Director of football

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Tomahawk11, Charuga

Post Reply
User avatar
perscitus
Posts: 678
Joined: 18/03/2008 15:17
Location: Mekka - Sinaloa

#1 Director of football

Post by perscitus »

Evo jedne zanimljive teme u kojoj svako ko prati fudbal moze ucestvovati te dati komentar na tematiku koja danas stvara veliki broj kontraverzi, simpatisali timove iz PLBIH ili ostatka Evrope, ne bitno. Na kraju krajeva, sta znaci ta pozicija? Ni sam Wenger nije znao odgovoriti, a ako nije znao Wenger tesko cemo mi dati odgovor jer stroga i egzaktna definicija ne postoji vec varira od kluba do kluba. Ipak mozemo reci da je to neko ko vidi cijelu sliku, stvarajuci tim za duge staze,implementirajuci zeljenu filozofiju prijeko potrebnu za identitet kluba. Ponasajuci se kao ravnoteza izmedju vlasnika, sa jedne, te trenera i igraca, sa druge strane, boreci se da kurs sa pravog puta ne ode ni lijevo ni desno. Pravi pimjeri pozicije sportskog direktora su, naravno, oni uspjesni za koje smo manje-vise svi culi. Svjesni smo sta predstavljaju, primjera radi, jedan Zorc u Dormundu, Begiristain u Cityu, Marotta, Monchi, etc. Ko radi dobar posao a ko ne? Kome je potreban ? Kome nije?
Za pocetak diskusije prvi koji mi padaju na um su Milan i Manchester. Prvi primjer idealno pokazajue da jednu takvu kompleksnu poziciju ne moze svako obavljati pa makar bio on i legenda tima. Maldini i Boban su ocigledno podbacili. Giampaolo je gospodin, vjeran svom sistemu gdje god i s kim god igrao. Nije gospodin zbog sistema vec sto defekt raznolikosti ne krije te daje jasno do znanja da ce njegovi timovi igrati u dijamantu. Legendarni milanski dvojac svjesno je objerucki prigrlio i Giampaola I dijamant trazeci igrace sa iskustvom igranja u sistemu ili pod palicom Giampaola. Ideja je bila postaviti temelj buduceg identiteta kluba te kvalifikovati se u LP, povecati budzet i krenuti vec utabanim putem. Ipak palo se na prvoj prepreci zbog nepremostivog problema: kapitalci koji su ostavljeni u timu, oko kojeg se trebao formirati cijeli tim, ne zna da igra u dijamantu. Pioli je ocajnicki potez da se spasi sta se spasiti da, da se samo uhvati predah i napravi plan B. Da li im dati drugu sansu? Ko su alternative I kako bi, na kraju krajeva, jedan veliki Milan trebao da izgleda? U posljednje vrijeme cesto se pominje nepravdano zapostavljeni Luis Campos koji je radio nevjerovatan posao u Monacu (otkrio Mppapea I Fabinha, osvojio ligu pored PSG-a, igrao polufinale LP-a…) te nastavio sa Lilleom (prodao Pepe-a za 75 miliona eura, lansirao Lea u Milan I zavrsio drugi u ligi). Po svemu sudeci savrsen izbor za ekipu poput Milana. Pronalazak u kontinuitetu planetarno nepoznatih zvijezda za relativno male pare te biti rezultatski uspjesan je ono bas sto Rossonerima treba, balans izmedju finansijske situacije I takmicarskog apetita koje samo ime nalaze. Komentar o Unitedu cu dati u iducem postu. Sta vi mislite za United I Milan? Kakvi su pozitivni I negativni primjeri u nasoj ligi?
User avatar
perscitus
Posts: 678
Joined: 18/03/2008 15:17
Location: Mekka - Sinaloa

#2 Re: Director of football

Post by perscitus »

