Kamenovana 17-godišnja Kurdska djevojka

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

ines.c
Posts: 281
Joined: 06/03/2007 18:35

#101

Post by ines.c » 02/05/2007 20:47

Svemirski_Jebach wrote:
Danko_Bananko wrote:
Mislim da je frajer bolestan od mrznje, djaba se naduravas sa njim...
Eh, da je on sam...da ih nije ihihi

Pa..... crknite gospodo, tu smo ( mi zatucani, primitivni, glupi vjernici ), i ne idemo nigdje. Dapache ;)

Jos jedno, crknite ako vam smeta :D
pa danko majstore...kontam ja gdje si ti na temi, da koju kazes...i taman reko, sad ces reci jednu pravu...a ti ono nista...profulio temu :D

haman je ovo...ja u klin vi u plocu...fino govorim, problem je u onima koji odobravaju ovakve i slicne gnusne cinove sirom islamskog svijeta. Nisam nikada rekao da ovo sto je ucinjeno ili ona mnogobrojna ubistva iz casti po turskoj, jordanu ili pakistanu jeste islamski nauk. Dapace. Iako sam vec rekao sta mislim licno o kaznama predvidjenim za "blud", koje pripadaju u proslost.

Ali, nazalost, veliki broj islamskih autoriteta se ne oglasava kad se radi o ovakvim pojavama i ne osudjuje ih, nego ih cak na direktan ili indirektan nacin i podrzava. Tome se mora stati u kraj. Hoce li se vec jednom neko jasno i glasno oglasiti, bez ikakvih pokusaja opravdavanja, bez ublazavanja i nek jasno i glasno i direktno kaze sta se to radi i da nazove stvari pravim imenom. Barbarizam.

Muski dominantne kulture koriste religiju kako bi nasiljem ako treba zadrzale svoju dominaciju nad zenama, kao jednakima. U tom smislu sluze i ovakvi barbarski stravicni izljevi nasilja.

Svi oni koji tvrde da zena po islamu ima jednak polozaj, su samo teoretski u pravu (slazem se da po nacelim vjere jeste tako) ali praksa je drugacija. U tim zemljama polozaj zene je katastrofalan. I to OPRAVDAVAJU i PODRZAVAJU vjerski autoriteti, kojima je dominacija muskaraca preca od pravog tumacenja i samih bozijih odredbi.

I takvo odustvo reakcije, meni govori samo jedno - da svi oni koji vide islamski svijet kroz ovo - nisu puno zastranili - jer oni koji imaju duznost da kazu sta jeste a sta nije - to ne rade. Odgovornost je na njima.

I uvijek je neko drugi kriv sto je nesto nakaradno. Ko je ovdje kriv?

I sve dok oni ne reaguju na pravi nacin - ja ih smatram odgovornim i saucesnicima u barbarizmu koji je svojstven u primitivnim "kulturama" istocnih naroda. Zalosno i katastrofalno.

I kao takvi sa mnom nemaju nista zajednicko. Ja ne zelim pripadati takvoj "vjeri" koju oni propagiraju.
Ja ne vidim zasto ti ocekujes da se muslimani mjesaju u obicaje i postupke nemuslimana,pa nismo amerika da sad odemo i pobijemo i jedne i druge u ime civilizacije.


User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

#102

Post by Comrad » 02/05/2007 20:53

I onda neko kaže ima boga :shock:

User avatar
Ergot
Posts: 1020
Joined: 27/03/2004 23:00
Location: dislocation

#103

Post by Ergot » 02/05/2007 20:55

Comrad wrote:I onda neko ka¾e ima boga :shock:
Nema vise, kamenovali su ga njegovi vlastiti obozavaoci.

FFK as Lucy01
Posts: 3347
Joined: 20/04/2005 17:57
Location: USA

#104

Post by FFK as Lucy01 » 02/05/2007 21:46

Comrad wrote:I onda neko kaže ima boga :shock:
Ako ga ima, religija mu je sigurno veca uvreda nego ateizam :roll:
Kad procitam sta pisu ovi neki kvazi-vjernici, povraca mi se :(....i jos, kobjagi, trebaju nevjernici da zavole religiju, svetu knjigu i Boga kroz njihovo pisanje...

