Razvod i abortus teski grijesi

[LadyXY]

Prema islamu, razvod je dozvoljen ako nema bas nikakvog drugog izlaza, ali nije pozeljan..
Abortus iz razlicitih medicinskih razloga takodjer...

Kako vidim, vjere su rigorozne po tom pitanju, ali s druge strane, ne vidim da nude rjesenje da se ovo dvoje izbjegne...(ako neko ima neki primjer, voljela bih da napise, ne bih da pogrijesim sa zakljuccima)

Ne znam kako bi Papa npr. objasnio zeni da je sasvim u redu da ona bude zlostavljana jer je ona na to pristala kad je rekla i u dobru i u zlu ...

Lako je Papi pricati - nidje veze...
Nek' njega neko mlavi godinama, i neka mu zlostavlja djecu pa cu bas da vidim sto ce raditi na ocuvanju te zajednice...

A sto se abortusa tice - opravdan mi je ako se radi o silovanju i to bez rasprave, a u drugim slucajevima smatram to djelimicno opravdanim...
Npr. u jako siromasnim porodicama ima po 5, 6 djece, sto je prema mom misljenju nebulozno...
Nemaju posao ni mogucnosti ni jedno da odgoje, oni ih rode 5-oro..:S
Mozda je pametnije abortirati, nego roditi novi socijalni slucaj i gledati to dijete da se pati...
(ali tu sad postoji i rjesenje u vidu kontracepcije - ali otom potom..)
Takodjer - smatram da je pravo na abortus najvise pravo jedne zene koje joj ne bi smjelo biti oduzeto nikakvim vjerskim, niti drzavnim zakonom...

[julisiz es grant]

Ni jedna vjera ne odobrava kondome i abortus... svi imaju stav da je apstinencija i suzdrazavanje ili tako nekako najbolja prevencija nezeljene trudnoce...

I u katolickoj vjeri je dozvoljen razvod pod posebnim okolnostima... kazu nema razvoda ali razvoda u smislu mi se vjencali da ozakonimo seks pa skontali da nam ne ide, e to ne moze... ali svako zlostavljanje fizicko posebno je razlog za odvajanje od postelje i stola ... i ljudi na osnovu dokaza mogu dobiti od Pape razrjesenje od braka....

i dalje tvrdim da vam apsolutno ne moze niko ali bas niko zabraniti da se seksate ili da abortirate ( maloljetna, bolesna ona ili dijete ) uvijek ima iznimke u svemu... ne treba sve tako shvatati kao tacku stavljenu na sve... nije sve tako strogo i netolerantno kako se cini....

Ja sam nevjernik, ali o islamu znam sasvim dovoljno da mogu reći da abortus jeste dozvoljen kada postoje opravdani razlozi ( medicinski, ekonomski, socijalni ). Kondomi nisu zabranjeni.

[kockica_kockica]

Ni jedna vjera ne odobrava kondome i abortus... svi imaju stav da je apstinencija i suzdrazavanje ili tako nekako najbolja prevencija nezeljene trudnoce...

I u katolickoj vjeri je dozvoljen razvod pod posebnim okolnostima... kazu nema razvoda ali razvoda u smislu mi se vjencali da ozakonimo seks pa skontali da nam ne ide, e to ne moze... ali svako zlostavljanje fizicko posebno je razlog za odvajanje od postelje i stola ... i ljudi na osnovu dokaza mogu dobiti od Pape razrjesenje od braka....

i dalje tvrdim da vam apsolutno ne moze niko ali bas niko zabraniti da se seksate ili da abortirate ( maloljetna, bolesna ona ili dijete ) uvijek ima iznimke u svemu... ne treba sve tako shvatati kao tacku stavljenu na sve... nije sve tako strogo i netolerantno kako se cini....

Ja sam nevjernik, ali o islamu znam sasvim dovoljno da mogu reći da abortus jeste dozvoljen kada postoje opravdani razlozi ( medicinski, ekonomski, socijalni ). Kondomi nisu zabranjeni.