Nakon par rijeci o Milanu i samoj strukturi pozicije koju sportski diretkor obavlja red je da pomenemo i United. Zasto United? Nikad se vise nije pricalo u javnosti o potrebi takvog koraka nego danas jer ocigledno da stvari ne funkcionisu vec duze vrijeme. Primjera radi, nakon odlaska Fergusona, djavoli su potrosili vise od 650 miliona funti da vrate tim gdje mu je i mjesto. Bili smo svjedoci jedne totalne konfuzije i neznanja da se uoblici identitet i stvori cijela slika na duze staze. Kako stvari stoje i investitorima je jasno da se mora nesto mijenjati. Ocajnicki se mora neko postaviti sa znanjem izmedju Woodwarda i menadzera, jer nisu duzni samo dati odgovore javnosti vec i njujorskoj berzi. Vidjeli smo kako je Begiristain napravio Barcelonu vecu i od same Barcelone, ili kako Michael Edwards savrseno obavlja tu ulogu spone izmedju Kloppa i Gordona. Sad je pitanje sta je najbolje za United? Jedna od prica je da se radi na dolasku van der Sara koji, usput receno, sa uspjehom radi u Ajaxu. Smatra se da bi sa drugom legendom u tandemu, Oleom, cinio savrsen par jer poznaju materiju kao velike legende tima. Druga opcija je da se Ole stavi na poziciju direktora, jer dolaskom Wan Bissake, Magurea, Jamesa, a kako vidim cilja se i Chilwell i Madison, zeli jedan mlad tim sa engleskim talentima koji bi trebao biti konkurentan. Sa imenima pogadja ali na terenu se jos uvijek trazi. Upravo to je i dalo za pravo da ideja mozda postane i stvarnost te da se prebaci na tu poziciju a poziciju trenera prepusti nekome drugom. U tom slucaju pominje se Alegri, a u drugom slucaju, pored Edwina, spominje se Monchi!? Bilo kako bilo, mnogi ne vjeruju da je Woodward uopste sposoban da izabere pravu osobu za tu funkciju.
Da cujem vase misljenje, koji scenario bi najbolje odgovarao Unitedu i zasto?
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#3 Re: Director of football

Post by Muhamed Đakmić »

Unitedu bi najbolje odgovaralo da ga prodaju Glazeri i da skupa sa njima ode i Woodward.

Rijetki su majstori poput Woodwarda koji imenovanja tri trenerska dinosaurusa popravljaju neznalicom poput Olea, bez dileme najlosijim trenerom komplet lige.

I ova strategija young british core je takodjer promasaj, u kompleksnoj ligi gdje svi kreiraju supertimove ti se limitiras gotovo iskljucivo na Britance, jer stranci kao nemaju dobar mentalitet. Vratili su se u 30. godine proslog stoljeca.

A sto se pojacanja i Oleove pozicije direktora tice, nista on nije uradio sto sugerise da bi dobar bio na istoj. Maguirea je preplatio, od Jamesa i ako postane igrac nece ga on razviti, a Bissaka je defanzivno ok igrac, ali velikim klubovima trebaju potpuno drugaciji bekovi.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21580
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4 Re: Director of football

Post by MarlboroGold »

Što se tiče pozicije Director of football ista varira od kluba do kluba... u biti to je pozicija između trenera i rukovodstva, a obično preuzimaju neke poslove i obaveze poput transfera i slično od trenera kako bi se oni mogli više fokusirati na ekipu, treninge i ostalo. U principu trebaju da se dogovaraju u vezi svega prije nego što nešto predlože rukovodstvu.

Što se uniteda tiče prva stvar koja njima trenutno nedostaje jeste trener sa jasnom filozofijom i vizijom, a koja bi se uklopila u ono što united predstavlja. Ole jednostavno nije dorastao tom zadatku. Čak mislim da bi ih Wenger u ovom trenutku preporodio ako bi mu dali šansu. Allegri je također slobodan. United jednostavno mora povratiti svoj identitet. Još nešto - kod njih nema lidera na terenu. Djeluju kao muhe bez glave. Jedan Roy Keane bi ovu ekipu uniteda redovno šamarao u svlačionici i pokušavao izvlačiti maksimum kao kapiten ako to već trener ne može. Tek kad se ovo prethodno malo uredi tad treba raditi i na pozicijama iznad trenera... mislim da je vrijeme da Woodward napusti united, jer i on snosi veliku odgovornost za ovakvu situaciju. Čisto sumnjam da će Glazeri napustiti united... to je njihova krava muzara kao što je i Arsenal Kroenkova krava. Sve dok se nešto drastično ne dogodi u padu profita nema šanse da će takvi lešinari napustiti klubove.
User avatar
zomri
Posts: 12858
Joined: 03/05/2006 07:31

#5 Re: Director of football

Post by zomri »

Muhamed Đakmić wrote:Unitedu bi najbolje odgovaralo da ga prodaju Glazeri i da skupa sa njima ode i Woodward.

