Satovi

Sve o kulinarstvu, o uređenju stana, o modi...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6176 Re: Satovi

Post by inspiron »

Da ali je neko nekom ludom šansom posjedovao Damasko DS30 na na željezu ili Sinn 556, hvala
sale07
Posts: 1283
Joined: 18/05/2018 12:28

#6177 Re: Satovi

Post by sale07 »

inspiron wrote: 08/01/2022 20:18 Da ali je neko nekom ludom šansom posjedovao Damasko DS30 na na željezu ili Sinn 556, hvala
Ja nisam, al je plan nekad u skorijoj budućnosti uzimati jedan od ova dva
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6178 Re: Satovi

Post by inspiron »

Eeeee pozdrav kolega, ja sam ustvari trazio sat sa nekom funky zelenom plocom, I hop jedno po jedno, opet zavrsim kod ove dvojice a nijedan nije zelen!

Tutima M2 Coastline zelena mi je bila favorit. Ali! Pored 42mm Steinhart Ocean one vintage military i 46mm Laco Atacama 2 koji su mi za godisnjeg odmora gdje ja mogu da razvaljujem i da guram ruke u rostilj i skacem okolo, kvasim, znam da im nece biti nista. Sada trazim nesto sto moze da uklizne ispod kosulje a da ne mora biti klasicni sat na koznoj narukvici koji su mi bolno neprakticni.

Tutima:
Image

Pisao sam ranije da meni narukvica predstavlja 50% iskustva posjedovanja sata, a ova dvojica drmaju guzove u tom smislu. Ako bi mogao plocu sa Sinn-a ugurati u Damasko, to bi bilo rjesenje, ovako cu morati napraviti kompromis.

Ranije ih je oba pogonila ETA a u novijim 556 je Sellita SW200 koja potice iz iste zemlje i za koju tvrde da je u velikoj mjeri kao ETA 2824 – kome se da neka istrazuje, da ne peglam ovdje. Mislim da nije kanta od mehanizma, i nije mi presudno.

Sinn:

Image

Image


Damasko:

Image

Image

Image


Eto sad… pun je web i youtube misljenja raznoraznih, to ti je kao BMW ili Mercedes izgleda… kojoj sekti pripadas….
User avatar
programerAnel
Posts: 268
Joined: 28/02/2018 08:05

#6179 Re: Satovi

Post by programerAnel »

Jedno pitanje sa moje strane.

Kako se zovu satovi u koje ne idu baterije. ( sa zupčanicima ? )
Zaista sam laik u ovome ali sam nekoć kod djeda vidio sat u koji se ne ubacuju baterije.
citroen xm
Posts: 18072
Joined: 17/04/2012 22:57

#6180 Re: Satovi

Post by citroen xm »

programerAnel wrote: 10/01/2022 14:41 Jedno pitanje sa moje strane.

Kako se zovu satovi u koje ne idu baterije. ( sa zupčanicima ? )
Zaista sam laik u ovome ali sam nekoć kod djeda vidio sat u koji se ne ubacuju baterije.
Postoje Automatic mehanizmi, i ja sam prije nekog vremena pitao neke stvari ovde. I ja imam jedan naslijeđen. Mehanizam radi uz pokret ruke i ostaje u funkciji i određeno vrijeme u stanju mirovanja.

A postojali su, ne znam da li ih iko više praktikuje, satovi na navijanje. Dakle naviješ ga i on radi određeni period, dan-dva.

Koliko sam shvatio, najcjenjeniji mehanizmi su baš ovi prvi.

Ali ima ovde dosta znalaca koji će ti pojasniti, ja sam laik.
User avatar
Bullet Tooth Tony
Posts: 20500
Joined: 06/09/2007 12:15
Location: Carsija at naJt

#6181 Re: Satovi

Post by Bullet Tooth Tony »

programerAnel wrote: 10/01/2022 14:41 Jedno pitanje sa moje strane.