Oprosti ali ni jedna vjera ne propagira kondome kao zastitu.. tu si u zabludi.. pitaj reisa pa ces vidjeti sta ce ti on reci.. trenutno medjureligijsko vijece ( Muslimani, pravoslavci, katolici i jevreji) pokrecu kampanju protiv HIV/AIDS-a i njihov stav je apstinencija blaa blaa blaa ...
abortus ne odobrava niti jedna vjera ako je iz hira ali ako ima opravdan razlog nece tebi ni jedan od njih reci da to ne smijes uraditi...
razvod... rekoh vec da uvijek postoje okolnosti pod kojima se dobija razvod... nije Papa bas toliko zlopamtilo i tako tvrd... Bog je ljubav a ne onaj koji ce nas kazniti zbog nasih grijeha.. On sve prasta pa cak i one najteze grijehe... pogresno je sto ljudi misle drugacije...

[encian]

ma islam odobrava zastitu od trudnoce, sta je vama. apstinencija se poreporucava nevjencanim ljudima. samo proguglajte malo. naci cete da su najveci islamski ucenjaci dozvoljavali zastitu. stavise, islamski svijet je obilovao uputstvima, pa i pisanim, kako izbjeci zacece (zvanicni stav i prema pomagalima je "OK" dok god se ne radi protiv volje jednog od supruznika niti se povrijedjuje ijedan od njih). i to tako da se zeni daje pravo da koristi zastitu i mimo znanja muza. u jednom trenutku zenama je bilo dozvoljeno i da izvrse abortus cak i bez znanja muza. naravno da je abortus dozvoljen u slucaju opasnosti po majku (opasnost ili ne, zapravo uglavnom se svi slazu da je dozvoljen do ulaska duse u tijelo, medjutim neki jednostavno misle da je to odmah po zacecu a neki da je to tri mjeseca kasnije). oko toga se niko nikad nije sporio u islamu (ne znam doduse ovi novopeceni sto izmisljaju "izvorno islamsko"). medjutim misljenje je da je grijeh sprecavati zacece ako je opstanak naroda/muslimanske grupe u pitanju. ne znam jedino da li je zbog ovoga zvanicni stav kod nas da nije dozvoljeno. znajte sigurno da islamski svijet koristi zastitu i da je to jedna od stvari koja nije tabu tema ni medju onima koji pricaju samo i uvijek o vjeri. najekstremnije misljenje koje postoji a na koje sam naisla jeste ono iz irana (i to samo iz jedne knjige) koje kaze da je dozvoljen samo coitus iterruptus kao sredstvo prevencije. ista knjiga kaze da to muskarac ne smije uraditi bez pristanka zene jer joj ne smije uskratiti seksualno zadovoljstvo niti mogucnost da bude majka ako to zeli. medjutim ista knjiga navodi da je svrha coitusa interruptusa i bilo koje druge zastite ista, pa da je vjerovatno sigurno koristiti i ostale.

ne vjerujte mnogo dzamijskim efendijama, pa ni rejsu. njihove poruke upucene su ljudima koji ne traze i ne provjeravaju njihove rijeci. takodjer, paralela sa islamom i krcanstvom oko ovoga se ne moze povuci. pogotovo se ne moze reci "sve religije". ima onih jako proseksualnih kao npr. ona sto je iznjedrila kama sutru. umjereno, logicno i prirodno = islam.

oko razvoda mislim da nema potrebe pricati. "Bogu najmrze dozvoljeno djelo". dozvoljeno.

[encian]

da dodam i to da je islam poprilicno proseksualna religija. islam seks ne smatra prljavim niti pokudjenim. stavise, supruznicima se savjetuje da uzivaju jedno u drugom. savjetovanje apstinencije vjencanim parovima bilo bi suprotno samom Kur'anu.