Vela havle :run:

_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#105

Post by _BosanaC » 02/05/2007 21:53

Jel' vakat za usporit' i spustiti loptu na zemlju? :oops:

User avatar
Ergot
Posts: 1020
Joined: 27/03/2004 23:00
Location: dislocation

#106

Post by Ergot » 02/05/2007 21:55


User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#107

Post by Fair Life » 02/05/2007 22:19

Pade mi na pamet nesto iz propisa pri obavljanju Hadza...

"Odlazak u Minu i kamenovanje Džemretul-Ukba na dan 10. zilhidža.
Mina je udaljena oko pet kilometara od Mekke.

Uslovi pri bacanju kamenja:

Prvo, pri bacanju mora se imati nijet da se to čini s namjerom da se približi Bogu;
drugo, mora biti bačeno sedam kamenja, ni manje ni više;
treće, kamenja moraju biti bačena jadan po jedan;
četvrto, ne smije se promašiti cilj tj. džemra
peto, kamen se mora baciti, a ne donijeti i ostaviti,
šesto, baciti mora hadžija, a ne neko drugi za njega
sedmo, baciti se mora rukom,
osmo, bacanje se mora uraditi između izlaska i zalaska sunca."

mAAm
Posts: 65
Joined: 25/01/2007 19:54

#108

Post by mAAm » 02/05/2007 22:25

Fair Life wrote:Pade mi na pamet nesto iz propisa pri obavljanju Hadza...

"Odlazak u Minu i kamenovanje Džemretul-Ukba na dan 10. zilhidža.
Mina je udaljena oko pet kilometara od Mekke.

Uslovi pri bacanju kamenja:

Prvo, pri bacanju mora se imati nijet da se to čini s namjerom da se približi Bogu;
drugo, mora biti bačeno sedam kamenja, ni manje ni više;
treće, kamenja moraju biti bačena jadan po jedan;
četvrto, ne smije se promašiti cilj tj. džemra
peto, kamen se mora baciti, a ne donijeti i ostaviti,
šesto, baciti mora hadžija, a ne neko drugi za njega
sedmo, baciti se mora rukom,
osmo, bacanje se mora uraditi između izlaska i zalaska sunca."


cemu ovo poredjenje?

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#109

Post by Fair Life » 02/05/2007 22:28

mAAm wrote:cemu ovo poredjenje?
Jesi li bio u vojsci ??

mAAm
Posts: 65
Joined: 25/01/2007 19:54

#110

Post by mAAm » 02/05/2007 22:34

ne, a i otisla sam na nesto drugo...

User avatar
zolloo85
Posts: 266
Joined: 21/04/2007 13:01

#111

Post by zolloo85 » 02/05/2007 22:50

sada kada sam pregledao ove snimke (po mom mišljenju) mogu reći da ovo uopšte nije vjera.

ines.c
Posts: 281
Joined: 06/03/2007 18:35

#112

Post by ines.c » 02/05/2007 23:19

Kako mozete muslimane prozivati na odgovornost,ako ljudi koji su ovo uradili nisu muslimani i nemaju veze sa Islamom?Da li su muslimani krivi i za nedavni zlocin na americkom univerzitetu,vjerovatno ce netko po istoj ne logici zakljuciti da jesu?Jednostavno nije u redu dovoditi Islam u vezu sa svakim neg.dogadjajem u svijetu.

User avatar
zolloo85
Posts: 266
Joined: 21/04/2007 13:01

#113

Post by zolloo85 » 02/05/2007 23:21


User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#114

Post by NIN » 02/05/2007 23:38

ines.c wrote:Kako mozete muslimane prozivati na odgovornost,ako ljudi koji su ovo uradili nisu muslimani i nemaju veze sa Islamom?Da li su muslimani krivi i za nedavni zlocin na americkom univerzitetu,vjerovatno ce netko po istoj ne logici zakljuciti da jesu?Jednostavno nije u redu dovoditi Islam u vezu sa svakim neg.dogadjajem u svijetu.
...da ponovim...:
NIN wrote:Ovdje je ocigledno rijec o TRADICIJI. Religija je u ovom slucaju sekundarnog karaktera. Jeste da i jedna i druga imaju mnogo dodirnih tacaka ali moramo napraviti distinkciju.

