Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#1 Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Kako vidimo Olovo zeli da s prikljici Kantonu Sarajevo. U nekim okolnostima to bi bilo logicno.
Medjutim, po mome misljenju, logicnije bi bilo da se opcina Kiseljak pripoji Kantonu Sarajevo. Zato? Pa postoji vise razloga. Jedan od njihje i cinjenica da bi hvati dobili svoju opcinu u KS, te bi tako mogli da efektivno brane interese ne samo hrvata u KS, nego u gradu Sarajevo kroz indirektne nadleznosti. Druga stvar je blizina Kiseljaka Sarajevu. Mnogo, mnogo, mnogo blize i infrastrukturalno povezanije nego li sa Travnikom. Treca stvar je cinjenica da je Kiseljak ekonomski vezan iskljucivo za Sarajevo i okolinu. I naravno tu je fakt da Kiseljak prirodno, ekonomski i historijski pripada metro podrucju Sarajeva.
Kakvo je Vase misljenje o ovome?
Medjutim, po mome misljenju, logicnije bi bilo da se opcina Kiseljak pripoji Kantonu Sarajevo. Zato? Pa postoji vise razloga. Jedan od njihje i cinjenica da bi hvati dobili svoju opcinu u KS, te bi tako mogli da efektivno brane interese ne samo hrvata u KS, nego u gradu Sarajevo kroz indirektne nadleznosti. Druga stvar je blizina Kiseljaka Sarajevu. Mnogo, mnogo, mnogo blize i infrastrukturalno povezanije nego li sa Travnikom. Treca stvar je cinjenica da je Kiseljak ekonomski vezan iskljucivo za Sarajevo i okolinu. I naravno tu je fakt da Kiseljak prirodno, ekonomski i historijski pripada metro podrucju Sarajeva.
Kakvo je Vase misljenje o ovome?
-
- Posts: 193
- Joined: 05/01/2008 18:30
- Location: sARAJEVO
#2 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
To sa opstinom stoji, ali bi u svemu drugom opet bili nadglasani jer ih u Opstini Kiseljak nema ni priblizno dovoljno da bi igrali bilo kakvu ulogu u KS. A to sto su upućeni na KS je prirodna pojava, kao i da Olovo bude dio KS ili mozda TK, ali ocito hrvatima je u interesu samo da se drze zajedno i da budu kraljevi u svojim malim kraljevstvima, jer sa manje od 12% ukupnog stanovnistva u BIH imaju 1/3 vlasti!!!
- Cholina_Lokica
- Posts: 11119
- Joined: 20/10/2008 23:16
- Location: ...
#3 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
ovo kako je krenulo jos malo pa ce komplet federacija biti kanton sarajevo
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#4 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Ipak bi imali neke ovlasti i zastupnike u samom Kantonu, sto bi ipak dovelo do cinjenice da ne bi bili toliko ugrozeni u samom Sarajevu. Nekima se ovo cini malo, medjutim, par ljudi na velikim pozicijama znaci mnogo za dijete koje odrasta u Sarajevu ili Kiseljaku, a koje je hrvat. Kao prvo, taj grad mu ne bi bio toliko stran. Kao durgo, Kiseljak bi ovime vise profitirao ekonomski, zdravstveno i obrazovno, nego li sa Travnikom. Cinjenica da su roditelji sadasnjih stanovnika Kiseljaka izdvajali svoje novce za izgradnju bolnica i studentskih domova u Sarajevu, dok su bili u sastavu Sarajevske regije, a sada nemaju pravo da koriste te iste resurse kao u obimu u kakvom imaju stanovnici Kantona Sarajevo je porazavajuca i ponizavajuca.
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#5 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
predlazem i kresevo pride , ima smisla prica ali sumnjam da bi hdz dozvolio sebi da izgubi tako jaku opstinu u srednje-bosanskom kantonu.
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#6 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
HDZ ne gubi ovu opcinu, nego naprotiv, dobija svoju opcinu u Kantonu Sarajevo.The 51st State wrote:predlazem i kresevo pride , ima smisla prica ali sumnjam da bi hdz dozvolio sebi da izgubi tako jaku opstinu u srednje-bosanskom kantonu.