Rijetki su majstori poput Woodwarda koji imenovanja tri trenerska dinosaurusa popravljaju neznalicom poput Olea, bez dileme najlosijim trenerom komplet lige.

I ova strategija young british core je takodjer promasaj, u kompleksnoj ligi gdje svi kreiraju supertimove ti se limitiras gotovo iskljucivo na Britance, jer stranci kao nemaju dobar mentalitet. Vratili su se u 30. godine proslog stoljeca.

A sto se pojacanja i Oleove pozicije direktora tice, nista on nije uradio sto sugerise da bi dobar bio na istoj. Maguirea je preplatio, od Jamesa i ako postane igrac nece ga on razviti, a Bissaka je defanzivno ok igrac, ali velikim klubovima trebaju potpuno drugaciji bekovi.
:thumbup:

Nemam šta dodati. Ovo je filozofija Liverpoola iz Hodgson/Dalglish ere, malo se prelilo i na Rodgersa. British core i "stranci ne kontaju tradiciju, značaj utakmice protiv WBA bla bla"...Siguran put u propast i koketiranje sa zonom ispadanja.

ps. trebaš češće pisati po ovim temama, nema te nešto :D
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#6 Re: Director of football

Post by Muhamed Đakmić »

Kad se stigne i kad je zanimljiva tema, uleti se :D :D

Inače, kad spomenu Rodgersa, on bi trebao biti role-model svih britanskih trenera. Evo cijepa Hassenhuttlov Southampton na atome, pet komada na poluvremenu i to kakvom igrom :o

Nije on bio levat ni u Liverpoolu, ali ovaj današnji Rodgers je još bolji trener i ovo je model trenera kakvom United treba težiti.

I fascinantno je kakav nepotizam vlada engleskom fudbalskom kulturom, ili je možda bolje reći mančesterskom, crvenomančesterskom.

Gary Neville je žestoka neznalica, kao i svi punditi koje je lansirao Manchester United, i niko od njih ne da reći a protiv Solskjaera, samo zato što su igrali skupa. Govore o tom da je ova obnova koju je Solskjaer preuzeo na sebe "painful process", vade se statistike prvih 29 utakmica u kojima je Ole ostvario mizerno bolje rezultate od Kloppa (a što je žestoko irelevantna statistika jer je prvih deset Oleovih utakmica bilo nerealno dobro rezultatski) i govore da će napredak sigurno doći, a ignorišu činjenicu da se trenerski rukopis praktično može vidjeti u prvoj utakmici i da treneri svoju bazičnu filozofiju igre vjerovatno razviju i prije nego postanu treneri.

Ole Gunnar Solskjaer je užasan trener, ali sve i da je dobar trener, njegov fudbal ne bi bio kompatibilan sa Unitedom. Sve se na kraju svodi na pitanje je li neko proaktivan ili reaktivan trener. Mali klubovi mogu igrati i proaktivno i reaktivno, odnosno napadački i defanzivno, ali veliki ne smiju. Proaktivan trener je Graham Potter iz Brightona, koji igra nevjerovatan fudbal za svoje finansijske resurse. Reaktivan trener je Mourinho, reaktivan je Max Allegri kojem pet titula i četiri duple krune u pet godina nisu bile dovoljne da ostane na klupi Juventusa, jer ljudi na koncu žele nešto više. Maksimalan rezultat uz maksimalnu zabavu je najviši stadij fudbala, koji publici moraju isporučiti najveći svjetski klubovi. I zato će Guardiola i Klopp zauvijek biti traženiji od Mourinha, Allegrija, Zidanea i hajde da ne nabrajam dalje.

A najveća je ubleha da će Solskjaer postati drugačiji trener sa protokom vremena, i da će fudbal koji United igra postati bolji. Neće nikad, jer on to nije sposoban isporučiti. A osim što je defanzivan trener, prilično je i loš trener.