Razumjevanja radi - Indija je prepuna primjera najgnusnijih i najodvratnijih zlocina prouzrokovanih kastinsko-tradicijskim predrasudama o kojima smo vrlo rijetko obavjesteni. (kasapljenje djece, masakri nad citavim selima, pogrom zena, organizovana silovanja, itd.) Dakle, ti zlocini NEMAJU religijsku podlogu i nisu izazvani bilo kojim religijskim naukom nego se baziraju na vec spomenutom kastinskom socijalnom uredjenju protiv kojeg se drzavni sistem bori vec decenijama, bez znacajnih rezultata.

Ovaj slucaj je slican i ima korijene u tradiciji konkretne socijalne grupacije. Kakav god religijski nauk slijedila ta grupa (pleme, narod, itd.) tradicija odnese prevagu jer je ista racionalizirana sa religijom koja se praktikuje i na taj nacin ukomponovana u jedan sistem - tradicijsko-religijski.
Pozdrav...

ines.c
Posts: 281
Joined: 06/03/2007 18:35

#115

Post by ines.c » 02/05/2007 23:40

Pored desavanja u BiH i zlocina koji su se pocinili ovdje smijesno je da ljudima koji su to prezivjeli stavljate kojekakve teme i cudite se,mnogo mnogo uzasnije stvari desavale su se ovdje.Sramotno je to sto se naslov ove teme namjerno prisio Islamu,s obzirom da se odmah na pocetku ta teza pokazala pogresnom vrijeme je da prestane dalje vrijedjanje.

Svemirski_Jebach
Posts: 3939
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#116

Post by Svemirski_Jebach » 02/05/2007 23:45

Ovaj dogadjaj je samo paradigma onoga sto se desava masovno sirom islamskog svijeta, i iako se u konkretnom slucaju radi o nekoj drugoj skupini.

A nisam nasao da se iko od vjerskih lidera u tom dijelu svijeta bori protiv ove posasti.

ines.c
Posts: 281
Joined: 06/03/2007 18:35

#117

Post by ines.c » 02/05/2007 23:48

Danas citam ovo i pitam se da li se netko bori protiv ovog uzasa
jedan od
dozivljaja koji su prezivjeli oni koji su bili zrtve genocida u
Srebrenici 11. jula 1995. godine.

Sjedim ja medu onim narodom u Potocarima, kad vidim, mlada zenica,
stisla se, znoj joj tece, grc na licu. Pridem, pitam je sta joj
je, a ona kaze: « radam!»

«De sine», velim ja njoj, « uhvati se jednom rukom za me, a drugom
za svoju svekrvu»...

Tako i bi. Oduprije se zena na nas, musko dijete zaplaka. Zgrabih
ja dijete, hocu da mu zavezem pupak, kad cetnik preda me: « Spusti
to dijete dolje!», veli. Ja ga popusti na dimije, fino dijete,
duge kosice, kao da je okupano... Cetnik pride, nogom stade
djetetu na vrat... Crijeva izadose...»

Zapamtimo, tek rodeno dijete je u Potocarima, 11. jula 1995.
godine ubijeno, na oci njegove majke, koja ga nije uspjela ni
zadojiti, pa ni ime mu dati!!!

kakvi su to ljudi?uzas

Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#118

Post by Kid_A » 02/05/2007 23:54

Svemirski_Jebach wrote:Ovaj dogadjaj je samo paradigma onoga sto se desava masovno sirom islamskog svijeta, i iako se u konkretnom slucaju radi o nekoj drugoj skupini.

A nisam nasao da se iko od vjerskih lidera u tom dijelu svijeta bori protiv ove posasti.
Ti si paradigma onoga sto se desava u ateisticko - kapitalistickom svijetu.


"Kapitalizam je u osnovi taj koji izradja svaki fanatizam"

SLAVOJ ŽIŽEK

tempora
Posts: 2799
Joined: 03/07/2002 00:00

#119

Post by tempora » 03/05/2007 00:02

Svemirski_Jebach wrote:Ovaj dogadjaj je samo paradigma onoga sto se desava masovno sirom islamskog svijeta, i iako se u konkretnom slucaju radi o nekoj drugoj skupini.

A nisam nasao da se iko od vjerskih lidera u tom dijelu svijeta bori protiv ove posasti.
Da li si siguran da si ih sve upoznao? I da sa sigurnoscu mozes tvrditi da takvih ljudi nema?

