Zeničani

Kulturno-politička scena, dešavanja u centralnim gradovima BiH: Zenici, Travniku, Visokom, Jajcu, Bugojnu, Tešnju, Doboju...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#51726 Re: Zeničani

Post by Kikibombona »

Ja_Ja wrote: 09/06/2021 00:42 Ovo gostovanje Jonjica je jos i bolje od sportsport-ovog. Covjek objasnio svu genezu problema.

[youtube]https://youtu.be/mNCRiZ31WcQ[/youtube]
Kapa dole momku, svi koji imaju nejasnoće vezane za Celik trebaju poslušati.

Sve je objasnjeno.
User avatar
phillie
Posts: 9346
Joined: 01/05/2008 15:32
Location: vrijeme, prostor - zdra'o

#51727 Re: Zeničani

Post by phillie »

Naravno, zato svi 16.06 na dernek (ponesite poklone slavljeniku :D ) a 19.06 na "odbranu" slavljenika.

P.S. Robertu i Denisu svaka cast.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#51728 Re: Zeničani

Post by Kikibombona »

Robert je fantasticno objasnio zasto SDA u periodu 2013-2016 a Kasumovic u periodu 2016-2021 insistiraju na gasenju Celika.

Ja bih na to dodao jos seljacku odbojnost prema svemu sto simbolizije gradski duh uz poruku koju cesto mozemo procitati od njihA: 'treba to uzorati i posaditi krompir'.

Ne bilo nas ako dozvolimo.
tap3ah75
Posts: 5924
Joined: 07/09/2009 14:14

#51729 Re: Zeničani

Post by tap3ah75 »

kuglanje_ze wrote: 09/06/2021 12:22
tap3ah75 wrote: 09/06/2021 12:06 Komšije?
Imate li koga za preporučiti da mi popravi džojstik od PS4.
Kažu da mi je analog otišao.
Probaj
https://www.olx.ba/artikal/42922600/ser ... dzojstika/
Provjeren ili si i ti izguglao
User avatar
phillie
Posts: 9346
Joined: 01/05/2008 15:32
Location: vrijeme, prostor - zdra'o

#51730 Re: Zeničani

Post by phillie »

Upravo tako Kiki.
Naravno, piz.durine policarske ce se pitati "Sto bas sad?" (Ovo bi pitanje bilo bez obzira koja je piz.durina na vlasti, to je taj narativ).
1.Sto su prijasnje generacije navijaca bile pi... pa su sutile na kradje Uprava (jbg, prioritet je bio otic' na Kosevo il Grbavicu i .... pitare/kospicare)
2. Zato sto vise nemamo kud, satjerani smo do zida, pa sto bi rekli "il Dzehenem il sloboda"
3. Al najprije od svega, sto su na svjetlo dana isplivali prije svega NGG, pa zatim i ovi momci, koji ne daju pardona nikome spram Celika. Zato sto sada konacno imamo nekog iza koga mozemo stati i vjerovati da necemo biti izmanipulisani kao do sada.

P.S. Oprostite na ovom vokabularu, huja me neka uhvatila....
User avatar
Casual's
Posts: 5707
Joined: 19/01/2012 00:08
Location: 44°12′N 17°56′E / 44.2°N 17.933°

#51731 Re: Zeničani

Post by Casual's »

Mislim da je svaka diskusija na temu Čelika nepotrebna, nakon ova dva gostovanja u podcastu.
Važno je napomenuti da Fuad Kasumović izbjegava duel pred kamerama.

16.06. Rođendan od 18:00
19.06. Protesti od 19:00

:bih:
User avatar
Ja_Ja
Posts: 2619
Joined: 07/03/2006 06:59
Location: tamo daleko...

#51732 Re: Zeničani

Post by Ja_Ja »

tap3ah75 wrote: 09/06/2021 13:06
kuglanje_ze wrote: 09/06/2021 12:22
tap3ah75 wrote: 09/06/2021 12:06 Komšije?
Imate li koga za preporučiti da mi popravi džojstik od PS4.
Kažu da mi je analog otišao.
Probaj
https://www.olx.ba/artikal/42922600/ser ... dzojstika/
Provjeren ili si i ti izguglao
Provjereno dobar. Dino odlicno radi te stvari.
User avatar
Ja_Ja
Posts: 2619
Joined: 07/03/2006 06:59
Location: tamo daleko...

#51733 Re: Zeničani

Post by Ja_Ja »

Casual's wrote: 09/06/2021 13:29 Mislim da je svaka diskusija na temu Čelika nepotrebna, nakon ova dva gostovanja u podcastu.
Važno je napomenuti da Fuad Kasumović izbjegava duel pred kamerama.