[kockica_kockica]

da dodam i to da je islam poprilicno proseksualna religija. islam seks ne smatra prljavim niti pokudjenim. stavise, supruznicima se savjetuje da uzivaju jedno u drugom. savjetovanje apstinencije vjencanim parovima bilo bi suprotno samom Kur'anu.

ja govorim o nevjencanim parovima... nisam rekla da se odnosi na bracnu zajednicu... u bracnoj zajednici seks i uzivanje u njemu je nesto sto se podrazumjeva....

nije seks prljav ni u krscanstvu.... samo seks prije braka je svakako grijeh u svim vjerama pa cak i u islamu... a to sto su danasnje moralne vrijednosti pomjerene to je nesto sasvim drugo... znam da su prije djevojske i te kako morale biti nevine kad stupaju u brak ... i one koje su muzevi "otimali" i koje su prespavale u kuci momka iako nista nije bilo medju njima nisu imale pravo da se vrate kuci niti ih je neko drugi htio za zenu... daleko smo odmakli od ovih shvatanja...

[julisiz es grant]

Oprosti ali ni jedna vjera ne propagira kondome kao zastitu.. tu si u zabludi.. pitaj reisa pa ces vidjeti sta ce ti on reci.. trenutno medjureligijsko vijece ( Muslimani, pravoslavci, katolici i jevreji) pokrecu kampanju protiv HIV/AIDS-a i njihov stav je apstinencija blaa blaa blaa ...
abortus ne odobrava niti jedna vjera ako je iz hira ali ako ima opravdan razlog nece tebi ni jedan od njih reci da to ne smijes uraditi...
razvod... rekoh vec da uvijek postoje okolnosti pod kojima se dobija razvod... nije Papa bas toliko zlopamtilo i tako tvrd... Bog je ljubav a ne onaj koji ce nas kazniti zbog nasih grijeha.. On sve prasta pa cak i one najteze grijehe... pogresno je sto ljudi misle drugacije...

Postoji velika razlika između "propagiranja" i dozvole. Islam zaštitu od trudnoće dozvoljava ali ne propagira, to bi bilo glupo za bilo koju vjersku zajednicu. Objasnio sam i u kojim slučajevima odobrava abortus, a to u takvim prilikama odobrava i svako zdravorazumno ljudsko biće. Dakle, ni jedno ni drugo nije zabranjeno, daleko od toga.

[mofo33]

ah, papa prica o grijehu razvoda i abortusa!!! ma nemoj?
a kad ce poceti pricati o alimentacijama koje vatikan placa majkama
(vanbracne,naravno) djece svjestenika katolicke crkve?
kad ce papa bataliti hipokriziju oko homoseksualnosti?
dobar dio svjestenika su homo
kad vec nisu pedofili...

[kockica_kockica]

ah, papa prica o grijehu razvoda i abortusa!!! ma nemoj?
a kad ce poceti pricati o alimentacijama koje vatikan placa majkama
(vanbracne,naravno) djece svjestenika katolicke crkve?
kad ce papa bataliti hipokriziju oko homoseksualnosti?
dobar dio svjestenika su homo
kad vec nisu pedofili...

u pravoslavnoj je svjestenik a u katolickoj svecenik

svi oni koji su imali bilo kakvu vezu ozenili su se... Ptice umiru pjevajuci je samo film

o bolesnicima pedofilima ne zelim trositi rijeci

meni Papa ne moze zabraniti da se seksam da koristim kondome itd... cak mi ne moze zabraniti ni da abortiram ako to moram...

previse mrznje i ironije skodi svakome... skuliraj se

[travar]

http://www.ezsoftech.com/omm/handbook.asp

Sve što treba da znate

[mofo33]

ah, papa prica o grijehu razvoda i abortusa!!! ma nemoj?
a kad ce poceti pricati o alimentacijama koje vatikan placa majkama
(vanbracne,naravno) djece svjestenika katolicke crkve?
kad ce papa bataliti hipokriziju oko homoseksualnosti?
dobar dio svjestenika su homo
kad vec nisu pedofili...

