Licenciranje softvera, inspekcija...

[dragan.s]

Koliko logike ima u ideji da je isplatnije kupiti nove racunare sa licenciranim programim, nego kupiti samo licence za starije kompjutere.

Uz nov računar može doći samo licencirani operativni sistem, a ne i ostali programi. Cijena tako nabavljenog računara je niža nego kad se kupuje posebno računar, a posebno OS.

[realna do boli]

Onako logicki..vise se isplati zamijeniti stare racunare i dobiti bolje i licencirane skoro za istu lovu. I nije mi jasno zasto nemozemo kupiti licencu za stare verzije xp i sl..vec moramo izvaliti pare za najnoviju verziju 7-cu..pa onda preko nje licencirati starije verzije. Cista kradja. Ako hocu nesto starije onda je vjerovtno i jeftinije..ali nema u ponudi.

[cappy_tempo]

Koliko logike ima u ideji da je isplatnije kupiti nove racunare sa licenciranim programim, nego kupiti samo licence za starije kompjutere.

Uz nov računar može doći samo licencirani operativni sistem, a ne i ostali programi. Cijena tako nabavljenog računara je niža nego kad se kupuje posebno računar, a posebno OS.

zavisi od radnje. kod mene u firmi kompjuteri su iz bosneta i vise ja stvari legalnih kuci imam nego sto su oni instalirali

[bmarkovic]

Mislim da je realno prelazak na Linux najbezbolnija alternativa. Ja sam to u svojoj firmi uradio bezbolno. Softver srećom koji je win-only pretežno radi pod Wineom, radi par aplikacija koje nisu bile tako poslušne sam iskoristio dvije starije kante sa XP Professional CoA naljepnicom.

Ali opet, mi smo već bili "Linux shop" na par radnih stanica i svim serverima. Piratske windowse sam trpio samo iz straha da će moji korisnici imati problema. Kad je bauk legalizacije pokucao na vrata to mi je bio alibi... eno ih svi 99% posla koji su obavljali dosad obavljaju i dalje (tj. sav bitan za posao, i većinu nebitnog), rondaju zbog par kozmetičkih razlika na koje će se naviknuti u nardenih mjesec-dva...

Za one stvari gdje se MORA imati Windows isplati se izvršiti legalizaciju na mašini ili dvije (pritom je kupovina novog računara sa OEM licencom najbolja opcija), ali realno danas kada sav potreban poslovni softver imaš u alternativnim verzijama to je bacanje novaca.

Jedna je stvar zapad gdje je Microsoft stegao tržište da je nemoguče kupiti računare bez OS-a ili sa preinstaliranim linuxom (pa ljudi plaćaju Windows porez htjeli/ne-htjeli), pa opet veliki broj firmi i vlada prelazi na Linux, ali kod nas u ovoj situaciji činjenica da je vlast pristala na realno nepotrebnu Microsoftizaciju vlastitog IT-a pokazuje koja smo mi banana država. Ili šprdnja sa fiskalnim kasama i windows-only softverom (taman po čijem završetku je krenuo ovaj cirkus).

[dragan.s]

zavisi od radnje. kod mene u firmi kompjuteri su iz bosneta i vise ja stvari legalnih kuci imam nego sto su oni instalirali

To se radilo kod svih (i u firmi gdje ja radim takođe), ali to ne znači da je to legalno. Ovdje govorimo o legalnim načinima rada.

[ElRe]

Također sam svaki put naglasio da predmet inspekcijske kontrole neće biti domaćinstva, tj. kućni računari, te da će predmet kontrole biti isključivo privredni subjekti koji se bave korištenjem i prometovanjem softvera, a čiji je rad javan i transparentan, ali problem je u tome što vaša uređivačka politika dopušta određene komentare koji nisu utemeljeni na zakonima ove države, pri čemu su određeni subjekti dovedeni u situaciju da javno sami priznaju da rade nelegalno, a pri tome zarađuju velike svote novca te javno izjavljuju da “država stalno nameće neke vrste poreza, takse i kojekakve gluposti” koje im smetaju u njihovom nezakonitom poslovanju.