16.06. Rođendan od 18:00
19.06. Protesti od 19:00

:bih:
Kao sto momci rekose na sporsportovom podcastu. Objasnjenje za ponasanje gradonacelnika se jedino moze traziti kroz profesionalnu pomoc ljudi koji su zaduzeni za ljudsku psihu. Na neki drugi nacin je to veoma tesko objasniti. Da je problem nadleznosti, nije. Da je problem velikog budzetskog izdavanja, nije. Da je problem neke druge proceduralne vrste, nije. Covjek jednostavno ne moze da objasni ovo ponasanje do jednim od dva nacina. Prvi da pokusava stecajem kluba da zatre tragove kriminala u kojima je potencijalno i sam ucestvovao i drugi je patoloska mrznja prema klubu i ovim momcima zbog toga sto su se usudili usprotiviti samovolji gradonacelnika.

U svakom slucaju sam ubjedjen da mu ovo nece proci.

Za sve one koji zele da znaju ili saznaju genezu problema toplo preporucujem Opsajdov podcast koji sam ranije podijelio jer je Jonjic doktorski sve objasnio do utancine.

https://youtu.be/mNCRiZ31WcQ

Veoma dobar je i sportsportova emisija garaza.

[youtube]https://youtu.be/cvddJqRmeAo[/youtube]

A Jonjic je gostovao i kod Marijana Mijajlovica. Taj podcast jos nisam preslusao ali evo i njega za one koji su zainteresirani.

[youtube]https://youtu.be/e8DHiHXVHj8[/youtube]

Da li je neko slusao Kalman radio jucer kada je navodno gradonacelnik gostovao na ovu temu? Nisam uspio i to da pofatam pa reko da nema neko ko bi mogao da preprica gostovanje.
kuglanje_ze
Posts: 626
Joined: 17/02/2020 11:29

#51734 Re: Zeničani

Post by kuglanje_ze »

tap3ah75 wrote: 09/06/2021 13:06
kuglanje_ze wrote: 09/06/2021 12:22
tap3ah75 wrote: 09/06/2021 12:06 Komšije?
Imate li koga za preporučiti da mi popravi džojstik od PS4.
Kažu da mi je analog otišao.
Probaj
https://www.olx.ba/artikal/42922600/ser ... dzojstika/
Provjeren ili si i ti izguglao
Prijatelj Dino sa FB počesto stavi reklamu pa tako da možeš smatrati da je provjereno. Ja ne igram playku ali sam vidio da se ovaj link vrti i da nema negativne komentare.
User avatar
Casual's
Posts: 5707
Joined: 19/01/2012 00:08
Location: 44°12′N 17°56′E / 44.2°N 17.933°

#51735 Re: Zeničani

Post by Casual's »

Kalman i N1 su Fudine štale. Tako da, vjerujem da se krolj velicao.
kuglanje_ze
Posts: 626
Joined: 17/02/2020 11:29

#51736 Re: Zeničani

Post by kuglanje_ze »

@Ja_Ja ko još Kalman sluša 😂😂😂😂.
skoronikako
Posts: 1021
Joined: 08/10/2018 12:09

#51737 Re: Zeničani

Post by skoronikako »

Ja_Ja wrote: 09/06/2021 13:58 Da li je neko slusao Kalman radio jucer kada je navodno gradonacelnik gostovao na ovu temu? Nisam uspio i to da pofatam pa reko da nema neko ko bi mogao da preprica gostovanje.
Citat sa ss.ba
Sad preslušao jučerašnju temu dana na kalman radiju.Voditeljica nije postavila glavno pitanje kasumoviću , zašto ne poštuje sporazum, a uporno je forsirala priču o "prijetnjama" upućenim njemu, iako na pitanje vd direktora Čelika da li zna šta je pisalo na zidu, nije znala odgovoriti.
Nažalost,ogroman broj ljudi je i dalje na strani ublehaša, jer nemaju pojma koja je suština problema na relaciji Čelik-grad.Ljudi i dalje misle da UO Čelika tereti kasumovića zbog cjelokupnog duga koji se gomila od kraja rata, veoma mali broj je upućen zbog čega se vodi ovaj rat, a to je nepoštivanje sporazuma potpisanog tri dana prije izbora.
Još jedna nemoguća borba je pred momcima, teško je naš narod uvjeriti da ne misli ispravno.

Fuad se ponasa kao razmazeno dijete kada donese loptu na igraliste pa mora biti sve po njegovom inace nosi loptu kuci. Kao sto znamo prvi put nije bilo po njegovom kada je Perco izvisio i od tad pocinju problemi sa Fuadom.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8077
Joined: 25/05/2013 23:49

#51738 Re: Zeničani

Post by apsidejzi »

Ja_Ja wrote: 08/06/2021 21:56
_BataZiv_0809 wrote: 08/06/2021 21:45 Znaci kad kazete da su u izvjestaju prihodi od grada 0 za ovu godinu, to ne znaci da grad ne placa poreski dug Čelika?

