok za ostale teško dokazivo. Ali evo znamo i iz istorijskih izvora da je po srpskim selima jedan brat išao u četnike a drugi u partizane pa nam to govori o "uzvišenim idealima" i "antifašizmu"? Priča je bezveze ali možemo nastaviti nije problem.

imali imama kao pripadnika formacije ili imali imama kao zaduzenog da se brine za vjerski zivot vojnika? velika je to razlika.
preziranje je znak slabosti pozicije, nema potrebe niti da glorifikujem mm niti da prezirem komunisticku ideologiju, dovoljno je sagledati u cjelini obje da bi covjek napravio kriticki odmak. ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

Pa već sam napisao da je bio referent za vjeru (imam), tako se zvao formacijski a ne puki vojnik, čitaj jbg. Kada vam se dokaže suprotno od onoga što tvrdite onda se izvrdava ono što ste tvrdili.

[The 51st State]

Dakle dokazali smo da su imali imama i to Prva proleterska i demantovali tvoj pokušaj ismijavanja te činjenice sa onim " sa tekbirom oslobađali". Iskreno prezirem mladomuslimansku ideologiju ali još više takve koji žele prikazati da je muslimana bilo u partizanima za nabrojati na jednu ruku. To je ona Dodikova priča. E sada kada smo to dokazali sada izvrdavaš sa tobožjnjim "nikakvim antifašizmom i uzvišeni ideali" a zna se da je gotovo 80% prijerantih članova KP izginulo do kraja rata. Samo za njih možemo sa sigurnošću reći da su pristupali iz ideala i antifašizma dok za ostale teško dokazivo. Ali evo znamo i iz istorijskih izvora da je po srpskim selima jedan brat išao u četnike a drugi u partizane pa nam to govori o "uzvišenim idealima" i "antifašizmu"? Priča je bezveze ali možemo nastaviti nije problem.

imali imama kao pripadnika formacije ili imali imama kao zaduzenog da se brine za vjerski zivot vojnika? velika je to razlika.
preziranje je znak slabosti pozicije, nema potrebe niti da glorifikujem mm niti da prezirem komunisticku ideologiju, dovoljno je sagledati u cjelini obje da bi covjek napravio kriticki odmak. ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

Pa već sam napisao da je bio referent za vjeru (imam), tako se zvao formacijski a ne puki vojnik, čitaj jbg. Kada vam se dokaže suprotno od onoga što tvrdite onda se izvrdava ono što ste tvrdili.

aha, dakle referent, to je ono ko ono i dsz referent? jeli referentiro i druge vjerske denominacije osim islamske? meni objektivno lici pozicija kao propagandni alat prema muslimanskim masama nego kao neka koja bi sustinski postovala i njegovala vjerska opredjeljenja pripadnika brigade.

[Nekako s proljeća]

Ovih dana nekoliko BiH književnika istupili su iz članstva P.E.N. Centra. Njihovo obrazloženje je da je protestno pismo članova P.E.N. povodom Dana pobjede nad fašizmom, u isto vrijeme i protivljenje Blajburškoj misi kardinala Puljića u antifašističkom Sarajevu, bilo politički motivirano...

O čemu se, zapravo, radi?

Ja se namjeravam povući sa teme, prije toga bih da se izvinem što sam je malo zatrolao, odnosno stavio u fokus neke stvari iz svog iskustva i saznanja. Imao sam tu potrebu i sada mi je lakše jer sam uradio ono što je do mene. Ne zamjeri , što se mene tiče preporučujem da presiječeš jednim komentarom razvodnjavanje teme i vratiš je u kolosjek kojim si zamislio da je poželjno da ona ide. Pozdrav.