[bmarkovic]

da nevalja linux nebi se svi serveri vrtili na njemu, nesekiras se oko antivirusa, imas sve ko na windovsu i gotovo...

Ne vrte se svi serveru na njemu
postoje i Win serveri

Pa ono, tacno, postoje. Ali eto pogledaj malo statistike, recimo apache/nginx vs. IIS, ili mysql/postgreslq vs. mssql...

Windows server je dobar za jednu stvar i tu nema dovoljno dobre open source alternative, a to je AD. Za sve ostalo, tu je Mastercard

Možda nema dovoljno dobre open-source alternative za group policy, ali za SSO ima. Postoji NIS/NFS, zatim LDAP serveri (OpenLDAP ili 389) koji se daju upariti sa MIT/Heimdal Kerberosom -- tj. tradicionalni enterprise Unix načini koji su izgurali Sun i Novell i koji je i Microsoft usvojio jer AD jeste upravo LDAP/Kerberos sa par izmjena da se oteža interoperabilnost. Malo je ovo teže poštimati ali radi i to u kombinaciji sa Sambom daje Windows PDC-level Active Directoryja (AD 2000).

Naravno postoje i drugi načini (npr razni web OpenID serveri i sl.). Problem je kad želiš autentificirati Windows mašine u svojoj Linux mreži -- za takvo nešto nema open source opcije koje su potpuno besplatne, lagane za rad i rade u svim scenarijima.. bar ne još par mjeseci jer je Samba4 99% spremna da u svakoj mreži zamjeni Active Directory 2003/2008 a u mnogim hrabrijim ga je već zamjenila. I bar dvije firme i još dva community projekta (za koje ja znam) imaju već spremnu Sambu4 sa userland alatima koje je puštaju u pogon već danas bilo kao virtualnu mašinu, bilo kao dodatak za Ubuntu LTS server ili CentOS.

E sad, već dosta dugo postoje jako dobre proprietary Unix/Linux alternative koje su uglavnom opet bitno jeftinije na nivou cijelog projekta (dakle kad se porede licence servera i svi klijentski troškovi) nego Microsoft verzija. Neke od njih postoje duže od Active Directory-ja. Mislim naravno na kombinacije kao Novell Zenworks + Novell eDirectory (server koji je bio razlog da M$ uopće razvije AD da bi prigrabio Novell-ove enterprise kupce). Uparen sa SLED/SLES kombinacijom to ti je cijela gama softvera koja je praktično ekvivalent Winows/Windows Server/AD svijetu.

I drugi komercijalni Linuxi to nude npr. RHEL + Red Hatov DS, Oracleov Unbreakable Linux + Unified Directory itd... Ovo sve ima najčešče i neku skresanu free verziju koja je puno posla za podesiti i nema sve funkcije (npr RedHat ima FreeIPA, Oracle ima OpenDS), ali payware dolazi sa ozbiljnim opcijama, ozbiljnim administracijskim alatima koje su u rangu sa Microsoftovim.

Najveći problem Linuxa nisu infrastrukturni i sistemski alati nego ISV softver kojeg efektivno nema jer je to još uvijek La La Land za firme koje rade proprietary softver -- postoji percepcija da Linux korisnici hoće sve đabe, a i nije baš ni da je to daleko od istine.

[bmarkovic]

Također sam svaki put naglasio da predmet inspekcijske kontrole neće biti domaćinstva, tj. kućni računari, te da će predmet kontrole biti isključivo privredni subjekti koji se bave korištenjem i prometovanjem softvera, a čiji je rad javan i transparentan, ali problem je u tome što vaša uređivačka politika dopušta određene komentare koji nisu utemeljeni na zakonima ove države, pri čemu su određeni subjekti dovedeni u situaciju da javno sami priznaju da rade nelegalno, a pri tome zarađuju velike svote novca te javno izjavljuju da “država stalno nameće neke vrste poreza, takse i kojekakve gluposti” koje im smetaju u njihovom nezakonitom poslovanju.