Odnosno grad uplaćuje pare Poreznoj u ime Čelika, ali i ne Čeliku direktno?
Grad ispunjava dio svojih obaveza iz ugovora koje se odnose na poreznu upravu. Grad ne ispunjava jedan dio obaveza iz ugovara koje se odnose na direkne dotoke klubu na osnovu najma prostorija na stadionu.
Pregledah evo podcast sa SportSport-a i iskren da budem pozitivno sam iznenadjen sa istom. Odgovoreno je na dosta mojih internih pitanja i mislim da malo bolje razumijem poziciju u kojoj se nalazi uprava. Imaju moju punu podrsku. Svidja mi se sto budzet prave na nacin da se pokrijes koliko si dug. To je i moj stil i to je najbolji nacin da se zdravo stane na noge.

@Kikibombona se ljuti na mene kada spomenem pravosudje i kaze da sam naivan kada je u pitanju funkcionalnost istog. Razumijem njegov gnjev i razumijem da je pravosudje samo maska za kriminal. Nisam ja toliko naivan. Nije to samo u BiH nego svuda u svijetu. No da bi dobio svoja prava moras napraviti pricu. Sve je marketing pa i pravosudje. Kako legalno napraviti pricu u kojoj je druga strana pritjerana u cosak. Mene je strah dvije stvari koje su realna pretnja i jedna od njih je spomenuta u intervju-u. Naime, koliko mogu vidjeti, momci rade dobar posao i vade klub iz govana. Imaju plan, realna ocekivanja i kako stvari sada stoje svi ovi dugovi ce biti vraceni i jednog dana cemo na ovo gledati kao na davnu proslost i govoriti: ne ponovilo se. Tog dana postoji opasnost da se lesinari vrate i naprave haos ponovo. U takvoj situaciji moras biti pravno zasticen. Zbog toga se mora pravno goniti odredjene osobe i pravno im zabraniti da budu aktivni u klubu.

S druge strane ja nisam najbolje razumio koliko Celik ima pravo na te kirije o kojima se prica. Imamo ugovor koji je potpisan tri dana prije izbora i ako sam dobro razumio, to je upravo ovaj ugovor o kirijama. Onaj ugovor o otplati poreznog duga je uredu i njega Grad placa. ispravite me sada ako grijesim ali pravno gledano stadion je gradski a ne celikov ali ovaj ugovor tri dana prije izbora je dao pravo celiku na novac od kirija? Fudin argument je da Celik nema pravo na te pare jer su pare gradske. Tu negdje nastaje nesporazum i drugacije tumacenje ugovora?

Ja mislim da bi zdravije bilo tako postaviti stvari i tako se ponasati u javnim nastupima umjesto proglasavanja nekoga neprijateljem, saranja po zidovima i pretnjama. Tacno se zna sta je problem i koliki je problem. Stadion je vas, po ugovoru imamo pravo da 10 godina uzimamo kirije. Firme zele imati poslovne prostore na stadionu jer mi CELIK privlacimo ljude na stadion i omogucavamo veci promet tim firmama. Celik ima toliko i toliko duga i ako ne dobijemo ove pare trebace nam jos exstra dvije godine da se vratimo u Premier ligu i otplatimo dugove. Planiramo na ljeto 2022 otplatiti dovoljno duga da se otkljucaju racuni a ako ne dobijemo ove pare od grada (koje trebamo dobiti po ugovoru) onda racun nece biti otkljucan i necemo moci uraditi to i to. Znas, ovdje je velika razlika u percepciji. Sad odjednom je Fuad taj koji koci. Nisi ti direktno rekao da je to on ali sve ukazuje na to (a to je istina koliko ja vidim nakon intervjua). On ce tada osjetiti da mu je imidz ugrozen i vjerovatno ce popustiti i dati pare.

@Kikibombona ne treba savijati ledja i odreci se ovog novca. Samo pokusavam sada dok ovo pisem razmisljati o alternativama. Ipak grad (Fudo) placa taj porezni dug i to je fina suma. Neki se klinac dogodio pa nece da placa prihode od kirija. Hajde da probamo razumjeti sta se desilo pa nece? Jel ima problema u gradskom budzetu ili nije nikako ni planirao da uplacuje pa je samo ugovor potpisao kako bi dobio izbore. Hajde da ne budemo iskljucivi i da probamo naci neku srednju vrijednost.
User avatar
phillie
Posts: 9346
Joined: 01/05/2008 15:32
Location: vrijeme, prostor - zdra'o

#51739 Re: Zeničani

Post by phillie »

@apsidejzi wow jel ti ovo hakovan profil ? Salim se naravno, drago mi je sto si dosao do odgovora, koje nisi mogao dobiti ovdje.

Sto se ovih kirija tice, ovako na prvu mi se cini, da je gradonacelnik "smislio" da kirije preusmjerava na reprogram. To je cini i prvi put, kada je te kirije uzeo od Celika, i kada je reprogram potpisan prvi put. Tad ce govorilo i o visku para (cini mi se da je iznos od kirija bio 30.000, dok mjesecna rata reprograma je bila 22.000), pa je i na taj nacin gradonacelnik "otkidao" 8.000 mjesecno od Celika. Ali valjda je, sto se tada sutilo, pomislio da ce mu i ovog puta to proci. Samo to ovaj put nije spominjano.

