Crna ruža odvodi djecu u smrt

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

jOFLA
Posts: 2321
Joined: 11/06/2005 03:04

#1 Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by jOFLA » 16/01/2010 08:48

.
Last edited by jOFLA on 14/07/2010 14:24, edited 1 time in total.


User avatar
The Nightwatchman
Posts: 2380
Joined: 16/10/2006 15:31
Location: izmedju krajnosti

#2 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by The Nightwatchman » 16/01/2010 09:30

sve je vise tzv. emo djece. ja mislim da su oni savrsene zrtve.

nedavno sam maloj rodici nesto trebao popraviti na laptopu. naravno, ona misli da ako folder sakrije u folder, to niko ne moze naci :D uglavnom nasao sam takve stvari tamo da sam se pravo sjebo. roditelji naravno nista ne znaju. sve te neke emo stvari, poeziju, slike.... uzas....

Fuzio
Posts: 35
Joined: 15/01/2010 16:27

#3 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Fuzio » 16/01/2010 09:38

Meni ovo liči na podvalu. Malo sam proguglao i od referenci na engleskom ima samo da je urbana legenda sa prostora ex-Yu, što nije nevjerovatno. Razlog za to je pojavljivanje raznih ekstremnih trendova među mladima u osamdesetim na ovim prostorima kombinovano sa pojedinim slučajevima samoubistava mladih i tipičnog asocijalnog ponašanja, od strane javnosti banalno protumačeno kao posljedica uticaja sotonističkih i inih "mračnih" sekti/grupa, često izmišljenih, što je najjednostavniji način da široke mase objasne takve pojave. U vezu sa tzv. Crnom ružom se dovodi i Aleksandar Milles, koji je prema biografiji, očigledno asocijalan i sa psihičkim problemima bio od ranog djetinjstva. Današnja emo djeca bi u Jugoslaviji osamdesetih godina skoro 100% bila okarakterisana kao sektaši i slično. Pored toga, nigdje nije zabilježeno u sudskim slučajevima postojanje takve grupe kao što je Crna ruža. Ipak, to je samo moje viđenje, ostajem otvoren za mogućost postojanja, samo što mi trebaju jači dokazi od riječi Nebojše Buđanovca, poznatog lovca na sotoniste.

Emo trend je ipak samo trend, ondosno subkultura, a ne sekta, kao što su pankeri, hipici ili bilo koja druga skupina subkultura. Svaka od njih se primi na plodno tlo koje joj odgovara. Emo uspijeva kod depresivnih, asocijalnih, i na druge načine psihički poljuljanih mladih osoba, ili samo željnih pažnje.

User avatar
The Nightwatchman
Posts: 2380
Joined: 16/10/2006 15:31
Location: izmedju krajnosti

#4 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by The Nightwatchman » 16/01/2010 09:45

Fuzio wrote:Meni ovo liči na podvalu. Malo sam proguglao i od referenci na engleskom ima samo da je urbana legenda sa prostora ex-Yu, što nije nevjerovatno. Razlog za to je pojavljivanje raznih ekstremnih trendova među mladima u osamdesetim na ovim prostorima kombinovano sa pojedinim slučajevima samoubistava mladih i tipičnog asocijalnog ponašanja, od strane javnosti banalno protumačeno kao posljedica uticaja sotonističkih i inih "mračnih" sekti/grupa, često izmišljenih, što je najjednostavniji način da široke mase objasne takve pojave. U vezu sa tzv. Crnom ružom se dovodi i Aleksandar Milles, koji je prema biografiji, očigledno asocijalan i sa psihičkim problemima bio od ranog djetinjstva. Današnja emo djeca bi u Jugoslaviji osamdesetih godina skoro 100% bila okarakterisana kao sektaši i slično. Pored toga, nigdje nije zabilježeno u sudskim slučajevima postojanje takve grupe kao što je Crna ruža. Ipak, to je samo moje viđenje, ostajem otvoren za mogućost postojanja, samo što mi trebaju jači dokazi od riječi Nebojše Buđanovca, poznatog lovca na sotoniste.