Hmm.. ja sam čuo da su obišli par firmi i nijedna od ovih za koje sam čuo nije IT firma niti diler softvera. Mislim da bold ipak treba biti nad ovim "korištenjem", a prometovanje će biti sporno samo ako je neko nekome stvarno prodao softver ilegalno (malo teže ide ako je neko dobio računar s Windowsima gdje mu ih niko nije prodao). Ako nekome budu mogli svezati da je dilao ilegalne Windowse i pri tom ostvario imovinsku dobit, realno postoji mogućnost i kaznenog gonjenja.

[realna do boli]

U razmatranju raznih alternativa dosli smo da praga...bar u nasoj firmi ..jer skoro sve banke koje imaju e-bankarstvo a mi ga koristimo, svoje izvjestaje salju u Wordu ili Excelu. Ako predjemo na Linuxe..sta u tom slucaju.

[xamp]

U razmatranju raznih alternativa dosli smo da praga...bar u nasoj firmi ..jer skoro sve banke koje imaju e-bankarstvo a mi ga koristimo, svoje izvjestaje salju u Wordu ili Excelu. Ako predjemo na Linuxe..sta u tom slucaju.

Onda ste najebali jer ce i libre office i open office i svaki linux office razbjebat dokument maksimalno...


Sto se tice prije posta, firme koji dilaju kompjutere i opremu su jos davno prestali stavljati nelicencirani windows (bar ove vece i jace)... A svi privredni subjekti koji koriste kompjutere (a koristi 95%) su duzni imat licenciran windows...

[dragan.s]

U razmatranju raznih alternativa dosli smo da praga...bar u nasoj firmi ..jer skoro sve banke koje imaju e-bankarstvo a mi ga koristimo, svoje izvjestaje salju u Wordu ili Excelu. Ako predjemo na Linuxe..sta u tom slucaju.

Barem je to jednostavno provjeriti. Instalirajte Open Office i probajte taj izvještaj otvoriti u njemu. Mada mislim da banke nude i mogućnost slanja u pdf-u.

[vox-populi]

Onda ste najebali jer ce i libre office i open office i svaki linux office razbjebat dokument maksimalno...

Ne mora znaciti. Kod mene u firmi ima i windows i mac i linux klijenata pa opet se ne susrecem sa "maksimalno razjebanim" dokumentima.

Tacno je da ce neki jako formatirani dokumenti izgledati drugacije, ali sve se to da rijesiti. Malo dogovora oko fontova, formatiranja, formata...

Ipak jeftinije nego licencirati x broj office paketa.

Glede OpenOffice vs. LibreOffice, radije koristiti LibreOffice jer je to aktivniji projekat, brze se i bolje razvija od OpenOfficea.

[bmarkovic]

Office vieweri (za Word, Excell i Powerpoint) su besplatni, potpuno legalni i mogu se bez većih problema instalirati na Wine za onih 1% dokumenata koje Libre neće otvoriti kako treba -- najčešće su u pitanju .docx i .xlsx fajlovi sa layout fičrzima koji nisu podržani u .doc i .xls formatima. Instaliraj Libre na windowsima i vidi otvara li ti te fajlove, instaliraj Windows core fontove na linux i osim toga LIbre je Libre. Odatle je moguće copy-paste prebacit tekst i excell tablice u Writer i Calc za dalju obradu.

E-bankarstvo radi i pod Linuxom u Wine-u (instaliraš IE u Wine, a par banaka rade normalno pod Firefoxom), manje-više sve osim UniKrede koja koristi win-only middleware za komunikaciju s karticom. Na kraju, koliko to računara u firmi koristi e banking? Jedna licencna mašina i 10 linux mašina znači 90% uštede na licenciranju. Veliki broj fiskalnih kasa takođe rade pod Wine-om.

Slučajno ili ne Rafa je ovih dana izbacila novi web ebanking softver koji radi i pod Firefoxom i pod Chromeom i prava je moderna web aplikacija a ne retardirano IE6-only smeće ko dosadašnje web aplikacije u bankama, i mislim da će to biti trend (ima već i par većih firmi koje su se masovno linuksirale jer imaju prevelik broj instalacija da bi im legalizacija svake mašine bila isplativa opcija).