Koga god se moze goniti za stanje u Celiku, za sta se imaju dokazi (pa makar zbog spalice da je Celik ostecen), treba ga goniti. Upravo zbog ovog sto kazes, da se kokosarima i jajarama zatvore vrata Celika za sva vremena.
skoronikako
Posts: 1021
Joined: 08/10/2018 12:09

#51740 Re: Zeničani

Post by skoronikako »

Kirije su i pripadale klubu sve dok ih Fuad nije oduzeo. Onda je pred izbore potpisao da ih vraca Celiku i to ne postuje. Zbog toga ce se ici i na sud i trenutno je po tom osnovu grad Zenica klubu duzan 90.000 KM plus 30.000 stete koju je grad prouzrokovao jer se klub vec dogovorio za otplatu nekih dugovanja koja nisu izvrsena jer nije izvrsena uplata.

SDA je klub ostetila za utakmice reprezentacije jer je Kelestura dodijelio stadion NFSBIH na besplatno koristenje.

Problem sa Fuadom nije samo ovaj sporazum. To je lahko rijesiti jer si nesto potpisao i toga se moras drzati. Problem su stalni sukobi koje izaziva Kasumovic iz njemu znanih razloga.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8077
Joined: 25/05/2013 23:49

#51741 Re: Zeničani

Post by apsidejzi »

Ja_Ja wrote: 09/06/2021 13:58
Casual's wrote: 09/06/2021 13:29 Mislim da je svaka diskusija na temu Čelika nepotrebna, nakon ova dva gostovanja u podcastu.
Važno je napomenuti da Fuad Kasumović izbjegava duel pred kamerama.

16.06. Rođendan od 18:00
19.06. Protesti od 19:00

:bih:
Kao sto momci rekose na sporsportovom podcastu. Objasnjenje za ponasanje gradonacelnika se jedino moze traziti kroz profesionalnu pomoc ljudi koji su zaduzeni za ljudsku psihu. Na neki drugi nacin je to veoma tesko objasniti. Da je problem nadleznosti, nije. Da je problem velikog budzetskog izdavanja, nije. Da je problem neke druge proceduralne vrste, nije. Covjek jednostavno ne moze da objasni ovo ponasanje do jednim od dva nacina. Prvi da pokusava stecajem kluba da zatre tragove kriminala u kojima je potencijalno i sam ucestvovao i drugi je patoloska mrznja prema klubu i ovim momcima zbog toga sto su se usudili usprotiviti samovolji gradonacelnika.

U svakom slucaju sam ubjedjen da mu ovo nece proci.

Za sve one koji zele da znaju ili saznaju genezu problema toplo preporucujem Opsajdov podcast koji sam ranije podijelio jer je Jonjic doktorski sve objasnio do utancine.

https://youtu.be/mNCRiZ31WcQ

Veoma dobar je i sportsportova emisija garaza.

[youtube]https://youtu.be/cvddJqRmeAo[/youtube]

A Jonjic je gostovao i kod Marijana Mijajlovica. Taj podcast jos nisam preslusao ali evo i njega za one koji su zainteresirani.

[youtube]https://youtu.be/e8DHiHXVHj8[/youtube]

Da li je neko slusao Kalman radio jucer kada je navodno gradonacelnik gostovao na ovu temu? Nisam uspio i to da pofatam pa reko da nema neko ko bi mogao da preprica gostovanje.
Pregledam i ove podkaste kad stignem. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
apsidejzi
Posts: 8077
Joined: 25/05/2013 23:49

#51742 Re: Zeničani

Post by apsidejzi »

phillie wrote: 09/06/2021 15:10 @apsidejzi wow jel ti ovo hakovan profil ? Salim se naravno, drago mi je sto si dosao do odgovora, koje nisi mogao dobiti ovdje.

Sto se ovih kirija tice, ovako na prvu mi se cini, da je gradonacelnik "smislio" da kirije preusmjerava na reprogram. To je cini i prvi put, kada je te kirije uzeo od Celika, i kada je reprogram potpisan prvi put. Tad ce govorilo i o visku para (cini mi se da je iznos od kirija bio 30.000, dok mjesecna rata reprograma je bila 22.000), pa je i na taj nacin gradonacelnik "otkidao" 8.000 mjesecno od Celika. Ali valjda je, sto se tada sutilo, pomislio da ce mu i ovog puta to proci. Samo to ovaj put nije spominjano.