- lazni penzioner
- Posts: 69
- Joined: 30/01/2010 17:49
- Location: stranacka centrala
#7 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Čovjek i po' wrote:HDZ ne gubi ovu opcinu, nego naprotiv, dobija svoju opcinu u Kantonu Sarajevo.
I sto ce nam koji klinac oni u nasem kantonu? Sta time dobijamo?
-
- Posts: 2313
- Joined: 04/05/2009 13:50
#8 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
HDZ se ne pita, pitaju se stanovnici Kiseljaka. A oni sigurno ne zele u sarajevski kanton, nemaju taj interes. Olovo i Vares zele, jer ih mafija iz ZE-DO kantona dere ko volove.
- Miki123
- Posts: 1788
- Joined: 23/09/2007 12:44
#9 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Ako može Olovo, mogu i trebaju i Visoko i Breza
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#10 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
kako mislis ne gubi? da, dobija opstinu u KS ali gubi istu u SBK, sad sta im je bitnije pojma nemam. u svakom slucaju, i kada je u pitanju kiseljak i kada je u pitanju olovo, moraju se i gradjani kantona sarajeva izjasniti o jednom takvom prikljucenju.HDZ ne gubi ovu opcinu, nego naprotiv, dobija svoju opcinu u Kantonu Sarajevo.
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#11 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Jesi li ikada cuo za izraz multieticnosti, raznolikost, itd ...lazni penzioner wrote:I sto ce nam koji klinac oni u nasem kantonu? Sta time dobijamo?Čovjek i po' wrote:HDZ ne gubi ovu opcinu, nego naprotiv, dobija svoju opcinu u Kantonu Sarajevo.
Znas li uopce sta je moto Europske unije?
Svako iskustvo moze da obogati covjeca, pa tako i Kanton.
Sto se mene tice, svakako!Miki123 wrote:Ako može Olovo, mogu i trebaju i Visoko i Breza
- lazni penzioner
- Posts: 69
- Joined: 30/01/2010 17:49
- Location: stranacka centrala
#12 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Čovjek i po' wrote:Jesi li ikada cuo za izraz multieticnosti, raznolikost, itd ...
Znas li uopce sta je moto Europske unije?
U ovom slucaju to znaci hiljade ljudi koji na svaki moguci nacin izbjegavaju placanje poreza, a koristili bi usluge koje placaju bosnjaci koji pune budzet KS. Da ne spominjem da je ionako klaonica u vlasti KS, jos nam samo hrvati fale. Prvi dan bi odmah bili ugrozeni. Tako da.. multivitamine ostavi za neka druga doba i neke druge narode.
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#13 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Na osnovu ovih izjava, nemoguce je neprimjetiti da ekskluzivitet na pripajanje Kantonu Sarajevo iskljucivo imaju opcine sa bosnjackom vecinom?
- Miki123
- Posts: 1788
- Joined: 23/09/2007 12:44
#14 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
lazni penzioner wrote:Čovjek i po' wrote:Jesi li ikada cuo za izraz multieticnosti, raznolikost, itd ...
Znas li uopce sta je moto Europske unije?
U ovom slucaju to znaci hiljade ljudi koji na svaki moguci nacin izbjegavaju placanje poreza, a koristili bi usluge koje placaju bosnjaci koji pune budzet KS. Da ne spominjem da je ionako klaonica u vlasti KS, jos nam samo hrvati fale. Prvi dan bi odmah bili ugrozeni. Tako da.. multivitamine ostavi za neka druga doba i neke druge narode.
Ma ja eto, pošteni bošnjjo biznismen i radnik ama baš nikad, nikako ne izbjegava plaćati porez. Naprotiv, jedva čeka svaki prvi u mjesecu da ispuni svoju zakonsku obavezu i čini to sa osmijehom!
koji levat.
- lazni penzioner
- Posts: 69
- Joined: 30/01/2010 17:49
- Location: stranacka centrala
#15 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Sto se mene tice, nema prekrajanja granica kantona.Čovjek i po' wrote:Na osnovu ovih izjava, nemoguce je neprimjetiti da ekskluzivitet na pripajanje Kantonu Sarajevo iskljucivo imaju opcine sa bosnjackom vecinom?