Kako se zovu satovi u koje ne idu baterije. ( sa zupčanicima ? )
Zaista sam laik u ovome ali sam nekoć kod djeda vidio sat u koji se ne ubacuju baterije.
Quartz , Mehanika ili manuala i Automatik ...
Quartz - baterija ,
Mehanika - navijanje,
Automatk - ne treba navijanje ukoliko nije stao
User avatar
Bullet Tooth Tony
Posts: 20500
Joined: 06/09/2007 12:15
Location: Carsija at naJt

#6182 Re: Satovi

Post by Bullet Tooth Tony »

inspiron wrote: 10/01/2022 12:26 Eto sad… pun je web i youtube misljenja raznoraznih, to ti je kao BMW ili Mercedes izgleda… kojoj sekti pripadas….
Jesam li ja jedini koji nije skontao pitanje i kome je upuceno :D :D

Trenutno meni najbolji je RADO Captain Cook sa zelenom podlogom (satovi do 2 milje eur), uzivo izgleda vrh :oops: :oops:

Image
User avatar
Rugafet
Posts: 4712
Joined: 14/12/2015 17:52

#6183 Re: Satovi

Post by Rugafet »

Valjda ovo

Ako bi mogao plocu sa Sinn-a ugurati u Damasko, to bi bilo rjesenje.
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6184 Re: Satovi

Post by inspiron »

Rugafet wrote: 11/01/2022 12:21 Valjda ovo

Ako bi mogao plocu sa Sinn-a ugurati u Damasko, to bi bilo rjesenje.
Da, nisam ovo bas povezano iznio i svega sam natrpao.

Dosta sam ja tu istrazivao, i istina je da Damasko koristi neke otpornije materijale kao npr mornaricki ojacani celik otporan na ostecenja i podmazivanje krunice i neke napredne dihtunge koji su otporniji na sredstva za higijenu ko nosi sat u tus. Pitanje je koliko meni zaista treba sva ta tehnologija, ja ni sa kime ne pricam o satovima, niko me ne pita, valjda je to ljudima vazno da mogu se hvaliti. Ne znam. Moja amidza nosi isti seiko 5 zadnjih 30 godina sa najnormalnijim materijalima - ko koga ovdje za-ye-bava. Shvatam ja da normalni dihtunzi vremenom izgube zaptivajuca svojstva pa ti udje voda u sat i sad ja ako ne kupim sat sa damasko madafaka dihtungom imacu poplavu. Meni ba treba krunica koja se uvrce da se glupiram sa djetetom na moru a da znam da je necu slucajno izvuci, necu vaditi karambolku od titanika sa dna mora. Preseravanje. Fazon je sto ako hoces takvu krunicu to ti ide u paketu i hop - eto te na ronilackim/tool satovima kojih istina ima i za 300KM da se nadje ali to necu, hocu bas dobar sat, da zvoni.

Onda drugi klan veli ne valja lume na Sinn-u nista se ne vidi, nekakav je zrnast (!) onda pljuju po Selliti, cheap bastards, ovo-ono, nije top-grade unutra nego basic Sellita. Tako da odatle dolazi BMW/Mercedes klan poredjenje a zdruziti najbolje od oba ne moze.

Meni licno izmedju ova dva Sinn bolje izgleda i vise bi mi odgovarao za ovo za sta sam ga namijenio, Sa druge strane me privlaci (naizgled) bolja izrada damaska i ta luda narukvica ali mi se ne svidja ploca a u tu plocu planiram gledati dugo godina i tu Sinn ima prednost .

Vidio sam cpt cook uzivo - doduse bio je na smedjoj kozi ili je neki umjetni materijal, ne sjecam se, na njemu se vidi da grmi koliko je dobar i kako je dobro uradjen. Slicnu cijenu otprilike ima i damasko na zeljezu. Sinn na zeljezu je cca 200E jeftiniji od damaska na obicnoj narukvici. Sve je to komplikovano. Ako nesto padne postavicu slike, ali svakako ne uskoro jer su rokovi dostave onako raskosni, mjere se mjesecima....
sale07
Posts: 1283
Joined: 18/05/2018 12:28

#6185 Re: Satovi

Post by sale07 »

inspiron wrote: 11/01/2022 15:34
Rugafet wrote: 11/01/2022 12:21 Valjda ovo

Ako bi mogao plocu sa Sinn-a ugurati u Damasko, to bi bilo rjesenje.
Da, nisam ovo bas povezano iznio i svega sam natrpao.