Koga god se moze goniti za stanje u Celiku, za sta se imaju dokazi (pa makar zbog spalice da je Celik ostecen), treba ga goniti. Upravo zbog ovog sto kazes, da se kokosarima i jajarama zatvore vrata Celika za sva vremena.
Nije hakovan, nisam ja toliko bitan hahahah :)

Ma ja sam svjestan svih spinovanja i valjda jos uvijek u grcu da se SDA ne vrati gledam Fudi kroz prste. Ne samo ja nego i mnogi. Sad odjednom dodje robija i drvlje i kamenje po fudi. Jebiga, prvo sto zakljucis da SDA ima upetljane prste. Doduse i Fudo pocinje ici na kurac jer samo radi po selima dok grad stagnira. Ona ulica na Mokusnicama pored KPD je kompletna jedan lezeci policajac. Lijepo je vidjeti da se sela spajaju sa gradom al daj brate malo sredi ulice po gradu da ti seljaci ne razbijaju auta kad sidju. Nece htjeti sici :D imaju dobru cestu do grada i onda da ga razbiju kad dodju. Ne ide :thumbup:

Helem, hvala vama na strpljenju. Ja sam probao (dobronamjerno) objasniti kako stvari izgledaju za nekog ko ih posmatra izvana. Ja volim Celik i odem na utakmicu kad me zapadne (domace uglavnom) i to mi bude bas lijepo provedeno vrijeme. Volio bih da ova prica uspije i da se vratimo u PL. Al ne bih volio da se SDA vrati hahahahaha. Tu negdje nastaje poremecaj kad je ova prica oko celika u pitanju.
User avatar
phillie
Posts: 9346
Joined: 01/05/2008 15:32
Location: vrijeme, prostor - zdra'o

#51743 Re: Zeničani

Post by phillie »

:thumbup: :thumbup: :sax:
User avatar
Ja_Ja
Posts: 2619
Joined: 07/03/2006 06:59
Location: tamo daleko...

#51744 Re: Zeničani

Post by Ja_Ja »

apsidejzi wrote: 09/06/2021 14:55 Pregledah evo podcast sa SportSport-a i iskren da budem pozitivno sam iznenadjen sa istom. Odgovoreno je na dosta mojih internih pitanja i mislim da malo bolje razumijem poziciju u kojoj se nalazi uprava. Imaju moju punu podrsku. Svidja mi se sto budzet prave na nacin da se pokrijes koliko si dug. To je i moj stil i to je najbolji nacin da se zdravo stane na noge.

- pogledaj onda i ovaj opsajdov potcast jer je Jonjic stvarno odlicno objasnio historijat problema.

@Kikibombona se ljuti na mene kada spomenem pravosudje i kaze da sam naivan kada je u pitanju funkcionalnost istog. Razumijem njegov gnjev i razumijem da je pravosudje samo maska za kriminal. Nisam ja toliko naivan. Nije to samo u BiH nego svuda u svijetu. No da bi dobio svoja prava moras napraviti pricu. Sve je marketing pa i pravosudje. Kako legalno napraviti pricu u kojoj je druga strana pritjerana u cosak. Mene je strah dvije stvari koje su realna pretnja i jedna od njih je spomenuta u intervju-u. Naime, koliko mogu vidjeti, momci rade dobar posao i vade klub iz govana. Imaju plan, realna ocekivanja i kako stvari sada stoje svi ovi dugovi ce biti vraceni i jednog dana cemo na ovo gledati kao na davnu proslost i govoriti: ne ponovilo se. Tog dana postoji opasnost da se lesinari vrate i naprave haos ponovo. U takvoj situaciji moras biti pravno zasticen. Zbog toga se mora pravno goniti odredjene osobe i pravno im zabraniti da budu aktivni u klubu.

- Do sada je klub pravno reagovao prema dvije osobe (u zadnjih 6-7 mjeseci) . Jedna je osudjena na 3 mjeseca, drugi proces se jos uvijek vodi. Siguran sam da ce klub u narednom periodu podnijeti jos tuzbi. Vazno je napomenuti da je odgovornost za podizanje dodatnih tuzbi na drzavnim agencijama poput SIPE, pa cak i tuziteljstva jer su oni izuzeli ogromnu dokumentaciju iz Celika od kako je turcin digao sidro pa se samim tim ocekivanja po ovom pitanju od kluba trebaju svesti u razumne okvire.

Trenutni model upravljanja vec nudi odredjene zastitne mehanizme da nebi doslo do manipulacije klubom u buducnosti ali se svakako slazem da klub mora pojacati te mehanizme.


S druge strane ja nisam najbolje razumio koliko Celik ima pravo na te kirije o kojima se prica. Imamo ugovor koji je potpisan tri dana prije izbora i ako sam dobro razumio, to je upravo ovaj ugovor o kirijama. Onaj ugovor o otplati poreznog duga je uredu i njega Grad placa. ispravite me sada ako grijesim ali pravno gledano stadion je gradski a ne celikov ali ovaj ugovor tri dana prije izbora je dao pravo celiku na novac od kirija? Fudin argument je da Celik nema pravo na te pare jer su pare gradske. Tu negdje nastaje nesporazum i drugacije tumacenje ugovora?

