Forum Klix.ba

Ja_Ja wrote: ↑18/06/2021 14:07Jao sta vi sve napisaste u jednoj smjeni. Trebate jedan dobar reset napraviti. Mnogo te FGR u koju se kunete podpada pod tu vasu definiciju “seljaka” zbog nacina na koji se ponasaju. Nije vama krivo ni Babino, ni Janjici, a niti Nemaila ili Vukotic. Krivi su vam oni medju vama a iskreno i vi sami sa tim nacinom razmisljanja. Liberalna ili progresivna misao (ako vec svrsajete na da se tako klasificirate) nije iskljuciva niti sebi dozvoljava da vjerske, jezicke pa cak i preferencijalne razlike jedinke kritikuje na nacin na koji vi to radite. Znaci vi ste liberali/progresivci u pokusaju.

Kiki razumijem da si ti ateista ili agnostik, ali ti to ne daje pravo da svako malo seres o vjeri. Fakat mi nikad nisu bili jasni ljudi koji se svojom voljom iskljuce iz necega da bi to kasnije zustro kritikovali. Imas dovoljno slobode da se udaljis od tog koncepta i da zivis zivot onako kako ti zelis i sad bi jos da diktiras kako neko drugi da zivi svoj zivot?! Nisi nista bolji od onih koje optuzujes da rade te iste stvari.

Dobar dan za nekog mozda ima veoma ruznu asocijaciju. Ovaj narod je 500 godina koristio selam kao pozdrav da bi slijedecih 50 godina prolazio kroz prisilnu “emancipaciju” a dobar dan je bio sinonim tog procesa. Oni koji zele da budu ukljuciviji oni koriste jedan genericniji pozdrav poput “kako ste” i ja ne vidim problem u tome. Licno odgovaram na sve pozdrave i ljudi koji pozdravljaju na bilo koji lijep nacin su mi bolji i drazi od onih koji nikako ne pozdravljaju.

Vjera je ideologija o kojoj mozemo pricati, kao sto pricamo o komunizmu, socijalizmu, demokratiji, ili necemu petom. Sve je podlozno komentarima, pohvali ili kritici. Medjutim, sebi nikada nisam dao za pravo da namecem svoj svjetonazor, da postavljam pitanje: zasto se molis bogu, zasto biras takav način zivota i sl. Apsolutno postujem pravo na izbor ako to pravo ne negira prava drugima.

...

Za sebe sam rekao da posjedujem dozu seljakluka i da se protiv toga borim. Imam u porodici ljude koji pocesto demonstriraju seljacke manire. To je jbg tako. Uvijek je pozitivno pogledati istini u oci kako bi napravili pozitivnu promjenu. Mi smo narod koji laze samog sebe, uzivamo u samozavaravanja, samopromociji. Tako se cesto moze reci da su nasa djeca najpametnija i da razvaljuju u Evropi i Americi, sto je teska budalastina. Nasa djeca spadaju medju neobrazovanije u Evropi sto je jasno pokazao PISA test. Kada bi sebi priznali da smo strasno zaostali, to bi bio veliki korak na putu popravka ovakvog stanja.

...

Dok je 80% naseg stanovnistva konzervativno bilo kakav napredak je apsolutno nemoguc. Konzervativizam, neprihvatanje novog i drugacijeg, je najveca i nepremostiva brana prosperitetu.

Ogledalo naseg seljakluka je rijeka Bosna i nase planine, koje su uzasno prljave i zapustene. Moja je teorija, a sto je lako dokazati na brojnim primjerima, da narod ne moze biti uspjesan ako je prljav i neuredan. Kao sto kaze Lester, sa nasih zgrada visi ves, ljudi su pregradili balkone pa zgrade izgledaju sareno kao u Bangladešu, istresaju se mrve sa prozora, stanari se ponasaju kao da je zgrada njihova. Moze se ovako nabrajati do sutra, nazalost...

skoronikako wrote: ↑18/06/2021 14:47 Ne znam da li imam pogresnu percepciju, ali imam osjecaj kao da ljudi na selu puno vise protestuju protiv odluka koje ih diraju nego sto to rade ljudi iz grada, a bez protesta nema promjene. Govorite od 10-20% urbanog stanovnistva u Zenici, to nas izadje do 15000 ljudi. To je kriticna masa koja moze promjeniti mnogo stvari. Ako to zeli.

Mozda tih 15000 ljudi ne moze sprijeciti da se izabere SDA kandidat, ali tih 15000 ljudi moze natjerati tog SDA kandidata da konacno pocne raditi na poboljsanju grada. I jedni i drugi ce u tom broju vidjeti svoju priliku, urbani da dobiju nesto korisno, politicari da dodju ili utvrde svoju poziciju na vlasti. A mozda se u tih 15000 pridruzi i koji seljak kojem ne odgovara da je grad los jer je ipak to i njegov centar.