Dosta sam ja tu istrazivao, i istina je da Damasko koristi neke otpornije materijale kao npr mornaricki ojacani celik otporan na ostecenja i podmazivanje krunice i neke napredne dihtunge koji su otporniji na sredstva za higijenu ko nosi sat u tus. Pitanje je koliko meni zaista treba sva ta tehnologija, ja ni sa kime ne pricam o satovima, niko me ne pita, valjda je to ljudima vazno da mogu se hvaliti. Ne znam. Moja amidza nosi isti seiko 5 zadnjih 30 godina sa najnormalnijim materijalima - ko koga ovdje za-ye-bava. Shvatam ja da normalni dihtunzi vremenom izgube zaptivajuca svojstva pa ti udje voda u sat i sad ja ako ne kupim sat sa damasko madafaka dihtungom imacu poplavu. Meni ba treba krunica koja se uvrce da se glupiram sa djetetom na moru a da znam da je necu slucajno izvuci, necu vaditi karambolku od titanika sa dna mora. Preseravanje. Fazon je sto ako hoces takvu krunicu to ti ide u paketu i hop - eto te na ronilackim/tool satovima kojih istina ima i za 300KM da se nadje ali to necu, hocu bas dobar sat, da zvoni.

Onda drugi klan veli ne valja lume na Sinn-u nista se ne vidi, nekakav je zrnast (!) onda pljuju po Selliti, cheap bastards, ovo-ono, nije top-grade unutra nego basic Sellita. Tako da odatle dolazi BMW/Mercedes klan poredjenje a zdruziti najbolje od oba ne moze.

Meni licno izmedju ova dva Sinn bolje izgleda i vise bi mi odgovarao za ovo za sta sam ga namijenio, Sa druge strane me privlaci (naizgled) bolja izrada damaska i ta luda narukvica ali mi se ne svidja ploca a u tu plocu planiram gledati dugo godina i tu Sinn ima prednost .

Vidio sam cpt cook uzivo - doduse bio je na smedjoj kozi ili je neki umjetni materijal, ne sjecam se, na njemu se vidi da grmi koliko je dobar i kako je dobro uradjen. Slicnu cijenu otprilike ima i damasko na zeljezu. Sinn na zeljezu je cca 200E jeftiniji od damaska na obicnoj narukvici. Sve je to komplikovano. Ako nesto padne postavicu slike, ali svakako ne uskoro jer su rokovi dostave onako raskosni, mjere se mjesecima....
Ma po meni kad covjek dodje u ovu situaciju, stavi jedan na ruku, pa stavi drugi i koji vise legne to je to.
Ja imam neki seiko quartz platio ga 50-100KM polovan, nikad u zivotu ni jedan sat mi nije legao dimenzijama ko taj.
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6186 Re: Satovi

Post by inspiron »

sale07 wrote: 11/01/2022 15:41
inspiron wrote: 11/01/2022 15:34
Ma po meni kad covjek dodje u ovu situaciju, stavi jedan na ruku, pa stavi drugi i koji vise legne to je to.
Ja imam neki seiko quartz platio ga 50-100KM polovan, nikad u zivotu ni jedan sat mi nije legao dimenzijama ko taj.
Eeeeeeeee lakse je naci rolexa i tudora u istoj radnji ili gradu pa probati, nema to sa ovima... a namjenski da radim turneju po njemackoj i gledam satove e to bi mi bilo bas ono dovraga :D
sale07
Posts: 1283
Joined: 18/05/2018 12:28

#6187 Re: Satovi

Post by sale07 »

inspiron wrote: 11/01/2022 16:31
sale07 wrote: 11/01/2022 15:41
Ma po meni kad covjek dodje u ovu situaciju, stavi jedan na ruku, pa stavi drugi i koji vise legne to je to.
Ja imam neki seiko quartz platio ga 50-100KM polovan, nikad u zivotu ni jedan sat mi nije legao dimenzijama ko taj.
Eeeeeeeee lakse je naci rolexa i tudora u istoj radnji ili gradu pa probati, nema to sa ovima... a namjenski da radim turneju po njemackoj i gledam satove e to bi mi bilo bas ono dovraga :D
Posto so ovo oba njemačka sata vjerujem da u svim većim gradovima u njemačkoj se mogu oba naci. Naravno ne bi maksuz Isao, al bi sacekao priliku pa prilikom odlaska usput obavio i to :)
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#6188 Re: Satovi