- Kirije od prostorija na stadionu su otete od Celika 2016 godine. Do tada su to bila regularna sredstva koja je Celik dobijao (ne znam da li je bilo direktno ili indirektno ali ih je dobijao). Prema tvom pisanju sticem utisak da imas predstavu kao da se radi o dva zasebna ugovora. Jedan o reprogramu a drugi o sredstvima od prostorija. Radi se o jednom te istom ugovoru koji ukljucuje reprogram, kirije i pomoc o otpisu dugovanja javnim preduzecima. Grad postuje dio ugovora o reprogramu, odbija da postuje dio o kirijama, dok se za treci dio pokusava pronaci modalitet kako da to urade na najbolji nacin.

Znaci nije u pitanju drugacije tumacenje ugovora, vec samo pokusaj izbjegavanja ugovorne obaveze.


Ja mislim da bi zdravije bilo tako postaviti stvari i tako se ponasati u javnim nastupima umjesto proglasavanja nekoga neprijateljem, saranja po zidovima i pretnjama. Tacno se zna sta je problem i koliki je problem. Stadion je vas, po ugovoru imamo pravo da 10 godina uzimamo kirije. Firme zele imati poslovne prostore na stadionu jer mi CELIK privlacimo ljude na stadion i omogucavamo veci promet tim firmama. Celik ima toliko i toliko duga i ako ne dobijemo ove pare trebace nam jos exstra dvije godine da se vratimo u Premier ligu i otplatimo dugove. Planiramo na ljeto 2022 otplatiti dovoljno duga da se otkljucaju racuni a ako ne dobijemo ove pare od grada (koje trebamo dobiti po ugovoru) onda racun nece biti otkljucan i necemo moci uraditi to i to. Znas, ovdje je velika razlika u percepciji. Sad odjednom je Fuad taj koji koci. Nisi ti direktno rekao da je to on ali sve ukazuje na to (a to je istina koliko ja vidim nakon intervjua). On ce tada osjetiti da mu je imidz ugrozen i vjerovatno ce popustiti i dati pare.

- Najzdravije bi bilo da do ove iscenirane situacije nije ni doslo ali momci u klubu nemaju zdravog sagovornika. Gradonacelnik je prije ovih “prozivki” i grafita izgovorio mnogo negativnih i uvredljivi stvari ne samo prema tom klubu, upravi i stadionu vec i prema svim zaljubljenicima Celika i Zenice. Moliti boga na sjednicama gradskog vijeca da taj COVID stadion nestane i prijetiti gasenjem je puno gore od genericnih grafita i par postera u gradu. Ja sam iznenadjen da su ovoliko dugo izdrzali bez ultimativnih reakcija i aplaudiram im na tome. Sve ovo sto ti predlazes je receno mnogo ranije i vec uradjeno. Nije gradonacelnik direktno prozvan za glavnog krivca odmah, vec nakon sto su iscrpljene sve druge opcije. Zbog toga kazem da oni koji su iole pratili desavanja u klubu nemaju mrve sumnje u to ko je kriv za ovu situaciju.

@Kikibombona ne treba savijati ledja i odreci se ovog novca. Samo pokusavam sada dok ovo pisem razmisljati o alternativama. Ipak grad (Fudo) placa taj porezni dug i to je fina suma. Neki se klinac dogodio pa nece da placa prihode od kirija. Hajde da probamo razumjeti sta se desilo pa nece? Jel ima problema u gradskom budzetu ili nije nikako ni planirao da uplacuje pa je samo ugovor potpisao kako bi dobio izbore. Hajde da ne budemo iskljucivi i da probamo naci neku srednju vrijednost.

- Sve alternative su prekucane. Momci su nudili alternativna rijesenja, i mnogo puta pokusavali naci zajednicki jezik ali bez uspjeha. Porezni dug se placa jer bi tek tada nastao haos da ga ne zele platiti oni koji su ga i napravili. Problema u gradskom budjetu nema jer ta sredstva nisu budjetska sredstva tako da je jedini problem volja. Volio bih i ja da cujem od gradonacelnika neki kohezivniji stav i razumno objasnjenje zasto ne, ali Kasumovic to ne ne nudi.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8077
Joined: 25/05/2013 23:49

#51745 Re: Zeničani

Post by apsidejzi »

Ja_Ja wrote: 09/06/2021 16:05 - pogledaj onda i ovaj opsajdov potcast jer je Jonjic stvarno odlicno objasnio historijat problema.
Obavezno! :thumbup:
- Do sada je klub pravno reagovao prema dvije osobe (u zadnjih 6-7 mjeseci) . Jedna je osudjena na 3 mjeseca, drugi proces se jos uvijek vodi. Siguran sam da ce klub u narednom periodu podnijeti jos tuzbi. Vazno je napomenuti da je odgovornost za podizanje dodatnih tuzbi na drzavnim agencijama poput SIPE, pa cak i tuziteljstva jer su oni izuzeli ogromnu dokumentaciju iz Celika od kako je turcin digao sidro pa se samim tim ocekivanja po ovom pitanju od kluba trebaju svesti u razumne okvire.

Trenutni model upravljanja vec nudi odredjene zastitne mehanizme da nebi doslo do manipulacije klubom u buducnosti ali se svakako slazem da klub mora pojacati te mehanizme.
E vidis, ovo za dvije osobe nije doslo do mene. prvi put cujem da je neko pravno gonjen a pogotovo da je osudjen. Vjerujem da je ovo novost mnogima.