BTW, ja sve ebanking izvještaje dobijam u PDF-u.

[nellington]

http://www.sarajevo-x.com/vijesti/crna- ... 120327153/

Djelimično vezano za temu (jer je ipak ova tema bojište autorskih prava).

[atko]

pazi se SIPE zbog PIPE

99% fakulteta ima kopirnicu koja radi u tri smjene ... dakle najveci prestupnici su obrazovne institucije

... profesor sabere svoja predavanja i napravi "knjigu" tako sto ih uveze i stavi na prvu stranu malo kvalitetniji papir i onda svi to kupimo za 30-40 KM i za to smece ima para ... a onda neke mega dobre knjige kopiramo jer za to se nema - nije nego se moglo kopirati ... kopirnice su bas ono najbrutalnji vid krsenja autorskih prava ...

budimo fer ...

[Frooteky]

To je bitno klepat fotokopirnice po ušima a korupcija na fakultetima je nebitna

[atko]

To je bitno klepat fotokopirnice po ušima a korupcija na fakultetima je nebitna

to smo vec konstatovali ... jajari rove po zadnjim policama nedje po podrumima da nekoga kazne sto je kopiro nek rusku zbirku iz 1800 i neke ... umjesto da se samo posalje dopis fakultetima d u roku od 90 dana ne smiju u svojim prostorijama da imaju takve kopirnice niti da smiju prihvatiti ilegalne materijale ... al opet ce profesori profitirati ... i oni sto nisu ... sad ce uheftati 100 listova i pordavati pod kategorijom "univerzitetska knjiga"


bas smo mi naizvrat mentalitet

[Frooteky]

Ja vala za citavu srednju skolu 4 knjige kupio i to polovne. Matematika 1, Matematika 2, Matematika 3, Matematika 4 (ovu sam u parku zijanio prvi dan) i jos koju skolsku skirptu isprinto. Na meni niko neće profitirrat

[atko]

ovo ti je isto kao kad bi, zbog organizovane kradje vozila i rasturaja na djelove te prodaje istih na trzistu, inspektori krenuli od auta do auta da gledaju odakle ti koji saraf

[Frooteky]

ovo ti je isto kao kad bi, zbog organizovane kradje vozila i rasturaja na djelove te prodaje istih na trzistu, inspektori krenuli od auta do auta da gledaju odakle ti koji saraf

matice

[BloodOverdrive]

hayat reče da će inspekcija zaći u i po domaćinstvima..

[atko]

pardon vijak i navrtka ... sad bi meni prof. Repcic ponistio masinske elemente sto rekoh saraf ... a da je zakon kako treba odavno je trebo biti uhapsen zbog iznude, reketiranja studenata te stavljanj u promet vece kolicine ukradenih materijala

[i_ja_na_forumu]

mozda ce biti malo off topic.. ali mene ovo strasno nervira.. nerviraju me ovi za softvere i nerviraju me za kopirnice i kopirane knjige... umjesto da se bave korisnijim stvarima oni su nasli ovaj nacin da nas jos vise, da prostite, za**bavaju...

btw.ja imam orginalni softver koji mi je dosao na laptopu kad sam ga kupila, doduse ne u BiH jer je preskupo, ali sam na prijasnjem imala neku kopiju, i ja kao laik nisam skontala razliku, ali eto

[Frooteky]

Kakvo crno hodadnje po domacinstvima, ljudi pale njive kompletne iako Civilna Zaštita ponavlja da to ne smiju a on ce menu zalazit da testira SW, hoce al u q

[nellington]

Kakvo crno hodadnje po domacinstvima, ljudi pale njive kompletne iako Civilna Zaštita ponavlja da to ne smiju a on ce menu zalazit da testira SW, hoce al u q

Čuo sam da inspektori ulaze u kuće.




Supruga otvori vrata inspektoru kad se vrati s posla, on uđe, ostavi svoj vjerni stik na vješalicu i kaže: draga, rekli su nam na poslu - od ponedjeljka pravna država.