Post by Norm »

inspiron wrote: 11/01/2022 16:31
Eeeeeeeee lakse je naci rolexa i tudora u istoj radnji ili gradu pa probati, nema to sa ovima... a namjenski da radim turneju po njemackoj i gledam satove e to bi mi bilo bas ono dovraga :D
Narucis oba i rijesis dilemu... :D
Sve najbolje u Novoj Godini... :thumbup:
User avatar
Rugafet
Posts: 4712
Joined: 14/12/2015 17:52

#6189 Re: Satovi

Post by Rugafet »

I ja bas mislio da mu to predložim, reko možda se toga nije sjetio, kad ono ti me preduhitri
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6190 Re: Satovi

Post by inspiron »

ma ja kakav sam hajvan oba bi i zadrzao :D

Djesi Norme, hvala na zeljama, i tebi 2022 da bude sva u superlativima :thumbup:

Kad si vec tu, sta mislis o Sellitama? Da li si se susretao ili imas neku ideju. Ja sam citao dosta, jedni pljuju vele ne valjaju im lezajevi rotora, drugi hvale dfa su tacniji od ETA, nema tu konsistentnosti da ima neke poznate nedostatke karakteristicne za njih da covjek moze reci "e dobro, znam da to necu/hocu". Izgleda da ne stizu da proizvedu dovoljno 2824 pa sellita ulece sa klupe za rezervne igrace kod nekoliko brendova, tako da su vremena dostave za ETA duzi nego za one koji imaju sellita.
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#6191 Re: Satovi

Post by Norm »

inspiron wrote: 12/01/2022 09:18 ma ja kakav sam hajvan oba bi i zadrzao :D

Djesi Norme, hvala na zeljama, i tebi 2022 da bude sva u superlativima :thumbup:

Kad si vec tu, sta mislis o Sellitama? Da li si se susretao ili imas neku ideju. Ja sam citao dosta, jedni pljuju vele ne valjaju im lezajevi rotora, drugi hvale dfa su tacniji od ETA, nema tu konsistentnosti da ima neke poznate nedostatke karakteristicne za njih da covjek moze reci "e dobro, znam da to necu/hocu". Izgleda da ne stizu da proizvedu dovoljno 2824 pa sellita ulece sa klupe za rezervne igrace kod nekoliko brendova, tako da su vremena dostave za ETA duzi nego za one koji imaju sellita.
Hvala na lijepim zeljama...
ETA je ETA i tu nema sta da se doda...Sellita je solidan klon ETA masine...medjutim, iskreno, imao sam je rukama, zavrsna obrada kod ETA-a i kvalitet materijala samih zupcanika je, barem meni, u odnosu na sellitu, vidljiva...moje skromno misljenje, je da je trenutna tacnost kao i lezajevi rotora (relativno lako i jeftino za zamjeniti) najmanji problem...koliko ce odstupanje tacnosti biti nakon deset godina eksploatacije? To je pitanje a ETA se tu dokazala...Takodje, moje skromno misljenje, je da nije u pitanju samo vrijeme isporuke i broj proizvedenih ETA 2824 nego poplava ovih 'novih menadjera' koji na ustedi kvalitete za krajnjeg korisnika nastoje objezbjediti sto vecu dobit a samim tim i sebi objezbjediti godisnje bonuse...mozda i grijesim ipak sam ja 'old school'... :D
Ako se kupuje sat za ponekad nosit i mozda nekad zamjeniti/prodati OK, ali ako se misli zadrzati i prenijeti sa koljena na koljeno i da uvijek bude atraktivan onda ETA...
Luksuzni proizvodjaci nisu jos pali pod taj uticaj te razvijaju svoje mehanizme, dokazane kvalitete, sto naravno masno i naplacuju...ali gledaj apsurda i opstaju...
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6192 Re: Satovi