Emo trend je ipak samo trend, ondosno subkultura, a ne sekta, kao što su pankeri, hipici ili bilo koja druga skupina subkultura. Svaka od njih se primi na plodno tlo koje joj odgovara. Emo uspijeva kod depresivnih, asocijalnih, i na druge načine psihički poljuljanih mladih osoba, ili samo željnih pažnje.
ja bih bio vrlo oprezan upoređujući emo i subkulture kao sto su pankeri, hipici itd... mislim da emo ima svoju vrlo prepoznatljivu osobinu, a koja ga stavlja van svih subkultura, a to je isključiva introvertiranost pripadnika. biti panker ili hipik - to je deklarativna stvar, ali biti emo - to je stvar stanja duha.

dakle, hocu da kazem da hipik ili panker moze biti svako (jedno jutro se probudi i kaze - ja sam od danas hipik), ali emo je puno kompleksnije ponasanje, koje bi trebalo vise zabrinjavati roditelje, ucitelje i cjelokupno drustvo.

Fuzio
Posts: 35
Joined: 15/01/2010 16:27

#5 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Fuzio » 16/01/2010 09:47

The Nightwatchman wrote:
Fuzio wrote:Meni ovo liči na podvalu. Malo sam proguglao i od referenci na engleskom ima samo da je urbana legenda sa prostora ex-Yu, što nije nevjerovatno. Razlog za to je pojavljivanje raznih ekstremnih trendova među mladima u osamdesetim na ovim prostorima kombinovano sa pojedinim slučajevima samoubistava mladih i tipičnog asocijalnog ponašanja, od strane javnosti banalno protumačeno kao posljedica uticaja sotonističkih i inih "mračnih" sekti/grupa, često izmišljenih, što je najjednostavniji način da široke mase objasne takve pojave. U vezu sa tzv. Crnom ružom se dovodi i Aleksandar Milles, koji je prema biografiji, očigledno asocijalan i sa psihičkim problemima bio od ranog djetinjstva. Današnja emo djeca bi u Jugoslaviji osamdesetih godina skoro 100% bila okarakterisana kao sektaši i slično. Pored toga, nigdje nije zabilježeno u sudskim slučajevima postojanje takve grupe kao što je Crna ruža. Ipak, to je samo moje viđenje, ostajem otvoren za mogućost postojanja, samo što mi trebaju jači dokazi od riječi Nebojše Buđanovca, poznatog lovca na sotoniste.

Emo trend je ipak samo trend, ondosno subkultura, a ne sekta, kao što su pankeri, hipici ili bilo koja druga skupina subkultura. Svaka od njih se primi na plodno tlo koje joj odgovara. Emo uspijeva kod depresivnih, asocijalnih, i na druge načine psihički poljuljanih mladih osoba, ili samo željnih pažnje.
ja bih bio vrlo oprezan upoređujući emo i subkulture kao sto su pankeri, hipici itd... mislim da emo ima svoju vrlo prepoznatljivu osobinu, a koja ga stavlja van svih subkultura, a to je isključiva introvertiranost pripadnika. biti panker ili hipik - to je deklarativna stvar, ali biti emo - to je stvar stanja duha.

dakle, hocu da kazem da hipik ili panker moze biti svako (jedno jutro se probudi i kaze - ja sam od danas hipik), ali emo je puno kompleksnije ponasanje, koje bi trebalo vise zabrinjavati roditelje, ucitelje i cjelokupno drustvo.
Istina. Hipici i pankeri postaju osobe sa, hajmo reći, ideološkom predispozicijom, dok emo-i uglavnom sa psihopatološkom.

User avatar
The Nightwatchman
Posts: 2380
Joined: 16/10/2006 15:31
Location: izmedju krajnosti

#6 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by The Nightwatchman » 16/01/2010 10:00