u pravoslavnoj je svjestenik a u katolickoj svecenik
svi oni koji su imali bilo kakvu vezu ozenili su se... Ptice umiru pjevajuci je samo film
o bolesnicima pedofilima ne zelim trositi rijeci
meni Papa ne moze zabraniti da se seksam da koristim kondome itd... cak mi ne moze zabraniti ni da abortiram ako to moram...
previse mrznje i ironije skodi svakome... skuliraj se

kockice, hvala za objasnjenje kapitalne razlike izmedju svjestenika i svecenika,
mnogo si obogatio/la moju generalnoj kulturu
nego ne znam sta mozes uciniti za moju ironiju (i mrznju?) samozvanih zastupnika Boga?
koji pune glave vjernicima da Bog ne zeli ovo-i-ono
sve dok svijetom haraju ratovi i terorizam "u ime Boga"

[kockica_kockica]

bojim se mofo33 da ces to morati pitati one koji takve stvari zastupaju... po meni ti ljudi koji u ime vjere ratuju nisu bas u dobrim odnosima sa sobom i sa Bogom.. Bog je ljubav, i ne podrzava nasilje... tako da svako da oprostis na izrazu sranje koje naprave je zapravo njihov izvrnuti um uradio, i te njihove radnje nemaju veze s Bogom....


razvod i abortus jesu teski grijesi ako se uzimaju zdravo za gotovo.. za sve postoje izuzeci i prilike kad su te stvari neophodne... to je moje misljenje.... zao mi je kad se ubijaju nerodjena djeca samo zato jer se "zalomilo" da djevojka zatrudni, i glupo je vjencavati se ako nisi sigurna/an u taj brak... pa nakon mjesec dva ustanove da brak nije za njih jer on uporno ostavlja dasku dignutu a ona kupuje cipela kao da ce otvoriti prodavnicu istih...

[Zah]

Dijelim tvoje misljenje.

[Zah]

Hrvatice sve kasnije rađaju i više abortiraju
U Hrvatskoj je u 2007. godini nastavljen trend sve kasnijeg rađanja, pa se tako za dijete odlučuje sve manje žena u dobi između 20 i 30 godina, koja je prema biološkim i medicinskih kriterijima najoptimalnija za rađanje, pokazuju novi podaci Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (HZJZ)


Istovremeno sve više raste broj majki iznad 35 godina starosti, čiji je udio među rodiljama lani iznosio 12,8 posto.

Po podacima HZJZ-a, Hrvatska bilježi jedino porast broja prvih poroda, dok je broj poroda drugog i trećeg djeteta u padu.

Najviše rađaju žene između 25 i 29 godina (34 posto), a slijedi ih skupina žena između 30 i 34 godine (26 posto). Smanjuje se broj majki u dobi između 20 i 24 godine (21,3 posto), kao i rodilja mlađih od 20 godina (4,3 posto), dok su sporadični slučajevi rađanja ispod 15 godina starosti (pet poroda) te iznad 50 godina (dva poroda).

Zbog komplikacija u trudnoći, pri porodu ili babinjama lani je umrlo šest žena.
U hrvatskim rodilištima lani je ukupno rođeno 42.332 živorođene djece, dok je mrtvorođeno ili je umrlo u prvih sedam dana 335 djece.
Perinatalna smrtnost, koja uključuje rođenu i umrlu djecu porodne težine ispod 1.000 grama, bila je 7,8 na 1.000 rođenih, što je na razini prosjeka EU.

Podaci HZJZ-a pokazuju da je u odnosu na razdoblje od prije deset godina broj poroda u apsolutnom iznosu smanjen za oko 11 posto ili za oko 5.300 djece. Prateći prirodni prirast, u HZJZ-u su izračunali da je lani u Hrvatskoj zabilježen pad za 10.457 stanovnika. Zbog natalitetne stope od 9,4 rođenih te stope mortaliteta od 11,8 umrlih na 1.000 stanovnika, u Hrvatskoj na 100 umrlih dolazi 80 novorođenih.