Post by inspiron »

Norm wrote: 12/01/2022 22:46
inspiron wrote: 12/01/2022 09:18 ma ja kakav sam hajvan oba bi i zadrzao :D

Djesi Norme, hvala na zeljama, i tebi 2022 da bude sva u superlativima :thumbup:

Kad si vec tu, sta mislis o Sellitama? Da li si se susretao ili imas neku ideju. Ja sam citao dosta, jedni pljuju vele ne valjaju im lezajevi rotora, drugi hvale dfa su tacniji od ETA, nema tu konsistentnosti da ima neke poznate nedostatke karakteristicne za njih da covjek moze reci "e dobro, znam da to necu/hocu". Izgleda da ne stizu da proizvedu dovoljno 2824 pa sellita ulece sa klupe za rezervne igrace kod nekoliko brendova, tako da su vremena dostave za ETA duzi nego za one koji imaju sellita.
Hvala na lijepim zeljama...
ETA je ETA i tu nema sta da se doda...Sellita je solidan klon ETA masine...medjutim, iskreno, imao sam je rukama, zavrsna obrada kod ETA-a i kvalitet materijala samih zupcanika je, barem meni, u odnosu na sellitu, vidljiva...moje skromno misljenje, je da je trenutna tacnost kao i lezajevi rotora (relativno lako i jeftino za zamjeniti) najmanji problem...koliko ce odstupanje tacnosti biti nakon deset godina eksploatacije? To je pitanje a ETA se tu dokazala...Takodje, moje skromno misljenje, je da nije u pitanju samo vrijeme isporuke i broj proizvedenih ETA 2824 nego poplava ovih 'novih menadjera' koji na ustedi kvalitete za krajnjeg korisnika nastoje objezbjediti sto vecu dobit a samim tim i sebi objezbjediti godisnje bonuse...mozda i grijesim ipak sam ja 'old school'... :D
Ako se kupuje sat za ponekad nosit i mozda nekad zamjeniti/prodati OK, ali ako se misli zadrzati i prenijeti sa koljena na koljeno i da uvijek bude atraktivan onda ETA...
Luksuzni proizvodjaci nisu jos pali pod taj uticaj te razvijaju svoje mehanizme, dokazane kvalitete, sto naravno masno i naplacuju...ali gledaj apsurda i opstaju...
Eto kad ti covjek fino odgovori, hvala ti na odvojenom vremenu da sve ovo nakucas.

Sve jasno, onda cu da gledam polovne sa ETA unutra ili mozda jos bolje da se stavim na listu cekanja ako se pojave opet sa ETA, mada mi ta nedostupnost ide na neku stvar, ali eto, hocu pravu stvar, da bude dobra. Govorim o Sinn-u, nekako mi je blizi onome za sta sam namijenio jedan od ova dva. Ploca je prevagnula, nekako su mi na damasku kazaljke i minut markeri predugacki a i vise mi se dopada klasicna kopca narukvice prema vani nego ova sto se preklapa unutra prema kozi. Dodatni plus narukvice na Sinn-u je mikropodesavanje duzine na tradicionalni nacin na kopci uz pomoc npr cackalice, dok damasko daje par elemenata narukvice duzih i kracih pa ti sebi nadji koji ti odgovara i zavrni i to je to.

A danas furamo ovo:

Image

Image
User avatar
thekupus
Posts: 6808
Joined: 25/06/2011 22:38

#6193 Re: Satovi

Post by thekupus »

Moja tri ljepotana za svaku priliku. Ništa preskupo, ništa prefancy, a meni su prirasli srcu baš.
Image

Ima li neko preporuku gdje u Sarajevu naći kvalitetnu brušenu narukvicu za ovaj sat lijevo? I znate li slučajno može li se ovo oštećenje na staklu srediti? Hvala unaprijed :)
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#6194 Re: Satovi

Post by Norm »

inspiron wrote: 13/01/2022 10:39 ...Govorim o Sinn-u...
Sve znas... :thumbup:
Steinhart truba :mrgreen: ...malo ti pobjeg'o marker na bezelu udesno... :wink:
P.S. kao sto napisah ja sam malo stariji covo :D meni je ovaj Damasko, iako u samo dvije boje, presaren...
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6195 Re: Satovi

Post by inspiron »

Pa, nije savršen :D

Potražim ja malo da vidim možda uspijem da ga zabavim do ljeta, mislim da će da kompletira jedan dio kolekcije. Hvala na savjetima, neke se stvari i zaključci same logički nameću, ali je opet lakše kad još jedan par očiju udijeli mudre riječi.