Fuzio wrote:
The Nightwatchman wrote:
Fuzio wrote:Meni ovo liči na podvalu. Malo sam proguglao i od referenci na engleskom ima samo da je urbana legenda sa prostora ex-Yu, što nije nevjerovatno. Razlog za to je pojavljivanje raznih ekstremnih trendova među mladima u osamdesetim na ovim prostorima kombinovano sa pojedinim slučajevima samoubistava mladih i tipičnog asocijalnog ponašanja, od strane javnosti banalno protumačeno kao posljedica uticaja sotonističkih i inih "mračnih" sekti/grupa, često izmišljenih, što je najjednostavniji način da široke mase objasne takve pojave. U vezu sa tzv. Crnom ružom se dovodi i Aleksandar Milles, koji je prema biografiji, očigledno asocijalan i sa psihičkim problemima bio od ranog djetinjstva. Današnja emo djeca bi u Jugoslaviji osamdesetih godina skoro 100% bila okarakterisana kao sektaši i slično. Pored toga, nigdje nije zabilježeno u sudskim slučajevima postojanje takve grupe kao što je Crna ruža. Ipak, to je samo moje viđenje, ostajem otvoren za mogućost postojanja, samo što mi trebaju jači dokazi od riječi Nebojše Buđanovca, poznatog lovca na sotoniste.

Emo trend je ipak samo trend, ondosno subkultura, a ne sekta, kao što su pankeri, hipici ili bilo koja druga skupina subkultura. Svaka od njih se primi na plodno tlo koje joj odgovara. Emo uspijeva kod depresivnih, asocijalnih, i na druge načine psihički poljuljanih mladih osoba, ili samo željnih pažnje.
ja bih bio vrlo oprezan upoređujući emo i subkulture kao sto su pankeri, hipici itd... mislim da emo ima svoju vrlo prepoznatljivu osobinu, a koja ga stavlja van svih subkultura, a to je isključiva introvertiranost pripadnika. biti panker ili hipik - to je deklarativna stvar, ali biti emo - to je stvar stanja duha.

dakle, hocu da kazem da hipik ili panker moze biti svako (jedno jutro se probudi i kaze - ja sam od danas hipik), ali emo je puno kompleksnije ponasanje, koje bi trebalo vise zabrinjavati roditelje, ucitelje i cjelokupno drustvo.
Istina. Hipici i pankeri postaju osobe sa, hajmo reći, ideološkom predispozicijom, dok emo-i uglavnom sa psihopatološkom.
vidis kako si ti to sve u jednu recenicu stavio :D

Fuzio
Posts: 35
Joined: 15/01/2010 16:27

#7 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Fuzio » 16/01/2010 10:02

To mi je mana, ne znam reći u više rečenica, nego uvijek trpam sve u jednu :D

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5807
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Republika Sarajevo

#8 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Prpa.ba » 16/01/2010 10:27

Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.

fixer
Posts: 8091
Joined: 20/05/2006 15:05
Location: פיקסר אתה קינג

#9 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by fixer » 16/01/2010 10:35

Prpa.ba wrote:Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.
:bljak:


User avatar
HAVANA
Posts: 32718
Joined: 19/08/2008 23:04

#11 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by HAVANA » 16/01/2010 11:05

Prpa.ba wrote:Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.


Ma strašan si :-) :-)

michio
Posts: 1869
Joined: 08/11/2009 12:06

#12 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by michio » 16/01/2010 11:11

u nasilnickoj bosanskoj kulturi su upravo najnormalnija djeca ta koja bi mogla pociniti samoubistvo.
nasilnistvo se kod nas smatra istim kao i nestasnost.
Last edited by michio on 16/01/2010 11:21, edited 1 time in total.

tempora
Posts: 2799
Joined: 03/07/2002 00:00

#13 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by tempora » 16/01/2010 11:14

Prpa.ba wrote:Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.
Moderacija, nadam se da ce poruka biti uklonjena zbog tezine i opasnosti izrecene nebuloze. Ne sumnjam da ima dovoljno onih koji bi je mogli prisvojiti kao nauku. :x

leigh
Posts: 223
Joined: 26/03/2008 20:52

#14 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by leigh » 16/01/2010 11:25

Crna ruža. Smiješno bilo osamdesetih, a kamoli sada. Crna ruža je urbana legenda, njoj si "pripadao" ako si se malo mračnije oblačio i slušao Joy Division. Da je tako, ja bih bio Crni buket, a ne Crna ruža. S druge strane, osjetljive, "neshvaćene" i zaluđene djece je uvijek bilo, to su djeca željna malo drugačije pažnje od one jesil gladan, jesil žedan, evo ti cenera. Razlika između takve djece nekad i takve djece sada jeste mogućnost komunikacije, povezanost sa drugim jedinkama sličnih osobina, dolazi do razmjene mišljenja, iskustava i sl., što daje takvoj omladini slobodu da se izrazi na način na koji se izražava, jer zna da nije sam sa takvim problemima

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5807
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Republika Sarajevo

#15 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Prpa.ba » 16/01/2010 11:30

Ne vidim nista sporno u mojoj izjavi. Navodjenje na samoubojstvo jeste krivicno djelo i pocinitelji trebaju biti sankcionisani, to je jasno.