I ne nagovaraj me više da pametujem zomri živ bio :lol: :D
todd_smith
Posts: 30074
Joined: 23/06/2009 14:14
Location: Ja se ovdje samo zajebajem

#7 Re: Director of football

Post by todd_smith »

Ako odvojis karizmu i smijeh i imidz i zagrljaje sa igracima, i pogledas cisto trenerski ugao Klopp nije neki trenerski mag

1 osvojeno finale of 7282 je dokaz tome

Daleko da je los trener, ali mislim da nije nista bolji trener od recimo Eddie Howea koji je po meni odlican trener i pravi covjek da sa Arsenalom uradi mnogo lakse nego ono sto je Klopp sa Liverpoolom recimo.
svi u napad
Posts: 1872
Joined: 14/10/2012 14:40

#8 Re: Director of football

Post by svi u napad »

Manchester je u dubokoj krizi po svim frontovima. Klub se mora restartovati i krenuti od pocetka sto je nemoguce uraditi u jednom tako velikom klubu. Kao prvo problem Engleza je njihova prepotencija i drzanje do tradicije. Svi bivsi igraci nekadasnje zvijezde kluba nisu dorasle ni po jednom kriteriju da vode klub no oni su usli u klub i ne pustaju nikoga unutra jer to bi bio njihov kraj. Igracki i trenerski kadar je max za druge lige. Oni trenutno imaju 2 opcije (po meni) za trenera. To su Rodgers i Alegri. Rodgers bi bio bolji zbog stila igre koji gaji i koji je slican unitedovom a Alegri bi donio stabilnost i rezultat iako navijaci ne bi bili zadovoljni igrom.
Pored ove promjene morali bi promjeniti i masu igraca jer pola tima ne bi sjedilo nikada ni na klupi ovog kluba. Jos kad vidis ko je kapiten kluba dodje ti da places na sto su spali. Forsiranje vlastite djece je moguce u manjim klubovima ili u velikim samo kad im ide dobro jer onda mogu puno lakse igrati i pokazati svoj talenat. Kad ekipi ide lose a oni neiskusni moraju cupati jedan veliki United iz govana mozete samo zamisliti kakvom su pritisku izlozeni. Sto je najgore sve njih osim Rashforda ce poslati na posudbu u neke druge klubove i svi ce propasti ili postati samo osrednji igraci u malim klubovima.
Mislim da ce Milan lakse rjesiti svoje probleme jer u Italiji nema puno vrhunskih klubova i da je konkurencija manja nego u Engleskoj no oba kluba trebaju vise vremena nego sto oni misle pogotovo United koji ima novce i misli da ce njima to rjesiti, zaboravljauci da u Engleskoj i Evropi ima jo 10-ak klubova koji imaju lovu i imaju isto tako zelje da budu u vrhu. Vidjet cemo u kom ce se pravcu kretati ovi klubovi i bilo bi dobro zbog fudbala da se vrate na stare staze jer konkurencijom se samo dobiva na kvaliteti sto svi ljubitelji sporedne stvari zele. Ugodno popodne vam zelim.
User avatar
Point.
Posts: 27791
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#9 Re: Director of football

Post by Point. »

Uniteda je uništio Woodward, koji očigledno nije dorastso zadatku u takvom velikanu a uništava ga i Glazer koji samo gleda profit i ne nazire se nikakva vizija glede budućnosti kluba.

Što se tiče Milana, njega uništava njihov bizarni fetiš da stavljaju za trenere bivše igrače kluba. Nema tu nikakvog kontinuiteta ni hajra. Što je zajedničko za oba klubaje činjenica da sa ovom politikom već odbijaju najveća imena od fudbalera, nikome se ne ide u te klubove.
User avatar
pizarro
Posts: 4193
Joined: 11/01/2018 21:33
Location: Ruhrgebiet

#10 Re: Director of football

Post by pizarro »

todd_smith wrote:Ako odvojis karizmu i smijeh i imidz i zagrljaje sa igracima, i pogledas cisto trenerski ugao Klopp nije neki trenerski mag

1 osvojeno finale of 7282 je dokaz tome

Daleko da je los trener, ali mislim da nije nista bolji trener od recimo Eddie Howea koji je po meni odlican trener i pravi covjek da sa Arsenalom uradi mnogo lakse nego ono sto je Klopp sa Liverpoolom recimo.
a sta cemo sa dokazom da je i u mainzu i dortmundu i liverpoolu manje-vise preuzeo rusevinu pa je sve "izveo na pravi put"?
sve klubovi sa razlicitim budzetima.
Post Reply