Dojenačka smrtnost u 2007. je nešto porasla u odnosu na 2006. i iznosila je 5,58 umrlih na 1.000 živorođenih. Usporedbe radi, prosjek dojenačke smrtnosti u zemljama EU je nešto iznad pet, a prosjek europske regije je osmero umrle djece na 1.000 živorođene.

Uzroci dojenačkih smrti u Hrvatskoj ne razlikuju se od onih u razvijenim zemljama, i najčešće do njih dolazi zbog patoloških stanja vezanih uz trudnoću i porod, te zbog kongenitalnih anomalija.

Broj prekida trudnoće u Hrvatskoj godinama stagnira, no u 2007. prijavljeno je 10.609 pobačaja , što predstavlja blagi porast u odnosu na 2006. kada je bilo 10.224 prekida trudnoće.

Za legalno inducirani prekid trudnoće najviše se odlučuju žene u dobi između 30 i 39 godina, najviše one koje već imaju dvoje djece, što pokazuje da je pobačaj još uvijek i sredstvo kontracepcije.

Tijekom 2007. zabilježeno su i 423 pobačaja u djevojaka do 19 godina starosti, što iznosi 9,2 posto svih pobačaja.

Očekivano trajanje života pri rođenju lani je prosječno iznosilo 75,8 godina, od čega za žene 79,2 godine, a za muškarce 72,3 godine.


Hina/tportal.hr
srijeda, 3.9.2008.

[mofo33]

oh @ zah
nas veliki moralista
najvise paucine se krije po (fole) cistim coskovima...

[Zah]

Pojasni malo svoje tvrdnje da bih mogao napisati komentar. NIje mi do kraja jasno na sta ciljas.

[Better Man]

Razvod i Abortus po meni nisu nikakvi grijesi, već moralno pravo čovjeka i žene. Zašto bi žena živjela sa osobom koja je nasilna, zašto bi dvoje ljudi uopće živjelo zajedno ako se izgubilo ono što ih je spajalo na početku veze i zbog čega su ušli u brak i ako jedan partner vara drugog? Zašto bi silovana žena trebala da rodi djete koje će je podsječati na silovatelja i zašto bi žena trebala da rodi djete, ako se ustanovi da će to djete biti rođeno sa teškim oblikom retardacije?

[zena21]

Razvod i Abortus po meni nisu nikakvi grijesi, već moralno pravo čovjeka i žene. Zašto bi žena živjela sa osobom koja je nasilna, zašto bi dvoje ljudi uopće živjelo zajedno ako se izgubilo ono što ih je spajalo na početku veze i zbog čega su ušli u brak i ako jedan partner vara drugog? Zašto bi silovana žena trebala da rodi djete koje će je podsječati na silovatelja i zašto bi žena trebala da rodi djete, ako se ustanovi da će to djete biti rođeno sa teškim oblikom retardacije?

svaka cast

[mofo33]

Pojasni malo svoje tvrdnje da bih mogao napisati komentar. NIje mi do kraja jasno na sta ciljas.

nije ti "do kraja" jasno? znaci, pomalo ti je jasno ipak sta hocu reci?
ne tvrdim ja nista, ne poznajemo se,nije nista licno...
iz mog iskustva (nisam balavica), sve velike moraliste koje sam poznavala u zivotu
nose dusu punu grijehova, peru je soljenjem pameti drugima.

[callmethebreeeze]

ovo je krajnji idiotizam. koliko zena trpi nasilicnicko ponasanje, koliko ljudi zivi u losim brakovima, i, sto je najgore, koliko se jadne djece radja u uslovima koji nisu primjerni zivota...

ljudi planiraju ici na mjesec kao turisti, a papa valja ovakve gluposti.