No s druge strane, takozvana "emo" djeca su djeca s poremecajem pretjerane zelje za paznjom. Dok se covjek normalno ponasa prema njima, oni cine ekscese, ranjavaju se i slicno kako bi dosli u centar paznje. Kad im covjek hoce pomoci izvuci ih iz "trenutne depresije", pretvaraju se da su nedodirljivi i da im ne treba nikakva pomoc. Na kraju, kad covjek odustane i vise niko ne obraca paznju na njih, oni se slome na dva nacina. Ili se pocnu postupno vracati "u normalu", racionalno objasnjavajuci svoja prethodna ponasanja (nijedno dijete ne zeli priznati da je nesto pogrijesilo) ili totalno puknu i samouniste se. To zavisi od individue do individue. Oni koji su toliko labilni, "puci" ce i ovako i onako, prije ili kasnije. Oni koji nisu, prilagoditi ce se. Zato i rekoh, prirodna selekcija. Sotonizam je samo varijacija na temu, "krsim sve norme, vidite me kako sam veci od vas". :D

elSaik
Posts: 11642
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla
Contact:

#16 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by elSaik » 16/01/2010 11:38

To je tako deprimirajuće.

jOFLA
Posts: 2321
Joined: 11/06/2005 03:04

#17 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by jOFLA » 16/01/2010 11:39

.
Last edited by jOFLA on 14/07/2010 14:24, edited 1 time in total.

zelenashica
Posts: 14490
Joined: 19/08/2007 02:54

#18 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by zelenashica » 16/01/2010 19:31

Prpa.ba wrote:Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.
Jesi li baš pročitao prije postanja ovo što si napisao :shock: :roll:

User avatar
sheilak
Posts: 17842
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#19 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by sheilak » 16/01/2010 19:39

Crna ruža-opet?!!!

Sjecam se prije rata, koliko su nas djecu plasili time. Mislila sam da smo je pobijedili :-D

User avatar
Chisum
Posts: 4480
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#20 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Chisum » 16/01/2010 20:10

leigh wrote:Crna ruža. Smiješno bilo osamdesetih, a kamoli sada. Crna ruža je urbana legenda, njoj si "pripadao" ako si se malo mračnije oblačio i slušao Joy Division. Da je tako, ja bih bio Crni buket, a ne Crna ruža. S druge strane, osjetljive, "neshvaćene" i zaluđene djece je uvijek bilo, to su djeca željna malo drugačije pažnje od one jesil gladan, jesil žedan, evo ti cenera. Razlika između takve djece nekad i takve djece sada jeste mogućnost komunikacije, povezanost sa drugim jedinkama sličnih osobina, dolazi do razmjene mišljenja, iskustava i sl., što daje takvoj omladini slobodu da se izrazi na način na koji se izražava, jer zna da nije sam sa takvim problemima

:lol: Upravo to....

Sjecam se kada smo prije rata, nakon punka isfurali i Joy Division, Bauhaus i slicne folove, pa se pojavila ta smijesna prica zvana "Crna ruza" i slicni pederluci... pa kao - jeste li vi Crna ruza itd... :lol: :lol:

Budalastine. Trece oko.

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#21 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by chuchumbamayumbe » 16/01/2010 20:12

Prpa.ba wrote:Nemam nista protiv takvih grupa dokle god ne utjecu na one koji nemaju nikakve veze s tim grupama. To sto se asocijalna i mentalno labilna djeca ubijaju, boze moj. Prirodna selekcija.
Jarane, na cemu si to ti, svijuti?!

