Page 1 of 1

#1 Pitanje odgovornosti

Posted: 27/10/2011 21:36
by epik
Kako i kome podnijeti zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti? Naime, imao sam nezgodu da me je cigla sa krova zgrade udarila, a radi se o ratnim ostecenjima koja nisu jos uvijek sanirana. U igri su Kantonalno ministrastvo za stambena pitanja, Općina, Etažni vlasnici zgrade, i upravitelj zgrade. Svi su me skinuli sa dnevnog reda svi prebacuju odgovornost sa jednog na drugog. Ja nisam kriv sigurno, ostecen sam i materijalno i fizicki i zelim odstetu, ali koga tuziti, sve odjednom...??? kome podnjeti zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti ???

Hvala svima na odgovorima

#2 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 18:52
by epik
Hajde narode kako i od koga da trazim utvrdjivanje odgovornosti? Zar niko ne zna...

#3 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 19:01
by alibaba_i_30_godina
Dobro si izvukao zivu glavu covjece! :roll:

Imal' ikakve veze upravnik zgrade?! Nisam pravnik, sigurno ce ti se forumasi s tom profesijom javiti, ali mislim da ovdje ima osnova za podnosenje tuzbe.

#4 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 20:26
by epik
NeyDan wrote:Dobro si izvukao zivu glavu covjece! :roll:

Imal' ikakve veze upravnik zgrade?! Nisam pravnik, sigurno ce ti se forumasi s tom profesijom javiti, ali mislim da ovdje ima osnova za podnosenje tuzbe.
Da dobro sam prosao, za samo nekoliko cm sam prosao bez teskih i po zivot opasnih povreda (komad cigle tezine ok 500 gr. u slobodnom padu sa visine od oko 20-tak metara moze vjerovatno prouzorkovati opasne povrede)

Naravno da ima veze upravnik tj. upravitelj zgrade veze s tim jer je on odgovoran za odrzavanje stambene zgrade, ali on se ogranicava time da stanari ne placaju dovoljno i izdao mi je napismeno ovjeren dokument u kojem s tim.

Meni konkretno treba, kako i kod koga da pokrenem utvrdjivanje odgovornosti, da li je to Kantonalno ministarstvo za stambena pitanja, opcina, upravitelj ili etazni vlasnici.

#5 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 21:24
by poznanik
epik wrote:Kako i kome podnijeti zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti? Naime, imao sam nezgodu da me je cigla sa krova zgrade udarila, a radi se o ratnim ostecenjima koja nisu jos uvijek sanirana. U igri su Kantonalno ministrastvo za stambena pitanja, Općina, Etažni vlasnici zgrade, i upravitelj zgrade. Svi su me skinuli sa dnevnog reda svi prebacuju odgovornost sa jednog na drugog. Ja nisam kriv sigurno, ostecen sam i materijalno i fizicki i zelim odstetu, ali koga tuziti, sve odjednom...??? kome podnjeti zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti ???
Hvala svima na odgovorima

Za održavanje stambenog objekta, bilo individualnog, bilo objekta namjenjenim za zajedničko stanovanje više osoba, nadležan je vlasnik. Kod zgrada sa više stanova, za održavanje zajedničkih dijelova nadležni su upravitelji, u skladu sa Zakonom o održavanju zajedničkih dijelova zgrada i upravljanju zgradama, ako se radi o području Kantona Sarajevo.

Moguće je da upravitelj ev. odbije odgovornost, pravdajući se neplaćanjem naknada za redovno održavanje od strane etažnih vlasnika, međutim, neovisno od plaćanja, u obavezi je stalno vršiti hitne popravke na zgradama, i to, između ostalih, u slučajevima oštećenja na fasadama ili krovovima zgrada, odnosno i druge dijelove zgrada ukoliko postoji opasnost po ljudske živote.
Meni konkretno treba, kako i kod koga da pokrenem utvrdjivanje odgovornosti, da li je to Kantonalno ministarstvo za stambena pitanja, opcina, upravitelj ili etazni vlasnici.
Tužbom kod suda, za utvrđivanje odgovornosti upravitelja, i zahtjevom za naknadu štete. Potrebno je obezbjediti dokaze tvojoj tvrdnji (ljekarski nalaz, izjave očevidaca, materijalni dokaz ("cigla"))...