[Milenkov buraz]

imali imama kao pripadnika formacije ili imali imama kao zaduzenog da se brine za vjerski zivot vojnika? velika je to razlika.
preziranje je znak slabosti pozicije, nema potrebe niti da glorifikujem mm niti da prezirem komunisticku ideologiju, dovoljno je sagledati u cjelini obje da bi covjek napravio kriticki odmak. ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

Pa već sam napisao da je bio referent za vjeru (imam), tako se zvao formacijski a ne puki vojnik, čitaj jbg. Kada vam se dokaže suprotno od onoga što tvrdite onda se izvrdava ono što ste tvrdili.

aha, dakle referent, to je ono ko ono i dsz referent? jeli referentiro i druge vjerske denominacije osim islamske? meni objektivno lici pozicija kao propagandni alat prema muslimanskim masama nego kao neka koja bi sustinski postovala i njegovala vjerska opredjeljenja pripadnika brigade.

To ostavljam tebi da tumačiš kako ti volja. Irelevantno je u tom kontekstu o kojem raspravljamo da li se njegovalo ili ne jer o tome nismo raspravljali. Ja sam taj podatak postavio kao argument tvrdnje da muslimana nije bilo u NOB-u, kada sam dokazao suprotno onda je krenulo je li ovo ili ono.

[PM72]

Niko nije tvrdio da muslimana nije bilo u NOB-u...

[Milenkov buraz]

Niko nije tvrdio da muslimana nije bilo u NOB-u...

Budimo realni!
Vrlo rijetki Bošnjaci tadašnji Muslimani išli su u partizane u periodu 1941 - 1943.Većini je odgovarala njemačka čizma jer su sa nostalgijom pričali o nekadašnjem redu i uređenju AU monarhije.
Srbi i Hrvati su digli ustanak i iznjeli narodnooslobodilački rat na svojim plećima uz pripadnike ostalih naroda.Pisati o Hrvatima kao ustašama pored dalmatinskih brigada na Sutjesci i Neretvi i Josipa Broza Tita je neumjesno ili o Srbima kao četnicima pored toliko izginulih narodnih heroja-Srba.Ide mi na živce priča kako su Srbi mjenjali kokarde i stavljali petokrake 1944.Ko je do tada bio u partizanima? Da nisu možda mladi muslimani?

Izvini ali ovo isto priča Dodik. Muslimana nije bilo u NOB-u, vrlo rijetki su bili, Srbi bili u partizanima eto ispast će još muslimani bili u četnicima. Znaš ga pretjerati debelo.

[PM72]

Imaš oči,pismen si pa čitaj šta sam napisao.Vrlo rijetki Muslimani išli su u partizane 1941 i to je istina.Nepobitna.1945 bilo ih je na hiljade.I šta je sporno? Prvo ozbiljnije priključivanje Muslimana bilo je formiranje 16 muslimanske brigade (cca 700 ljudi od kojih je bar 100 bilo Srbi) osnovana je krajem septembra 1943.Do tada je i Italija kapitulirala,saveznici se iskrcali u Italiju,planiralo se iskrcavanje u Normandiji i pola Jugoslavije bilo pod kontrolom NOV i POJ.
Ne trpaj mi Dodikove riječi i ne poistovjećuj me s njim.Ja ne spadam u SDA-ovsku ili MM matricu jer mislim svojom glavom.Je li pogrešno ili ne- vrijeme će pokazati.Oni glume nekakve antifašiste i počeće knjige štampati kako su Muslimani odbijali neprijateljske ofanzive u Drugom svjetskom ratu a izbrisali sva imena partizana Muslimana a dali ulicu ustaškom pukovniku.

[Connaisseur Karlin]

Muslimani su najvise nastradali u boa svjetska rata i u prolsom ratu , to je cinjenica

Za ovaj posljednji se slažem ali da su najviše stradali u Prvom i Drugom svjetskom ratu je neistina.Jesu ali ako računaš "procentualno".Isto kao kad bih naveo da je u Sarajevu 1992-1995 od četničkih granata najviše poginulo jevreja jer ih je stradalo 10 od 50 koliko ih je ostalo.

stradanje, ali ne iskljucivo ubijanjem, vec i disiminacijom koja je dolsovno postojala cijelo proslo 20 stoljece

[Tromblon]

Muslimani su najvise nastradali u boa svjetska rata i u prolsom ratu , to je cinjenica