User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11050
Joined: 20/10/2006 22:02

#22 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by chuchumbamayumbe » 16/01/2010 20:14

Jesu li to oni DARKERI?!
8-)

User avatar
Jara
Posts: 30990
Joined: 27/03/2006 00:36

#23 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Jara » 16/01/2010 20:18

Je l' to "ono" za šta su ranije optuživali Željka Malnara? Po medijima, nikad zvanično...zbog darkerske odjeće, ekspedicija po egzotičnim krajevima... :-)

User avatar
Troll_Happens
Posts: 2792
Joined: 25/04/2007 20:04
Location: negdje na istoku zaklet da nadjem nju...

#24 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Troll_Happens » 16/01/2010 20:38

mozda su i nju oteli :(

Devetnaestogodišnja Sarajka Katarina Krunić, čiji je nestanak sarajevskoj policiji prijavljen u utorak uvečer, prekjučer popodne javila se svojoj majci. Kako je kazala Dinka Drnda, kćer ju je pozvala oko 16.30 sati s nepoznatog mobilnog broja i u kratkom razgovoru joj je kazala da je dobro i da se ne brine.

- Kazala mi je da je s njom sve uredu i da će mi se ponovo javiti, te da ćemo se uskoro i vidjeti. Također, rekla mi je da je u žurbi i nije mi zvučala uznemireno, bila je potpuno smirena. Nije mi htjela reći gdje se nalazi i s kime je. Najbitnije mi je da je ona dobro. Čovjek u ovoj situaciji svašta pomišlja, a iako me zvala, ja ni u što nisam sigurna sve dok je ne vidim - kaže Dinka Drnda, a prenosi sarajevski «Dnevni avaz»

Majka je o kćerkinom pozivu obavijestila sarajevski MUP koji je za djevojkom raspisao potragu. O nestanku su obaviješteni i FUP, MUP RS i Granična policija BiH.

Katarina se, podsjećamo, nije vratila s posla u CM marketu u sarajevskom naselju Socijalno.
u utorak navečer, iako se malo prije završetka radnog vremena čula s majkom i rekla joj da stiže kući. Od te večeri obitelj za njom traga jer od tada joj se gubi svaki trag. Katarinini majka, očuh i mladić dali su se odmah u potragu za njom. Pokušali su je nazvati, ali je njezin telefon, nakon što se javila majci, isključen.

Katarina je na sebi imala crni kratki kaput, svjetloplave traperice, vuneni smeđi šal, kratke smeđe čizmice i nosila je bijelu platnenu torbu. Visoka je oko 1,60 metara, ima crnu kosu i smeđe oči.

Ukoliko netko nešto zna o ovoj djevojci, mogu se javiti njenoj majci na broj 061/842-790.


Image

User avatar
Chisum
Posts: 4480
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#25 Re: Crna ruža odvodi djecu u smrt

Post by Chisum » 16/01/2010 20:49

Ma klasicna budalastina.


U zivotu sam poznavao ljude, eto da kazem - par prijatelja mi je, nazalost, na taj nacin zavrsilo zivot - samoubistvom, ali ne znam ni za jedan jedini slucaj u kojem se samoubistvo povezano za toboznjim satanistickom sektama i slicnim budalastinama.

Radi se jednostavno o bolesti, teskim depresijama, sizofreniji, nekada i drogi koja bi toliko uzela maha, da se sa njom vise ne bi moglo nositi, a nakon rata i o postratnom sindromu pred kojim nismo svi uspjeli ostati na nogama, ili slicnim oboljenjima koja su na ovim prostorima, nazalost, jos uvijek neka vrsta tabua... Psihijatrijski slucajevi se ovdje i danas tretiraju ili kao "ma, dalabu...", ili neke budalastine tipa djavoljeg djela, sihri, dzina itd...

Prica o Crnoj ruzi je bila i ostala klasicni urbani mit, i nista vise od njega... a to sto se danas ponovo poteze ista prica, nije veliko cudo... u vremenu povampirenog klera koji u svemu vidi djavolje djelo (osim kada im djavo u ruke tutne 10 miliona :lol:... onda je raja ), price o satanistima su vise nego pozeljne.

Ovo drustvo u kojem zivimo ima mali milion opasnijih stvari nego sto je mracna muzika, satanizam, okultizam i slicne gluposti.

Eno hoce da oslobode ona balavca koja su ucestvovala u ubistvu malog Denisa... Kakva crna Crna ruza...
Last edited by Chisum on 16/01/2010 20:56, edited 1 time in total.

Post Reply