#6 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 22:30
by epik
Tužbom kod suda, za utvrđivanje odgovornosti upravitelja, i zahtjevom za naknadu štete. Potrebno je obezbjediti dokaze tvojoj tvrdnji (ljekarski nalaz, izjave očevidaca, materijalni dokaz ("cigla"))...
Imam i dokaze, i ljekarski nalaz, i izvjestaj policije, fotografije mjesta itd.
Mislim da ce biti tesko utvrditi odgovornost upravitelja, jer je opstina trebala finansirati taj dio ratnih ostecenja, a u nedostatku novca upravitelji nisu bili duzni da rade hitne intervencije. Medjutim, opcinari kazu da oni ne finansiraju vec da samo apliciraju kantonalnom ministarstvu za stambena pitanja za novac U te svrhe. Tako da ne znam da li da pokrenem tuzbu protiv upravitelja. Zbog toga zelim da sastavim zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti gdje cu da navedem sve aktere, jer po meni svako od njih ima propust:
- OPCINA - ako nije aplicirala za odobrenje sredstava za opravku ratnih ostecenja, a na slikama se jasno vidi da se radi o ostecenjima koja je prouzorkovala granata, rasturivsi fasadnu ciglu u predjelu krovne konstrukcije i oko prozora.
- KANTONALNO MINISTARSTVO - Ako je opcina aplicirala, zasto nije odobren budzet za opravku tih ostecenja
-UPRAVITELJ-ako su ev insistirali za opravku a jesu sigurno, i ako nije bilo sredstava zasto nisu trazena sredstva od nadleznih institucija

#7 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 22:32
by alibaba_i_30_godina
Mozes nam jos samo napisati u kom dijelu grada se to desilo, da kad hodam ne gledam ispred sebe, vec iznad. Jel' negdje u Ferhadiji? :mrgreen:

#8 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 22:35
by epik
NeyDan wrote:Mozes nam jos samo napisati u kom dijelu grada se to desilo, da kad hodam ne gledam ispred sebe, vec iznad. Jel' negdje u Ferhadiji? :mrgreen:
Cini mi se da sam vidio negdje u Ferhadiji upozorenje o urusavanju fasade, nije Ferhdija Hadzici su u pitanju.

#9 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 22:45
by alibaba_i_30_godina
epik wrote:
NeyDan wrote:Mozes nam jos samo napisati u kom dijelu grada se to desilo, da kad hodam ne gledam ispred sebe, vec iznad. Jel' negdje u Ferhadiji? :mrgreen:
Cini mi se da sam vidio negdje u Ferhadiji upozorenje o urusavanju fasade, nije Ferhdija Hadzici su u pitanju.
Nije to nista novo za Ferhadiju, prije nekoliko sedmica se zamalo obrusio balkon, ali eto opet bolje pitati gdje se desilo pa da znamo da nije i na nekom drugom frekventnom mjestu.