Drugo i najbitnije, naravno da treba postavljati ovakve teme i ovakve snimke ( dobro dosli u svijet u kojem zivimo!) ali jos bolje treba razmisliti o tome i o efektima istoga. Kako vidim, velika vecina ovaj cin vezuje za Islam, a mnogi takodjer odmah i nalaze problem u religiji.Islamu naravno!
No kao sto se i obrezivanje vezuje za religiju, te nosenje marame za ugnjetavanje -ili nosenje marame i mini suknje kao dokaz vjernice-rijetko se vezuje za tradiciju? ( u zapadnom svijetu) Pa se postavlja pitanje, a zasto? A zasto?
Efekat ovakvih snimaka prije 10 godina, bar u mome okruzenju nije izazivao islamofobiju, a danas je to ipak i samo potvrda da se Islama treba bojati, kao jedne zaostale i bezvrijedne religije.

Povlaciti paralele u svjetovima, kao sto je zapadni i istocni krajnji je pokazatelj ispranosti mozga i arogancije sa kojom gledamo na svijet.
Neko je pomenuo ljepotu poroka. Recenica u njemu: " Sta ce ti oko?" govori dovoljno o odnosu prema zeni, jos vise nego sam cin stavljanja pogace na glavu i udarca maljem! Danas udarac maljem mozda i ne postoji ( mozda) ali zato zrtve dobijaju na druge nacine. I kada me ubjedite da sve ove zene, u zapadnom svijetu, koje bivaju zrtve silovanja ( svake minute!), sedmicnih ubistava, zlostavljanja, itd itd itd jesu blaza forma ovog videa i da zakoni u zemljama u kojima zivimo stite zenu i njen integritet ( o djeci da vise i ne govorimo) onda cemo pricati o religiji i nacinu njenog djelovanja!
Sogan je u jednoj recenici rekao sve, ali valjda vam je potrebna senzacija da bi shvatili? Ili jos lakse-pronasli krivca u religiji -jer da pokazete na covjeka, to bi mozda oskrnavilo vase vjerovanje da ste dovoljno demokrate ili ljudi ispravnih razmisljanja! :oops:

I ne mogu da smislim niti jedan dobar razlog, zasto bi se neki musliman trebao ograditi od ovakvog cina? Osim ako u njemu ne vidimo opasnost? A i ta misao dovoljno govori? :oops:

User avatar
ahmed&nedzad
Posts: 871
Joined: 03/06/2006 00:54

#120

Post by ahmed&nedzad » 03/05/2007 00:26

Rasprava na ovoj temi je čista provokacija muslimana.
Raznorazni likovi se javljaju i uz podršku onih koji ovo sve nadziru, iskazuju svoju islamofobiju i frustracije. Najbolje se ne javljati i ne raspravljati s njima jer ne vrijedi.

Jedan lik poput 'FairLife-a' poredi bacanje kamenčića na Hadžu, sa tamo nekakvim plemenom Kurda koji su kamenovali djevojku i takvo nešto niko ne opomene.

Stvarno bih volio znati, zašto moderacija dozvoljava na temi o kamenovanju djevojke od strane Kurda - Yazida, spominjanje islama, Šerijata i provokacije na račun toga?! :roll:
Last edited by ahmed&nedzad on 03/05/2007 00:27, edited 1 time in total.

Svemirski_Jebach
Posts: 3939
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#121

Post by Svemirski_Jebach » 03/05/2007 00:26

tempora wrote:
Svemirski_Jebach wrote:Ovaj dogadjaj je samo paradigma onoga sto se desava masovno sirom islamskog svijeta, i iako se u konkretnom slucaju radi o nekoj drugoj skupini.

A nisam nasao da se iko od vjerskih lidera u tom dijelu svijeta bori protiv ove posasti.
Da li si siguran da si ih sve upoznao? I da sa sigurnoscu mozes tvrditi da takvih ljudi nema?

Drugo i najbitnije, naravno da treba postavljati ovakve teme i ovakve snimke ( dobro dosli u svijet u kojem zivimo!) ali jos bolje treba razmisliti o tome i o efektima istoga. Kako vidim, velika vecina ovaj cin vezuje za Islam, a mnogi takodjer odmah i nalaze problem u religiji.Islamu naravno!
No kao sto se i obrezivanje vezuje za religiju, te nosenje marame za ugnjetavanje -ili nosenje marame i mini suknje kao dokaz vjernice-rijetko se vezuje za tradiciju? ( u zapadnom svijetu) Pa se postavlja pitanje, a zasto? A zasto?
Efekat ovakvih snimaka prije 10 godina, bar u mome okruzenju nije izazivao islamofobiju, a danas je to ipak i samo potvrda da se Islama treba bojati, kao jedne zaostale i bezvrijedne religije.