- Kirije od prostorija na stadionu su otete od Celika 2016 godine. Do tada su to bila regularna sredstva koja je Celik dobijao (ne znam da li je bilo direktno ili indirektno ali ih je dobijao). Prema tvom pisanju sticem utisak da imas predstavu kao da se radi o dva zasebna ugovora. Jedan o reprogramu a drugi o sredstvima od prostorija. Radi se o jednom te istom ugovoru koji ukljucuje reprogram, kirije i pomoc o otpisu dugovanja javnim preduzecima. Grad postuje dio ugovora o reprogramu, odbija da postuje dio o kirijama, dok se za treci dio pokusava pronaci modalitet kako da to urade na najbolji nacin.

Znaci nije u pitanju drugacije tumacenje ugovora, vec samo pokusaj izbjegavanja ugovorne obaveze.
Pa da, ja sam mislio da postoje dva ugovora. Bem ti marketing :D Ja sam fakat razumio da imamo jedan za reprogram a drugi za iznajmljivanje prostora. ..

- Najzdravije bi bilo da do ove iscenirane situacije nije ni doslo ali momci u klubu nemaju zdravog sagovornika. Gradonacelnik je prije ovih “prozivki” i grafita izgovorio mnogo negativnih i uvredljivi stvari ne samo prema tom klubu, upravi i stadionu vec i prema svim zaljubljenicima Celika i Zenice. Moliti boga na sjednicama gradskog vijeca da taj COVID stadion nestane i prijetiti gasenjem je puno gore od genericnih grafita i par postera u gradu. Ja sam iznenadjen da su ovoliko dugo izdrzali bez ultimativnih reakcija i aplaudiram im na tome. Sve ovo sto ti predlazes je receno mnogo ranije i vec uradjeno. Nije gradonacelnik direktno prozvan za glavnog krivca odmah, vec nakon sto su iscrpljene sve druge opcije. Zbog toga kazem da oni koji su iole pratili desavanja u klubu nemaju mrve sumnje u to ko je kriv za ovu situaciju.

- Sve alternative su prekucane. Momci su nudili alternativna rijesenja, i mnogo puta pokusavali naci zajednicki jezik ali bez uspjeha. Porezni dug se placa jer bi tek tada nastao haos da ga ne zele platiti oni koji su ga i napravili. Problema u gradskom budjetu nema jer ta sredstva nisu budjetska sredstva tako da je jedini problem volja. Volio bih i ja da cujem od gradonacelnika neki kohezivniji stav i razumno objasnjenje zasto ne, ali Kasumovic to ne ne nudi.
Pa tu i lezi problem. Vi ste ovu pricu prosli uzivo bezbroj puta i direktno sa Gradonacelnikom a meni je dosla tek zadnja kap koja je prelila casu. Ja sam ona ovca sto stoji kraj televizora i vidi ono sto mu prikazu :D Tu treba biti oprezan. Ne treba podcjenjivati moc medija i sutiti te cekati da se nakupi. Svidja mi se sto se pocelo medijski eksponirati makar to bili i ovi podcasti.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#51746 Re: Zeničani

Post by Kikibombona »

@apsidejzi

Nemamo pravosudje nikako. Pogledaj kakva se galama dize za SDA kriminal, mediji torpeduju, gore drustvene platforme... i opet nista. Mislim da se o aferi respiratori pisalo vise nego o ijednoj drugoj i nece biti nista. Asim Sarajlic i Osmica su mafijaskim metodama postavili na celo GLAVNOG GRADA svog covjeka. Sve snimljeno. :shock: Da se nesto slicno desi u Sloveniji... ne mogu ni zamisliti sta bi bilo. Kod nas apsolutno nista.

Oni jednostavno nece presuditi politickim mocnicima kakav god pritisak bio. A svako od njih ima svoje ljude u pravosudju.

Nikola Spiric je fasovao sankcije od Amerike radi kriminala i korupcije a za nase pravosudje je ugledan gradjanin, cist kao suza. Ma smijesno pricati...

EDIT

Fudo nije objavio nijedan dokaz o SDA kriminalu i korupciji u Gradskoj upravi. Sve je prikrio i mudro suti. Valjda omerta, sta li...
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#51747 Re: Zeničani

Post by Kikibombona »

I jos nesto moram reci

Protesti za Celik nisu potrebni samo klubu i navijacima nego svim Zenicanima. Moramo se uciti demokratskoj kulturi. Moramo se uciti da je zakon iznad svakog covjeka. Moramo naučiti da politicar nije bog koji moze raditi sve sto zeli. Moramo pomalo oslobadjati ostavštine monarhizma, teokratije, feudalizma, komunizma, partokratije... Moramo se postepeno priblizavati modernim društvima kao sto su recimo skandinavska, ako želimo uredjen sistem, vladavinu prava i normalan zivot.