#10 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 30/10/2011 22:58
by poznanik
epik wrote:
Tužbom kod suda, za utvrđivanje odgovornosti upravitelja, i zahtjevom za naknadu štete. Potrebno je obezbjediti dokaze tvojoj tvrdnji (ljekarski nalaz, izjave očevidaca, materijalni dokaz ("cigla"))...
Imam i dokaze, i ljekarski nalaz, i izvjestaj policije, fotografije mjesta itd.
Mislim da ce biti tesko utvrditi odgovornost upravitelja, jer je opstina trebala finansirati taj dio ratnih ostecenja, a u nedostatku novca upravitelji nisu bili duzni da rade hitne intervencije. Medjutim, opcinari kazu da oni ne finansiraju vec da samo apliciraju kantonalnom ministarstvu za stambena pitanja za novac U te svrhe. Tako da ne znam da li da pokrenem tuzbu protiv upravitelja. Zbog toga zelim da sastavim zahtjev za utvrdjivanje odgovornosti gdje cu da navedem sve aktere, jer po meni svako od njih ima propust:
- OPCINA - ako nije aplicirala za odobrenje sredstava za opravku ratnih ostecenja, a na slikama se jasno vidi da se radi o ostecenjima koja je prouzorkovala granata, rasturivsi fasadnu ciglu u predjelu krovne konstrukcije i oko prozora.
- KANTONALNO MINISTARSTVO - Ako je opcina aplicirala, zasto nije odobren budzet za opravku tih ostecenja
-UPRAVITELJ-ako su ev insistirali za opravku a jesu sigurno, i ako nije bilo sredstava zasto nisu trazena sredstva od nadleznih institucija
Obaveza je upravitelja u zgradama sa više etažnih vlasnika da upravlja zgradama i održava njihove zajedničke dijelove. Upravitelj je takođe u obavezi zaključiti ugovor sa etažnim vlasnicima, kojim se obavezuje na poslove održavanja, i time istovremeno preuzima odgovornost za stanje objekta.
Pored redovnog održavanja zgrada, zakonom je upravitelj u obavezi vršiti i velike opravke na zgradama i povremene zahvate, te hitne opravke, posebno ukoliko postoji opasnost od ugrožavanja ljudskih života, a takvi radovi se ne finansiraju iz sredstava mjesečne naknade.
Činjenica da upravitelj nije obezbjedio novac za hitne opravke i da nije izvršio takve intervencije na zgradi, ne oslobađa ga odgovornosti. Opravku je mogao finansirati i iz svojih sredstava, a kasnije ih refundirati.
Mislim da imaš dovoljno dokaza i pravni osnov da podneseš sudu tužbu za (ne)odgovornost upravitelja, uz zahtjev za naknadu štete.

#11 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 04:54
by PipiDugaDevetka
http://www.advokomfbih.ba/index.php?opt ... &Itemid=34
@epik,
Sretan si koliko si težak kada je tvrda bosanska glava izdržala pad pola cigle od oko 500gr sa dvadesetak metara.
Vidi se da nisi bezveznjaković i da se znaš boriti za svoja prava. Oderi ih, ali nemoj slučajno napraviti grešku, pa da se obraćaš sudu bez stručnjaka-advokata! Jesi li se raspitao koja osiguravajuća kuća osigurava zajedničke dijelove te zgrade? Možebiti da od njih naplatiš nešto, ali bez advokata ni njima se ne obraćaj! Sve su to ''maheri'', pa možeš izvisiti dok si rekao ''keks''!
Ispod gornjeg linka su spiskovi advokata.

Još jedan dokaz da upraviteljstvo naopako funkcioniše, pa ga tokom Javne rasprave koja još traje treba UKINUTI i vratiti se na princip Hausmajstora, sada zvanih PEV (Predstavnika etažnih vlasnika)! Tako bi, praktično, sami etažni vlasnici brinuli o održavanju svojih zgrada, a ne da imaju jednog posrednika više koji napuhuje račune za svoje usluge!

Empirijski dokaz su 4 ili 5 velikih zgrada na Dobrinji koje su se nekako (korupcijom nadležnih vlasti, najvjerovatnije) oslobodile ovih ''parazita''! Oni na Dobrinji plaćaju održavanje zaj. dijelova zgrade skupljajući po desetak KM mjesečno po stambenoj jedinici. Otprilike 13-15pf po m2 korisne površine što je više nego duplo manje od onoga što je propisala Vlada Kantona!

Prema riječima forumaša @vryzasa, sve im funkcioniše bez ikakvih problema, od grijanja do liftova. Upraviteljske firme su višak i same su sebi srezale granu na kojoj sjede!