Nisam govorio u apsolutima. Uporedi npr. procenat naplate TV pretplate na prostorima sa vecinskim bosnjackim stanovnistvom sa onim gdje su hrvati vecina i sve ce ti se samo kazati, "levatu".Miki123 wrote:Ma ja eto, pošteni bošnjjo biznismen i radnik ama baš nikad, nikako ne izbjegava plaćati porez. Naprotiv, jedva čeka svaki prvi u mjesecu da ispuni svoju zakonsku obavezu i čini to sa osmijehom!
- kurty
- Posts: 45056
- Joined: 17/08/2008 23:29
- Location: Made in Breza
#16 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
hocu i ja da Breza udje u KS...
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#17 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Breza je kao i Kiseljak geografski, ekonomski, urbano i na sve ostale nacine okrenuta ka Kantonu Sarajevo. U nekim segmentima cak i vise. Vi ste najvise izgubili ovom podjelom. Ja sam na brezane uvjek gledao kao na sarajlije sa sireg podrucja grada. Ovdje je vise rijec o Kiseljaku.
- kurty
- Posts: 45056
- Joined: 17/08/2008 23:29
- Location: Made in Breza
#18 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
ma znam, samo sam se malo nasalioČovjek i po' wrote:Breza je kao i Kiseljak geografski, ekonomski, urbano i na sve ostale nacine okrenuta ka Kantonu Sarajevo. U nekim segmentima cak i vise. Vi ste najvise izgubili ovom podjelom. Ja sam na brezane uvjek gledao kao na sarajlije sa sireg podrucja grada. Ovdje je vise rijec o Kiseljaku.
- The Nightwatchman
- Posts: 2380
- Joined: 16/10/2006 15:31
- Location: izmedju krajnosti
#19 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
bolje biti prvi u drugoj ligi, nego drugi u prvoj ligi
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#20 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Visoko, Breza, Vares, Kiseljak, Kresevo, Olovo pa i Fojnica, sve to prirodno gravitira Sarajevu, no administrativno preuredjenje ce sacekati neka normalnija vremena.
-
- Posts: 40
- Joined: 21/08/2009 22:39
#21 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
kakva Breza, Olovo - cuj Kiseljak!? Niste normalni kakvo naslanjanje kakve trice, eto im tamo ZE-DO, Tuzla - tamo rjesavajte!
pripajanje kantonu - ZDRA'O!
pripajanje kantonu - ZDRA'O!
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#22 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Bez uvrede, ali iskreno mislim da bi tebi najbolje bilo da se vratis na planinu sa koje si sisao ili da se vratis u svoje selo, a odluku ko ce biti dio Sarajeva ili nece, prepustis nama, tj. pravim gradjanima Sarajeva i gradjanima opcina o kojima pricamo.solo1 wrote:kakva Breza, Olovo - cuj Kiseljak!? Niste normalni kakvo naslanjanje kakve trice, eto im tamo ZE-DO, Tuzla - tamo rjesavajte!
pripajanje kantonu - ZDRA'O!
Za nadati se da ce to nekada biti uredjno kako treba. Ako ne radi danasnjih generacija stanovnika tih opcina, a onda radi njihove djece.The 51st State wrote:Visoko, Breza, Vares, Kiseljak, Kresevo, Olovo pa i Fojnica, sve to prirodno gravitira Sarajevu, no administrativno preuredjenje ce sacekati neka normalnija vremena.
-
- Posts: 2406
- Joined: 19/03/2010 00:16
#23 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
@Čovjek i po'-da su neka mirnija vremena i da izmedju Hrvata i Bosnjaka postoji neka ljubav i neko normalan odnos, to bi bila jedna jako pohvalna ideja ( mada, cesto idem u Fojnicu i boravim na prostoru Srednje Bosne i vidim da Hrvati i Bosnjaci, lagano i presutno, ali IPAK, se opet okrecu jedni drugima i mire se sto mi je jako drago ).