Za ovaj posljednji se slažem ali da su najviše stradali u Prvom i Drugom svjetskom ratu je neistina.Jesu ali ako računaš "procentualno".Isto kao kad bih naveo da je u Sarajevu 1992-1995 od četničkih granata najviše poginulo jevreja jer ih je stradalo 10 od 50 koliko ih je ostalo.

stradanje, ali ne iskljucivo ubijanjem, vec i disiminacijom koja je dolsovno postojala cijelo proslo 20 stoljece

Stradanje muslimana, Bošnjaka je počelo 1878. odlaskom sa okupatorom. Pa isto tako 1908. poslije aneksije. Između i poslije su se našli srpski ustanci, balkanski ratovi, veliki rat iliti prvi svjecki.

Npr. u tom prvom svjeckom su se u sastavu AU vojske prilikom prva dva napada na Srbiju 1914. našle regimente iz HRV I BiH. AU vojska je u oba napada načinila ratne zločine i masakre civila.

Iako se zvanično znalo da je od jedinica iz HRV I BiH učestvovala u tome "Gvozdena legija" ili slično, ne mogu se sjetit sada, srpska vojska je prilikom gonjenja AU vojske i upada na teritoriju BiH napravila pokolj muslimana sveteći se za zločine koje je napravila AU vojska a njima bilo super obrazloženje za obračun sa "vekovnim" neprijateljem.

Poslije tog rata opet je nastalo iseljavanje i može se reći da je egzodus stanovništva u "miru" odnio više ljudi u to doba nego ratovi.

[Connaisseur Karlin]

na protstu su bile osobe bez nosenja obiljezja bilo kojeg politickog sistema

Muslimani u svim prethodnim dravicama nisu imali ravnopravn aprava, to nije novost, ali danas postoji prilika da se ubijenim muslimanimma u Kylen Vakufu, Foci i drugim lokacijama podignu spomenici

Katolicka Crkva se nikad nije ispricala za svoje zlo ucinjeno tokom drugog svijetskog rata

a trebalo bi provjeriti da li je IZ napisala ispriku o vlastitoj kolaboraciji sa KC tokom istog rata

Konkretno?

https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=ba

[salik79]

Bio sam i ja, ispred filozofskog, napravio dva kruga, malo popričao sa nekom rajom i kući. Nisam imao nikakvo obilježje osim ako neko smatra da crvena dukserica i bijela maska ima neku političku poruku. Istina bilo je obilježja, petokraka, bila je zastava SFRJ, bilo je nekoliko starijih likova sa kapama i petokrakama. Međutim prigovarati toj petokraki je isto kao da prigovaramo današnjem grbu R. Hrvatske, jedno polje tamo-vamo mogli bi reći koliko je nevinih zbog tog istog grba stradalo u II WW. Petokraku koju je nosio Mladić nema nikakve veze sa petokrakom koja su nosili partizani. Licemjerno je reći da je petokraka ubijala građane Sarajeva, treba istinu reći, ubijala ih je ista ona ideologija koja je bila poražena na Neretvi 1943. godine. Ne smijemo zaboraviti i granatiranje Sarajeva od strane HVO falangi iz Kiseljaka.

Fol je sto je Mladic, bas kao i njegovi preci '41-'45, nosio tu petokraku. Petokraka i kokarda su se tada bez ikakve "revizije" smjenjivale, a subara je ostajala, bas kao i krvavi noz i ruke.

Govorim o cetnickim zlocincima, koji su bez pardona prelazili u partizane, postavsi i partizanski komandanti, da ne bi bilo zabune - ne mislim na cestite Srbe, iskrene antifasiste, koji su takodjer bili zrtve tih istih koljaca.

Tu je ogromna razlika izmedju ustasa i cetnika.