Iskreno, zene iz Kruscice su pokazale vise hrabrosti i svijesti od vecine gradjana u ovoj nasoj drzavi. A one su "seljanke" i nisu obrazovane.

Velika vecina urbanog stanovnistva se totalno povukla. Nema od urbanih, koji su sada u cetrdesetim, pedesetim, prevelike koristi za drustvo. Jedino je pozitivno sto ce djecu izvesti na pravi put. I ta njihova djeca mozda za par decenija donesu promjenu. Oni vise nemaju energiju niti volju za borbom, niti smatraju da ista mogu promijeniti.

Ja sam sa dva covjeka, o kojima imam vrhunsko misljenje, jedan je predani musliman a drugi ateista (neka udje u zapisnik), vodio rat uoci izbora. Uvjeravao ih da treba izaci na izbore. Ljudi iznose argumente sa kojima se duboko ne slazem ali za koje ne mozes reci da nemaju jako uporiste. Njihov stav je da 90% stanovnika Zenice cine seljaci i da je svako opiranje tome uzaludno gubljenje energije. Nema teorije da ih razuvjeris. Ljudi imaju porodice, svoj krug prijatelja, distancirani su od svega i zive svoj zivot. I takvih je makar pola mojih drugova. Ljudi se predali i to je to. Zato se stice utisak da Zenica nema urbanog stanovnistva jer su se urbani skroz povukli i distancirali od svega.

Pogledaj samo na sta lice SDP i NS, dvije stranke koje bi trebale predstavljati urbanu Zenicu. To sve govori. Vijece je seljacko.

Moj je stav da covjek dok zivi ne smije odustati od borbe makar sanse za veci uspjeh bile nikakve. Ja i danas opomenom covjeka kada baci papir na ulicu i sl. Promjene nece doci same od sebe, to je dugotrajan proces.

skoronikako wrote: ↑18/06/2021 14:47 Ne znam da li imam pogresnu percepciju, ali imam osjecaj kao da ljudi na selu puno vise protestuju protiv odluka koje ih diraju nego sto to rade ljudi iz grada, a bez protesta nema promjene. Govorite od 10-20% urbanog stanovnistva u Zenici, to nas izadje do 15000 ljudi. To je kriticna masa koja moze promjeniti mnogo stvari. Ako to zeli.

Mozda tih 15000 ljudi ne moze sprijeciti da se izabere SDA kandidat, ali tih 15000 ljudi moze natjerati tog SDA kandidata da konacno pocne raditi na poboljsanju grada. I jedni i drugi ce u tom broju vidjeti svoju priliku, urbani da dobiju nesto korisno, politicari da dodju ili utvrde svoju poziciju na vlasti. A mozda se u tih 15000 pridruzi i koji seljak kojem ne odgovara da je grad los jer je ipak to i njegov centar.

Iskreno, zene iz Kruscice su pokazale vise hrabrosti i svijesti od vecine gradjana u ovoj nasoj drzavi. A one su "seljanke" i nisu obrazovane.

Nije mi bilo mrsko jucer kada smo krenuli u ovu diskusiju da malo zavirim na portal izbori.ba i da malo prelistam reultate poslijednjih izbora. Mi u gradskoj jezgri imamo najmanje 65 izbornih jedinica koje imaju oko 53,000 registrovanih glasaca. Imamo otprilike oko 55 seoskih izbornih jedinica sa nekih gotovo 34k registrovanih glasaca i onda imamo 15tak izbornih jedinica koje se mogu okarakterisati kao prigradske sa nekih 14k registrovanih glasaca. Na poslijednjih izborima je glasalo otprilike nekih 25k ljudi iz grada, 20tak hiljda sa sela i nekih 6500 iz prigradskih dijelova grada. Sad pogledaj rezultat izbora i naravno pogledajte da na selu u ne malom broju izbornih jedinica je izaslo na izbore 70% i vise glasaca. Dok je u gradu taj prosjek bio 45%-48% ili manje, a tek u par slucajeva vise od 50%. Znaci sela su demokraticnija od grada. Ljudi razumiju da glasanjem mogu da dobiju ono sto hoce tako da se ne treba ljutiti na Babinjski sliv sto su se UDRUZILI i zajedno krenuli i prema opstini i kantonu kako bi sebi napravili bolje uslove zivota. To je apsolutna snaga demokratije i ne moze niko da im uzme to kao "seljakluk" vec samo kao prakticiranje demokratije.