Ipak, vremena su takva, kakva su i iskreno, da se to desi i da Kiseljak udje u Kanton Sarajevo tu bi Hrvati bili na velikom gubitku.
Zasto ?
Zato, sto ( pozivam se na rezultate sa posljednih izbora http://izbori.ba/Mandati27102008/index.asp ) Kiseljak je jedina opcina gdje je pobijedila hrvaska stranka i gdje na osnovu popisa biraca i na osnovu glasova koliko je dobila koja stranka, da se zakljuciti da Hrvati imaju vecinu. U slucaju da se Kiseljak pripoji KS, Hrvati u Srednjoj Bosni ne bi vise bili u ravnopravnom polozaju sa Bosnjacima a u KS-u bi imali, malo bolji polozaj nego sada ( nista narocito ). U sustini, Hrvati bi bili razvuceni ( u politickom smislu ) na dva fronta a ni na jednom ne bi imali dovoljno snage da izdrze borbu do kraja.
Nego evo jedno pitanje za tebe. Imam osjecaj da zivis na prostoru Srednje Bosne i da si Hrvat, pa me interesuje, da li ti imas osjecaj, da hrvatska politika lagano " dize ruke " od Hrvata Srednje Bosne i da se okrece iskljucivo Zapadnoj Hercegovini ?
Ipak, vremena su takva, kakva su i iskreno, da se to desi i da Kiseljak udje u Kanton Sarajevo tu bi Hrvati bili na velikom gubitku.
Zasto ?
Zato, sto ( pozivam se na rezultate sa posljednih izbora http://izbori.ba/Mandati27102008/index.asp ) Kiseljak je jedina opcina gdje je pobijedila hrvaska stranka i gdje na osnovu popisa biraca i na osnovu glasova koliko je dobila koja stranka, da se zakljuciti da Hrvati imaju vecinu. U slucaju da se Kiseljak pripoji KS, Hrvati u Srednjoj Bosni ne bi vise bili u ravnopravnom polozaju sa Bosnjacima a u KS-u bi imali, malo bolji polozaj nego sada ( nista narocito ). U sustini, Hrvati bi bili razvuceni ( u politickom smislu ) na dva fronta a ni na jednom ne bi imali dovoljno snage da izdrze borbu do kraja.
Nego evo jedno pitanje za tebe. Imam osjecaj da zivis na prostoru Srednje Bosne i da si Hrvat, pa me interesuje, da li ti imas osjecaj, da hrvatska politika lagano " dize ruke " od Hrvata Srednje Bosne i da se okrece iskljucivo Zapadnoj Hercegovini ?
-
- Posts: 246
- Joined: 04/04/2008 00:41
#24 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
Ne, ne zivim u srednjoj Bosni. Zivim u Sarajevu. Ima HR i BiH drzavljanstvo, ali se vise osjecam Bosancem, ali moja supruga jeste punkorvni hrvat.
Ja nemam osjecaj da je Hrvatska dize ruke od srednje BiH i da se okrece Zapadnoj Hercegovini. Zasto?
Ovo je odgovor na tvoje pitanje od strane moje supruge:
Pa iz razloga jer je digla ruke od BiH hrvata jos davne 1996 godine i pojedinci ne zele i nece to da shvate. Ako ljudima kazu da je tako, onda gube politicke poene i iluzije pada u vodu. Ljudi se igraju sa zivotima drugih ljudi, kao sto je slucaj i sa Srbima i sa Bosnjacima. Lazemo se stalno, a ne zelimo da prihvatimo cinjenice. No, ovo nije mjesto za takvu temu.
Nazad na temu. Da hrvati bi izgubili malo moci u SB Kantonu, ali bi zauzvrat dobili malo vise moci u Sarajevskom Kantonu, a samim tim i u Sarajevu. Jedini nacin da hrvati opstanu u BiH i da ne budu na marginama desavanja jeste da se okrenu Sarajevu i prihvate ga kao svoj grad. Mostar nema medjunarodnu politicku moc kao Sarajevo, a ni Siroki Brijeg. Takodjer, ako za primjer uzmemo Banja Luku, ona ima politicku moc, ali samo u BiH i malo u Srbiji, ali usporedbe radi, ta moc je na medjunarodnoj sceni zanemarajuca.