Nije to Salih samo i isključivo slučaj kokarde već i drugih kapa, i druge kape su prelazile tamo vamo i smjenjivale se kada je trebalo. Razumijem šta želiš reći ali prebacivati petokraki da je ubijala Sarajevo 1992 je ideološki naivno i zlonamjerno. Ja smatram da je Bošnjacima ta petokraka donijela više dobra nego zla. Naravno ne opravdavam zatvaranja političkih neistomišljenika ali tvrdim da je petokraka emancipovala Bošnjake. Tvrdim da su se Bošnjaci odbranili u zadnjem ratu na tim osnovama petokrake, pameti i infrastrukture izrađene u doba petokrake. Da smo ostali pod nekim feudalno-kapitalističko-religijskim sistemom Aga i Begova mislim da bi mnogo gore prošli jer praktično ne bi imali pismene osobe. Kada kažem pismena osoba ne mislim na one koji sebe nazivaju doktorima vjerskih nauka već mislim na inžinjere, doktore medicine i ljude koji su u tom periodu od 1945 do 1990 bili nosioci industrijalizacije i općeg napretka. Pa evo i ovo malo jada od namjenske industrije što danas imamo i kojom se ponosimo je izgradila petokraka, nisu mladomuslimani i njihova ideologija. Da je dopalo da mladomuslimani iza 1945 kolo vode danas nas ne bi bilo. Njima je važnije da ženska djeca budu u Mejtefa nego da idu u školu. Kada su Bošnjaci ono dobili prvog ženskog doktora? Ševala Zildžić – Iblizović je morala 1919 tažiti saglasnost Reisa Čauševića da bi mogla dalje da se školuje za dokotra heeej!

Nije, ali je cinjenica da su jedino cetnicki zlocinci, dakle, poznati koljaci mogli preci u partizane i jos biti komandanti partizanskih jedinica. I to netom nakon zavrsenog pokolja, onako zarasli i lojavi. To se ni sa jednom drugom vojnom formacijom nije moglo desiti. Iz drugih vojnih formacija su prelazili oni koji nisu okrvavili ruke. A i zadrte ustase, zlocinci, ni pod koju cijenu ne bi zamijenili ono U za petokraku, za razliku od zadrtih cetnivkih zlocinaca. Uz sve to, nigdje, ni u kojem slucaju nije zabiljezena saradnja partizana i ustasa, ni u kojem smislu, za razliku od cetnika. Zato se cetnici deklarisu kao antifasisti.

Sto se tice drugog dijela upisa, u velikoj mjeri se slazem, ali, recimo, moja porodica, s obje strane, je i prije Juge bila visokoskolovana. Rahmetli pradjed mi je bio doktor veterine jos davne 1912., njegova braca - jedan doktor medicine, drugi magistar farmacije. I tako dalje. Kao i siri krug ljudi u kojem sam se kao djecak kretao, sve su to bili maturanti gimnazije, koji su jos prije rata upisali fakultete, a zavrsili ih nakon rata. Pa i moja rahmetli nana je bila gimnazijalka kada je rat poceo, a nakon rata je zavrsila farmaceutski fakultet u Zagrebu. Hocu reci, njen otac, koji je takodjer bio visokoskolovan (zavrsio je u tom vaktu klasicnu gimnaziju - koja je bila na nivou visokoskolske ustanove) je skolovao i svoju djecu, sa i bez Tita. Mislim, jeste da je to sve ubrzano nakon Drugog svjetskog rata, ali je i prije toga vec krenulo tim putem.

[piupiu]

ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

Antifašizam neće biti izofiran dok je svijeta i vijeka, ali tvoj otpor prema svemu što ima veze s jugoslovenstvom i komunizmom ti zamagljuju pogled na stvari. Treba biti sposoban i razdvojiti seljake, djecu, radnika (to su bili partizani, gerila sa 2% pismenih i s prosjekom godina od 22-23), koji su se dizali na ustanak čim su započela prva ustaška klanja (o tome nema čak ni istorijskog spora, čak i na Wikipediji ćeš naći hroniku ustaških 'djelovanja' koja to potvrdjuje), ili, u slučaju Dalmacije, čim ih je predalo Talijanima, a i to je bilo relativno odmah, jer ih je predalo 18. maja 1941.... od komunističkog režima koji počinje od 1945..

[salik79]

Fol je sto je Mladic, bas kao i njegovi preci '41-'45, nosio tu petokraku. Petokraka i kokarda su se tada bez ikakve "revizije" smjenjivale, a subara je ostajala, bas kao i krvavi noz i ruke.