Na zalost nas "grad" nema 5000 svjesnih ljudi. Ja apsolutno odbijam tvrdnju npr. da je to zbog toga sto se sa sela "slilo" sve u grad pa eto grad vise nije ono sto je nekad bio. Da, demografija se promijenula ali ne u tom obliku da se ne moze napraviti kriticna masa. Problem grada je sto je ta "krema" hinjavija (izvinjavam se na izrazu) od "seljaka" pa se tako akademski radnici, univerzitetski profesori, pisci i svi oni koji bi trebali da vode javni bunt a iz grada su, pokriju po glavi i sute jer (ovo je sada nesto sto mi je receno direktno od takvih osoba) su im ovi sto su na vlasti "valjali".

Klasican primjer je stanje koje trenutno imamo. Nevladine agencije nam uporno govore da je tokom izborne 2020 Zenica bila na vrhu ljestvice sredina u kojoj su se javna sredstva koristila u izborne svrhe kroz nesrazmjerno ulaganje u javne radove i druge projekte kojih nije bilo tri godine prije 2020. I sta je Zenica uradila po tom pitanju? Nista.

Slazem se s tobom da 15k ljudi moze promijenuti dosta toga. U mojoj MZ sa 3 izborne jedinice i gotovo 2500 registrovanih glasaca je glasalo tek nekih 1100 ljudi. A da kandiduju dva svoja covjeka i dignu izlaznost na 2100-2200 imali bi dvije vijecnicke stolice u vijecu i moc da preko njih uticu na projekte od znacaja za MZ, a ne ovako da se sugamo godinama za najbizarniej stvari jer niti imamo koga da se zauzme za nas niti u velikom broju slicajeva da slusa. Ali sta je problem u tome? FGR ne moze meda jedni s drugim a kamoli da se dogovori da ima kandidata ili dva na izborima. E to je generalno najveci problem citave price. Sami sebi smo najveci neprijatelji.

Pa ne ogleda se demokratija samo u glasanju. Demokratija se zivi. Osim toga nisam siguran da je veca izlaznost na selima rezultat vece demokratske svijesti

Jel ovi fkt kontaju da ce zicara biti profitabilna il sta? Pa i sarajevska prezivljava samo radi visoke cijene strani turista, a mi znamo da godisnje imamo 50 strani turista, vecinom biznismeni...

Pa bilo bi vise turista kada bi im imao nesto ponuditi. Kao npr. zicaru do sredjenih Smetova

_BataZiv_0809 wrote: ↑18/06/2021 18:05 Pa ne ogleda se demokratija samo u glasanju. Demokratija se zivi. Osim toga nisam siguran da je veca izlaznost na selima rezultat vece demokratske svijesti

U najmanju ruku je spoznaja da mogu dobiti vise aktivnijim pristupom glasanju.

Ali to je selektivan pristup demokratiji. Glasam za tog i tog sto mogu imati koristi, dakle izbor je uslovljen, da ne kazem kupljen. Nema demokratije ako pravila nisu ista za sve.

Sjajan tekst

https://zurnal.info/novost/24093/ubijan ... ih-gradova

_BataZiv_0809 wrote: ↑18/06/2021 18:52 Ali to je selektivan pristup demokratiji. Glasam za tog i tog sto mogu imati koristi, dakle izbor je uslovljen, da ne kazem kupljen. Nema demokratije ako pravila nisu ista za sve.

Pravila su ista, i svi i u svakom drustvu od Australine do Amerike glasaju za one sto im obecavaju nesto.

Radi li Akvapark....?

Ja_Ja wrote: ↑18/06/2021 21:21

_BataZiv_0809 wrote: ↑18/06/2021 18:52 Ali to je selektivan pristup demokratiji. Glasam za tog i tog sto mogu imati koristi, dakle izbor je uslovljen, da ne kazem kupljen. Nema demokratije ako pravila nisu ista za sve.

Pravila su ista, i svi i u svakom drustvu od Australine do Amerike glasaju za one sto im obecavaju nesto.

Nismo se razumjeli, ali doduse nijesam se bas kvalitetno o-drazio.

Kod nas je-moras glasat za toga i toga ako hoces asfalt/vodu/prikljucak (nesto sto ti svakako pripada i sto ti je drzava duzna obezbijediti)....hodaju lole po selima i zapisuju ko ce im glasat za SDA (mozda/vjerovatno i Fudo to radi, ali zs SDA znam iz prve ruke). Tako da tu prave demokratije nema.

Vrlo slican ti je primjer kad kolega kuglanje kaze da se Sanja Renic kandidovala jer je to njeno demokratsko pravo.