[Zah]

Mofo33 ja nisam nikakav mnoralista. Jednostavno,otvorio sam temu o kojoj mozemo razmjenjivati misljenja.Osim toga ovo pitanje moze biti veoma vazno za svaku porodicu, za svaku zenu ili djevojku. Naravno, svi ne mozemo misliti na isti nacin, jer svi imamo razlicit odgoj, razlicito obrazovanje kako po stepenu tako i po usmjernosti a posebno svi imamo razlicito zivotno iskustvo. Iz tog razloga o mnogim pitanjima nemamo istovjetaa misljenja. Ja mislim, da je dosadasnja razmjena misljenja bila fer i korektna.Volio bih da i dalje bude takva.

[kockica_kockica]

ovo je krajnji idiotizam. koliko zena trpi nasilicnicko ponasanje, koliko ljudi zivi u losim brakovima, i, sto je najgore, koliko se jadne djece radja u uslovima koji nisu primjerni zivota...

ljudi planiraju ici na mjesec kao turisti, a papa valja ovakve gluposti.

nije idiotizam.nije do pape vec do zena i muskaraca koji se ponasaju neodgovorno, bahato kad su u pitanju ove stvari...
nasilnicko ponasanje zena moze izbjeci razvodom ( niko joj to ne moze zabraniti)... muskarac koji tuce zenu za mene nije musko ( ne mogu da psujem sta je ....)
los brak .... sta je los brak???? ako uzmemo da ne postoji idealan brak. jer u svakom postoje usponi i padovi... los brak je netolerancija supruznika, varanje, alkoholizam itd... nije do pape vec do supruznika...
postoje metode kontrole radjanja .... mislim da u 21. stoljecu i nije tako lako zatrudniti ako ne zelis...

[mamica papucarka]

ja sam za mogucnost izbora, ali s time da treba znati da ABORTUS NIJE KONTRACEPCIJA Abortus je opravdan ako a to zaista postoje nekakvi objektivni razlozi poput silovanja, incesta, deformacije ploda i sl...

a ima dosta zena i muskaraca koji kazu "ma hajd boga ti ako ostanem trudna, ocistit cu se" (ovo OCISTIT mi je preodvratan izraz, a cesto se kod nas veze uz abortus)

[callmethebreeeze]

ovo je krajnji idiotizam. koliko zena trpi nasilicnicko ponasanje, koliko ljudi zivi u losim brakovima, i, sto je najgore, koliko se jadne djece radja u uslovima koji nisu primjerni zivota...

ljudi planiraju ici na mjesec kao turisti, a papa valja ovakve gluposti.

nije idiotizam.nije do pape vec do zena i muskaraca koji se ponasaju neodgovorno, bahato kad su u pitanju ove stvari...
nasilnicko ponasanje zena moze izbjeci razvodom ( niko joj to ne moze zabraniti)... muskarac koji tuce zenu za mene nije musko ( ne mogu da psujem sta je ....)
los brak .... sta je los brak???? ako uzmemo da ne postoji idealan brak. jer u svakom postoje usponi i padovi... los brak je netolerancija supruznika, varanje, alkoholizam itd... nije do pape vec do supruznika...
postoje metode kontrole radjanja .... mislim da u 21. stoljecu i nije tako lako zatrudniti ako ne zelis...

ja sta je nego idiotizam, ako je katolickoj crkvi toliko stalo do pastve u tako razlicitim krajevima kao sto su juzna amerika, azija i evropa, onda neka ih fino finansiraju jos vise obdanista, skola, bolnica, centara za zlostavljanje zena.
sama cinjenica da jedan cica koji solira citav zivot govori o braku i radjanju je idiotizam.

[lamija_SA]

Meni je stari papa, Papa Ivan bio super, pravo drag covijek!
A ovaj sad mi nije nesto simpatican, pa i ne slusam mnogo sta govori!