A ti, ima li kakvih radova, ili još bolje imaš li nešto da ti je zapelo za oko da ti pomognemo izabrati mi ovdje hehe? Pozdrav druže i živio :mrgreen:
User avatar
doox
Posts: 887
Joined: 30/04/2010 08:35

#6196 Re: Satovi

Post by doox »

Za ove koje zanima razlika između eta i selita mehanizma, zanimljiv tekst pa pročitajte.

https://professionalwatches.com/eta-vs-sellita/
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6197 Re: Satovi

Post by inspiron »

Hej pozdrav kolega doox, lijepo je on to sve tamo napisao, a imao bi moju podrsku da Sellitu koju je doveo u istu ravan (99%) sa ETA ugradjuje u satove koje on sam dizajnira i prodaje a ne kvarcne Ronde.

Konstrukcijski, jesu maltene identicni, i kad ih kupis i stavis na ruku i kad je novo onda je sve ok, ali vremenom i eksploatacijom isplivava da bas i nisu isti. Tome svjedoce teme i postovi po webu gdje ekipa prijavljuje problem jer to tako ide, nece niko otvoriti temu “Jao kako sam zadovoljan ovim ili onim mehanizmom”, nego ide drvlje i kamenje a sellita je tu ako se istrazuje u duetu sa ETA u mnogostuko vise slucajeva glavni akter. Razlika izmedju dva dodatno dolazi do izrazaja ako se uzme u obzir koliko je proizvedeno jednih a koliko drugih tokom vremena i u kojem omjeru zavrsavaju kod majstora na popravkama.

Nema savrsenog mehanizma, neki su malo manje losi a neki su malo vise losi, pa neka svako sebi bira po zelji, hvala Bogu pa ima da se bira :thumbup:
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#6198 Re: Satovi

Post by Norm »

inspiron wrote: 13/01/2022 22:12
A ti, ima li kakvih radova, ili još bolje imaš li nešto da ti je zapelo za oko da ti pomognemo izabrati mi ovdje hehe? Pozdrav druže i živio :mrgreen:
Ma OK je malo se zezam...
Druze moj za ono sto je meni zapelo za oko nemoze mi pomoci ni EUJackpot :lol: ...
Malo se raduckalo, da se ostane u formi...
Jedan chime wallclock, stari pukla opruga na klatnu...obzirom da toga ovdje nema, da se mora naruciti i cekati i jos platiti :D hajd reko da probam ja to napraviti...
puknuta opruga...
Image
mesingani limic od kojeg se pravi nova...
Image
Image
Image
Image
postavljeno...mozes mislit' radi! :D
Image
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#6199 Re: Satovi

Post by Norm »

...a malo sam se igrao i sa hemikalijama...
moja prva pozlata kucista...ukratko...
poliranje, ciscenje, priprema...
Image

Niklovanje, temeljna boja :D
Image

Pozlata 24K, mislim da je oko 3 mikrona...vise estetska hirurgija...
Image

Ide jos poliranje i sklapanje...
Obzirom da nisam bas neki fotograf ne zamjerite na losoj kvaliteti...
User avatar
inspiron
Posts: 533
Joined: 29/07/2009 12:00

#6200 Re: Satovi

Post by inspiron »

Ako još uvijek imaš otiske na prstima, ja proglašavam pozlatu uspjehom :D

A jel' neki patek ili slična kategorija tvoj Holy grail, ili neki sat koji su imali Tito, Naser, Nehru i ta banda ono uradjen u 5 primjeraka ikada, jef bezos sapunja mačora na taj sat :D
Post Reply