Jeste naravno u teoriji, i kad bi svi kandidati ravnopravni i da se za njih glasalo po demokratskim arsinima.

U stvarnosti imas jednog kandidata sa unaprijed kupljenih 20% glasova (zbog neazurnih birackih spiskova taj procenat je veci), sa birackim odborima spremim na kradju i ti svojom kandidaturom usitnjavas glasacko tijelo onih koji nemaju unaprijed kupljene glasove i biracke odbore.

Nema tu demokratije, tu su samo malverzacije.

Da ste bili pametni glasali bi za Sanju ili Britvara, umjesto sto se hvalite da ste birali "manje zlo".

zamislimo da se glasalo za njih i da je neko od njih dvoje pobijedio. sa kakvim Gradskim vijecem bi oni radili i kakav bi njihov domet bio?

Nekako sam ubjedjen da gore od trenutnog ne bi bilo

kuglanje_ze wrote: ↑19/06/2021 11:46 Da ste bili pametni glasali bi za Sanju ili Britvara, umjesto sto se hvalite da ste birali "manje zlo".

Nemoguća misija.
Ni Sanja i Boris nisu imali nikakve šanse, niti bi iko sa sličnim imenima, da se džaba ne lažemo.

25+ godina ispiranja mozga, uništavanja obrazovanja, silovanja duha ove države i ovog grada ne mogu se preokrenuti u par godina. Da danas krenemo s oporavkom trebale bi nam 3 generacije da speremo smrad SDA govana i njihovog kancerogenog nasljeđa.

Dakle manje zlo opet.

_BataZiv_0809 wrote: ↑19/06/2021 12:34 Dakle manje zlo opet.

Ne, nego isti kurac.

kamberovica polje wrote: ↑19/06/2021 12:37

_BataZiv_0809 wrote: ↑19/06/2021 12:34 Dakle manje zlo opet.

Ne, nego isti kurac.

Uletio si preko reda, kolega uzmite broj

Kaze kulgac da smo pametni glasali bismo za britvara ili sanju a ne za manje zlo.

Belfista ga pita kako bi njih dvoje funcionisali sa vijecem na sta on odgovara da ne bi bilo gore od trenutnog.

Dakle=manje zlo.

Dužnost svakog ko voli ovaj grad, neovisno o političkom opredjeljenju je da danas u 19 sati bude ispred Bege.

Ovaj protest nije samo pitanje Čelikovaca nego svih Zeničana koji su sebi dopustili da se političari iživljavaju nad ovim gradom i njegovim simbolima.

Ako im se "prešuti" Čelik, sutra će devastirati i ono malo preostalog što predstavlja ovaj grad.

Svi na protest za Čelik i Zenicu!

belfy wrote: ↑19/06/2021 12:16 zamislimo da se glasalo za njih i da je neko od njih dvoje pobijedio. sa kakvim Gradskim vijecem bi oni radili i kakav bi njihov domet bio?

S kakvim Vijećem je radio u prošlom mandatu? Pare uspješno sve potrošio, ali na šta? Sve po svome cejfu a ne po odlukama Vijeća ili ne daj Bože da je struku pitao. Znači može se i bez Vijeća...

moze kad si namazan i iskusan k'o Fudo svim bojama obojeno mudo. moje pitanje je kako bi se u istoj situaciji proveli Sanja ili Britvar...

Gore od ovoga u zadnjih 5 godina ne može...

Večeras u 19h, plato ispred Bege
SVI NA PROTEST! ČELIK JE ZENICA!

kuglanje_ze wrote: ↑19/06/2021 11:46 Da ste bili pametni glasali bi za Sanju ili Britvara, umjesto sto se hvalite da ste birali "manje zlo".

Britvara je postavila SDA. Prije bih glasao direktno za SDA nego za njega. Naravno, ni jedno ni drugo nije opcija.

Ja sam ga licno pitao ima li nesto negativno reci za SDA, on je hinjski izbjegao odgovor. Pitao sam drugi put, opet je izbjegao. Tada mi je sve bilo jasno.

Poslije vidim na FB kako se sa dubokim uvazvanjem obraca profesoru doktoru Neziru Pivicu, zali kako su jedan i drugi zrtve Fudine kampanje.

I kao slag na tortu, biracke odbore koji su pripadali njemu ustupio je stranci SDA. Covjek mora biti ekstremno naivan ili glup da iz ovoga ne izuvece pravi zakljucak.

...

Ja sam glasao za NS ali ne i Sanju. Ne vidim poentu u izlasku na izbore ako nemas ama bas nikakve sanse ostvariti dobar rezultat.