Jedini nacin da se cuje glas hrvata u BiH vani jeste kroz Sarajevo. Druge opcije nema. To je takodjer jedan od razloga zbog cega bi Kiseljak trebao biti dijelom KS, a ne SBK.
Ja nemam osjecaj da je Hrvatska dize ruke od srednje BiH i da se okrece Zapadnoj Hercegovini. Zasto?
Ovo je odgovor na tvoje pitanje od strane moje supruge:
Pa iz razloga jer je digla ruke od BiH hrvata jos davne 1996 godine i pojedinci ne zele i nece to da shvate. Ako ljudima kazu da je tako, onda gube politicke poene i iluzije pada u vodu. Ljudi se igraju sa zivotima drugih ljudi, kao sto je slucaj i sa Srbima i sa Bosnjacima. Lazemo se stalno, a ne zelimo da prihvatimo cinjenice. No, ovo nije mjesto za takvu temu.
Nazad na temu. Da hrvati bi izgubili malo moci u SB Kantonu, ali bi zauzvrat dobili malo vise moci u Sarajevskom Kantonu, a samim tim i u Sarajevu. Jedini nacin da hrvati opstanu u BiH i da ne budu na marginama desavanja jeste da se okrenu Sarajevu i prihvate ga kao svoj grad. Mostar nema medjunarodnu politicku moc kao Sarajevo, a ni Siroki Brijeg. Takodjer, ako za primjer uzmemo Banja Luku, ona ima politicku moc, ali samo u BiH i malo u Srbiji, ali usporedbe radi, ta moc je na medjunarodnoj sceni zanemarajuca.
Jedini nacin da se cuje glas hrvata u BiH vani jeste kroz Sarajevo. Druge opcije nema. To je takodjer jedan od razloga zbog cega bi Kiseljak trebao biti dijelom KS, a ne SBK.
- Haris.ba
- Posts: 24390
- Joined: 08/09/2005 20:08
#25 Re: Kiseljak u Kantonu Sarajevo?!?
1. Ja kad čujem okrivljavanja Hrvatskih političara i Hrvata kako Sarajevo i Bošnjaci žive na račun njihovog rada, i kako FBIH uzima pare iz "hrvatskih županija" i šalje u "bošnjačke kantone" - same mi se eventualne konstrukcije o općini Kiseljak u Kantonu Sarajevo razjasne.
2. Pitanja koja ustvari najviše i sekiraju narod na obodima kantona su zdravstvo i obrazovanje. To se veoma lahko može riješiti donošenjem zakona na nivou FBIH (što Hrvati neće ni da čuju) da se da zakonska i institucionalna mogućnost sklapanja ugovora između kantona koja se tiču zdravstva i obrazovanja. Tako da građani iz općina na obodu kantona mogu birati gdje će se liječiti i obrazovati(srednje i visoko obrazovanje). Onda to njihov kanton plaća kantonu u kojem zadovoljavaju svoja prava. Nešta slično postoji, ali veoma oskudno i bez dobrog zakona veoma u praksi teško sprovodivo.
3. Ovime se izbjegavaju nepotrebne priče i politizacije pred izbore.
2. Pitanja koja ustvari najviše i sekiraju narod na obodima kantona su zdravstvo i obrazovanje. To se veoma lahko može riješiti donošenjem zakona na nivou FBIH (što Hrvati neće ni da čuju) da se da zakonska i institucionalna mogućnost sklapanja ugovora između kantona koja se tiču zdravstva i obrazovanja. Tako da građani iz općina na obodu kantona mogu birati gdje će se liječiti i obrazovati(srednje i visoko obrazovanje). Onda to njihov kanton plaća kantonu u kojem zadovoljavaju svoja prava. Nešta slično postoji, ali veoma oskudno i bez dobrog zakona veoma u praksi teško sprovodivo.
3. Ovime se izbjegavaju nepotrebne priče i politizacije pred izbore.