Govorim o cetnickim zlocincima, koji su bez pardona prelazili u partizane, postavsi i partizanski komandanti, da ne bi bilo zabune - ne mislim na cestite Srbe, iskrene antifasiste, koji su takodjer bili zrtve tih istih koljaca.

Tu je ogromna razlika izmedju ustasa i cetnika.

Prelazili su u partizane i domobrani i handzarovci, cak i zarobljeni Italijani. Iz amnestije su izuzeti ustase i ljoticevci jer su bili dobrovoljacke formacije, ali je i tu bilo "neformalnih" prelazaka - glavni ustaski koljac iz Surmanaca se '45. pridruzio partizanima i zivio mirno nekoliko godina nakon rata u Vojvodini kao slobodan covjek.

Eh, to me zanima, do sada nisam upratio da je i jedan ustaski zlocinac presao u partizane, a kamoli cinovan, pa bi me interesovalo, kako se zvao?

Sto sam upratio, bili su to sve obicni vojnici, neokrvavljenih ruku.

[The 51st State]

ono sto hocu reci da nop nije bio ono sto su nam srali 50 godina kroz obrazovno kulturnu propagandu, tako da je cijeli koncept automatski izofiran i da je krajnje vrijeme da se smjesti u istoriju gdje i priprada.

Antifašizam neće biti izofiran dok je svijeta i vijeka, ali tvoj otpor prema svemu što ima veze s jugoslovenstvom i komunizmom ti zamagljuju pogled na stvari. Treba biti sposoban i razdvojiti seljake, djecu, radnika (to su bili partizani, gerila sa 2% pismenih i s prosjekom godina od 22-23), koji su se dizali na ustanak čim su započela prva ustaška klanja (o tome nema čak ni istorijskog spora, čak i na Wikipediji ćeš naći hroniku ustaških 'djelovanja' koja to potvrdjuje), ili, u slučaju Dalmacije, čim ih je predalo Talijanima, a i to je bilo relativno odmah, jer ih je predalo 18. maja 1941.... od komunističkog režima koji počinje od 1945..

U komnustickoj interpretwciji je pokopan, a ne izofiran. Ne, otpor prema jugoslavijia izostrava pogled jer je sama ta jugoslovneska tlapnja je bila odlican anestietik za zlocine koji su se desili tokom 20tog vijeka.
Sta ih se ima razdvajati, bu,umenta skoca i konopca pod indoktrinacijom od marksa do staljina, jos usput prikolji pokojeg turcina i revolucija par exelance, poslje ratno biltensko sminkanje nopa ti uzimaj zdrwvo za gotovo, no ne srdi se na druge kad gledaju i malo iza fasade.

[salik79]

na protstu su bile osobe bez nosenja obiljezja bilo kojeg politickog sistema

Muslimani u svim prethodnim dravicama nisu imali ravnopravn aprava, to nije novost, ali danas postoji prilika da se ubijenim muslimanimma u Kylen Vakufu, Foci i drugim lokacijama podignu spomenici

Katolicka Crkva se nikad nije ispricala za svoje zlo ucinjeno tokom drugog svijetskog rata

a trebalo bi provjeriti da li je IZ napisala ispriku o vlastitoj kolaboraciji sa KC tokom istog rata

Konkretno?

https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=ba

U cemu su kolaborirali IVZ i KC?

Usput, moj rodjak, Salih Safvet ef. Basic, je odbio prihvatanje nametnutog statuta IVZ od strane NDH, iako se s time zestoko zamjerio ustaskoj vrhuski, a k tome i samome sebi onemogucio da bude i zvanicno Reis-ul-ulema, nego je do kraja obnasao duznost Naiba.

[piupiu]

U komnustickoj interpretwciji je pokopan, a ne izofiran. Ne, otpor prema jugoslavijia izostrava pogled jer je sama ta jugoslovneska tlapnja je bila odlican anestietik za zlocine koji su se desili tokom 20tog vijeka.
Sta ih se ima razdvajati, bu,umenta skoca i konopca pod indoktrinacijom od marksa do staljina, jos usput prikolji pokojeg turcina i revolucija par exelance, poslje ratno biltensko sminkanje nopa ti uzimaj zdrwvo za gotovo, no ne srdi se na druge kad gledaju i malo iza fasade.