#12 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 09:24
by bumboo
Navest ću ti jedan primjer. Mom drugu je prošle godine pao komad cigle na parkirano auto s neke zgrade na Grbavici. Raspitao se od stanara zgrade, rekli mu da je upravitelj Sarajevostan i da ima osiguranje od odgovornosti prema trećim licima kod Triglav osiguranja. Postavio zahtjev Triglavu, prije toga obezbijedio dokaze o visini štete (zapisnik i slike oštećenja mu uradilo njegovo osiguranje vozila, račun za zamjenu šoferšajbe priložio). Triglav mu isplatio štetu po računu. Znači, ako je zgrada pod upraviteljstvom stambenih upravitelja, oni su odgovorni za sve materijalne i nematerijalne štete koje nastanu trećim licima u takvim situacijama, s tim da mogu prenjeti svoju odgovornost na osiguranje, naravno ako su osigurani. Ako nisu, oni iz vlastitih sredstava plaćaju štete. Tebe ne zanima procenat naplativosti, odnosno koliko su oni pribavili sredstava od etažnih vlasnika te zgrade. Obavezno im zaprijeti tužbom, ne bi bilo loše da uzmeš nekog advokata.

#13 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 09:31
by vazi
ako nemaju para da poprave onda bi trebalmo biti logicno da su duzni da izoliraju opasnost i onemoguce pristup tome dijelu tako da ko se samovoljno izlozi opasnosti to cini na svoju licnu odgovornost i shodno tome snosi posljedice.

Znaci pitanje je: je li postojao neki pano sa upozorenjem na opasnost na toj zgradi ili tom dijelu zgrade?

#14 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 16:50
by epik
bumboo wrote:Navest ću ti jedan primjer. Mom drugu je prošle godine pao komad cigle na parkirano auto s neke zgrade na Grbavici. Raspitao se od stanara zgrade, rekli mu da je upravitelj Sarajevostan i da ima osiguranje od odgovornosti prema trećim licima kod Triglav osiguranja. Postavio zahtjev Triglavu, prije toga obezbijedio dokaze o visini štete (zapisnik i slike oštećenja mu uradilo njegovo osiguranje vozila, račun za zamjenu šoferšajbe priložio). Triglav mu isplatio štetu po računu. Znači, ako je zgrada pod upraviteljstvom stambenih upravitelja, oni su odgovorni za sve materijalne i nematerijalne štete koje nastanu trećim licima u takvim situacijama, s tim da mogu prenjeti svoju odgovornost na osiguranje, naravno ako su osigurani. Ako nisu, oni iz vlastitih sredstava plaćaju štete. Tebe ne zanima procenat naplativosti, odnosno koliko su oni pribavili sredstava od etažnih vlasnika te zgrade. Obavezno im zaprijeti tužbom, ne bi bilo loše da uzmeš nekog advokata.
To je i meni prvo palo napamet, ali nema osiguranja preko kojega bi mogao naplatiti odstetu.

#15 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 16:51
by epik
vazi wrote:ako nemaju para da poprave onda bi trebalmo biti logicno da su duzni da izoliraju opasnost i onemoguce pristup tome dijelu tako da ko se samovoljno izlozi opasnosti to cini na svoju licnu odgovornost i shodno tome snosi posljedice.

Znaci pitanje je: je li postojao neki pano sa upozorenjem na opasnost na toj zgradi ili tom dijelu zgrade?
Nema nikakvog znaka upozorenja, a ostecenje se nalazi iznad glavnog ulaza u zgradu.

#16 Re: Pitanje odgovornosti

Posted: 31/10/2011 17:03
by poznanik
epik wrote:
vazi wrote:ako nemaju para da poprave onda bi trebalmo biti logicno da su duzni da izoliraju opasnost i onemoguce pristup tome dijelu tako da ko se samovoljno izlozi opasnosti to cini na svoju licnu odgovornost i shodno tome snosi posljedice.
Znaci pitanje je: je li postojao neki pano sa upozorenjem na opasnost na toj zgradi ili tom dijelu zgrade?
Nema nikakvog znaka upozorenja, a ostecenje se nalazi iznad glavnog ulaza u zgradu.
Istaknut znak upozorenja ne oslobađa odgovornosti upravitelja za njegove obaveze koje proističu iz zakona.