Protesti su poruka jednom seljoberu da ne moze pred izbore obecati jedno a nakon izbora raditi potpuno suprotno, bez ikakvih posljedica. Ako seljaku pustis gotov si. Danas jebe Celik, sutra ce jebati tebe i mene. Da se to ne desi treba ga odmah nacepiti pa ce sljedeci put dobro razmisliti prije nego slicno uradi.

I moramo isto tako poslati poruku gnjidavoj SDA i njenim vojnicima da su oni najvece zlo u drzavi, da su oni izvor nesrece koju danas zivimo. Ta mafijaska organizacija mora nestati, rasformirati se. Iz ovoga nece profitirati nekakve Emine i Malici, odvratne i pogane SDA njuske. Robijase necete prevariti izrodi, uzalud pucate reklame preko seljackog portala Carsija Zenica.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5499
Joined: 04/08/2020 19:22

#51748 Re: Zeničani

Post by -Chesterfield- »

Dva miliončića.


Image
doff
Posts: 2323
Joined: 02/10/2011 17:43
Location: ZenicaCity

#51749 Re: Zeničani

Post by doff »

Kikibombona wrote: 09/06/2021 16:46
EDIT

Fudo nije objavio nijedan dokaz o SDA kriminalu i korupciji u Gradskoj upravi. Sve je prikrio i mudro suti. Valjda omerta, sta li...
I neće, jer je bio dio tog sistema. Ne zaboravi da je zadužio Grad kreditom za GGM, iako to nije smio, kršeći zakon o dugu i zaduživanju. Dakle, bio je dio kriminalne organizacije a sad je samostalan...
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65331
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#51750 Re: Zeničani

Post by _BataZiv_0809 »

Evo svrshih sa podcastom Opsajd pa da napisem koju. Pokusao sam gledati kao da sam totalna tabula rasa i da o tematici nemam pojma (doduse sustinski i nemam, ali eto :D )

Prije svega da kazem da nam je vise momaka kao sto je Robert na mjestima gdje se kreiraju i upravljaju procesi, ovom gradu i drustvu bi bilo kudikamo bolje :thumbup:

Svaka cast, bio je na vrhuncu zadatka, vidi se da momak vlada materijom i sad su i meni mnoge stvari jasnije. I ja sam mislio da su repogram poreznog duga i zakupnine od poslovnih prostora dvije odvojene price, odnosno dva odvojena ugovora.

Dakle, sve vrijeme smo slusali kako "Fudo ne da pare" i ja sam mislio da grad ne uplacuje nista (do sinoc),a ustvari uplacuje jedno, ne uplacuje drugo. Robert je to fino pojasnio i smatram da se od samog starta trebalo tako komunicirati prema javnosti.

Dalje, pojasnio je jako lijepo genezu mnogih problema u samom klubu, ali najviše mi se svidio dio gdje je elaborisao pristup finansijskom dijelu priče i pokrivanju koliko ti je dug jorgan. Dakle konkretno-toliki nam je budžet, na to ćemo ga potrošiti i to je to. :thumbup:

Slaba tačka ovog podcasta su voditelji koji su bili totalno nepripremljeni, a Ibrulj je pokazao da ne posjeduje ni elementarno znanje o pojedinim stvarima, napose kako funkcionisu grad, gradonacelnik, vijece....razumijem da frajer živi u Norveškoj i da ga te stvari i ne dotiču, ali u goste ti dolazi neko ko ima problem sa gradonačelinkom grada i ti ne nađeš za shodno da na wikipediji pročitaš 5 kartica teksta o ustroju lokalne samouprave u FBiH. :facepalm:

Nisu Robertu postavili nijedno kritički intonirano pitanje, ni kad je on skrenuo sa činjenica u interpretacije (kad su ga pitali za mišljenje o pojedinim stvarima, za sporije kontajuće forumaše, nema na čemu :D ). To smatram najslabijim dijelom intervjua, a Roberta su kao poštenog i čestitog insana ponijele emocije, pa je iznio neke interpretacije za koje lično smatram da nije trebao.Npr.da je Fučetovo ponašanje za psihologa/psihijatra, sve i da misliš tako, kažeš ne znam što se tako ponaša, pitajte njega, zatim da on prezire klub, da je on iz Vakufa pa ne razumije neke stvari, da ne mogu ljudi iz Kaknja i Vakufa razumjeti šta znači Bilino Polje, te predugo lamentiranje ko je i kako gradio stadion, što nije sporno, ali nije sporno ni ko je vlasnik stadiona. Mene takve stvari odbijaju, jer što bi stari Latini rekli najbolji se rezultati postižu "sine ira et studio".

Ali to je greška voditelja koji su bili totalno nepripremljeni i koji su gosta pustitli da priča šta god želi i samo ga pasivno posmatrali.

Sve u svemu, od mene ocjena 8/10. Da je do samog Roberta i da se ostalo na priči isključivo o činjenicama, onda bi bilo 10/10.
Post Reply