Ne bih rekla da je ijedan od mojih deda bio 'bulumenta s koca i konopca', a ni indoktrinirani Marksom i Engelsom kad su se priključili otporu. Sam jezik koji koristiš je mrzilački, ostrašćen, i samim ga je tim meni nemoguće prihvatati kao objektivan.

[salik79]

Budimo realni!
Vrlo rijetki Bošnjaci tadašnji Muslimani išli su u partizane u periodu 1941 - 1943.Većini je odgovarala njemačka čizma jer su sa nostalgijom pričali o nekadašnjem redu i uređenju AU monarhije.
Srbi i Hrvati su digli ustanak i iznjeli narodnooslobodilački rat na svojim plećima uz pripadnike ostalih naroda.Pisati o Hrvatima kao ustašama pored dalmatinskih brigada na Sutjesci i Neretvi i Josipa Broza Tita je neumjesno ili o Srbima kao četnicima pored toliko izginulih narodnih heroja-Srba.Ide mi na živce priča kako su Srbi mjenjali kokarde i stavljali petokrake 1944.Ko je do tada bio u partizanima? Da nisu možda mladi muslimani?

Kako da ne. Evo, vise puta sam spominjao, moja uza i sira familija je listom bila u partizanima (s jednom iznimkom), neki i Nosioci spomenice, a vodili su se kao Hrvati, ili Srbi islamske vjeroispovijesti. Bosnjaka, kao ni Muslimana, tada nije bilo. U legitimaciji KNOJ-a moga rahmetli djeda je pisalo Hrvat. Drugi djed je, takodjer kao Hrvat, ucestvovao u oslobadjanu Zagreba (bio je vojni Komesar cete).

A, po pitanju zlocina i cetnickih zlocinaca u partizanskim redovima, to sam vec postavljao:

Rahmetli Adil beg Zulfikarpasic "Put u Focu"
https://www.avlija.me/stari-tekstovi/ad ... -focu-1957


Rahmetli Pasaga Mandzic



Ima toga jos bruka, ali i ovo je sasvim dovoljno.

[kakavdanakneiskustvu]

https://www.tacno.net/novosti/podobnost ... KlkBRsMNFE

[salik79]

Pogledajmo samo imena poginulih clanova RSK "Sloboda" Tuzla, 1941-1945:

[Kolinda]

Ajde da probam pa da vidim kako to vi to zamišljate.

- nitko normalan ne spori ulogu partizana odnosno antifašista u otporu protiv fašizma
- nitko pri zdravoj pameti ne podržava ustaše, četnike i bilo kakve fašiste
- nikome ne pada na pamet osporiti ideju koja je nastala u šumi Brezovica i zanos tih ljudi
- ali nitko normalan ne bi smio osporiti zlo koje se izrodilo pri završetku rata i nakon njega, ubijanja, progoni, zločini nad nedužnima samo jer nisu mislili kao oni, ubojstava po inozemstvu, diktatora, strogi zatvor za izgovoreno, goli Otok....

[Milenkov buraz]

Ajde da probam pa da vidim kako to vi to zamišljate.

- nitko normalan ne spori ulogu partizana odnosno antifašista u otporu protiv fašizma
- nitko pri zdravoj pameti ne podržava ustaše, četnike i bilo kakve fašiste
- nikome ne pada na pamet osporiti ideju koja je nastala u šumi Brezovica i zanos tih ljudi
- ali nitko normalan ne bi smio osporiti zlo koje se izrodilo pri završetku rata i nakon njega, ubijanja, progoni, zločini nad nedužnima samo jer nisu mislili kao oni, ubojstava po inozemstvu, diktatora, strogi zatvor za izgovoreno, goli Otok....

- nitko normalan ne bi smio osporiti konstitutivnost Srbima u Hrvatskoj pa je to Tuđman sa ustaškim falangama uradio