Povlaciti paralele u svjetovima, kao sto je zapadni i istocni krajnji je pokazatelj ispranosti mozga i arogancije sa kojom gledamo na svijet.
Neko je pomenuo ljepotu poroka. Recenica u njemu: " Sta ce ti oko?" govori dovoljno o odnosu prema zeni, jos vise nego sam cin stavljanja pogace na glavu i udarca maljem! Danas udarac maljem mozda i ne postoji ( mozda) ali zato zrtve dobijaju na druge nacine. I kada me ubjedite da sve ove zene, u zapadnom svijetu, koje bivaju zrtve silovanja ( svake minute!), sedmicnih ubistava, zlostavljanja, itd itd itd jesu blaza forma ovog videa i da zakoni u zemljama u kojima zivimo stite zenu i njen integritet ( o djeci da vise i ne govorimo) onda cemo pricati o religiji i nacinu njenog djelovanja!
Sogan je u jednoj recenici rekao sve, ali valjda vam je potrebna senzacija da bi shvatili? Ili jos lakse-pronasli krivca u religiji -jer da pokazete na covjeka, to bi mozda oskrnavilo vase vjerovanje da ste dovoljno demokrate ili ljudi ispravnih razmisljanja! :oops:

I ne mogu da smislim niti jedan dobar razlog, zasto bi se neki musliman trebao ograditi od ovakvog cina? Osim ako u njemu ne vidimo opasnost? A i ta misao dovoljno govori? :oops:
Naravno da ne znam sve ali nigdje nisam jos cuo da su se najvisi vjerski autoriteti u pojedinim drzavama jasno oglasili, odnosno ne samo da su mlako osudili i bla bla bla...nego da su ustali u odbranu zena od ovakve naopake i zle TRADICIJE, koja se htjeli mi to priznati ili ne jako cesto desava u islamskim zemljama. Ja jos ne vidjeh nikoga da se zaista bori protiv ovoga. Ako ti znas, nadji mi i pokazi. I to zelim vidjeti one i na vrhu i u sredini i na dnu koji ce jasno i glasno osuditi ovo i boriti se protiv ovoga.

Musliman bi se trebao ograditi od ovoga zato sto je pogano i protiv svih ljudskih i moralnih i bozijih zakona.

A i zato sto mnogobrojni "vjerski autoriteti" ne samo da ne osudjuju ovakva djela nego ih direktno i indirektno podrzavaju. Sta je onaj lik, imam u australiji izjavio, da zene koje nisu pokrivene su kao meso na koje hlete muhe...ili da sad ne prikupljam sve moguce slicne ili jos gore izjave, a znamo da ih itekako ima, kojima se odobrava "malo udariti zenu" itd.

S druge strane tempora naravno da i crkva podrzava ili zataskava zlodjela poput pedofilije i slicno, ali je ogromna razlika u tome sto crkva nema toliko uticaj u zemljama razvijene demokratije, nego se te zemlje vode kakvim takvim zakonima. I naravno, svaki pripadnik te crkve bi se trebao ograditi od takvih pojava.

Shvatio sam da u ovom konkretnom slucaju pocinioci nisu bili muslimani nego pripadnici neke druge sekte. Medjutim, sta je simptomaticno? to da se ovakve pojava desavaju precesto u islamskom svijetu i da im se treba stati u kraj. Iako se slozim da se radi (kao i kod genitalne mutilacije) o tradiciji a ne religiji to ne pravi razliku. A ja ne vidim nijednog vjerskog poglavara koji ce ustati i reci - ljudi - to kako se vi ponasate prema zenama je barbarizam. Takvi obicaji su barbarski i nisu u skladu sa vjerom. To morate prestati raditi. I kada vidim da se bore i oni za unapredjenje prava zena i kako se bore da se ovo ne bi desavalo onda cu reci - e svaka vam cast.

Do tada, imam i previse razloga da vjerujem da i oni to podrzavaju jer pripadaju dominantno muskoj kulturi. A dok je tako, iako pogresno, vecina ce ovo nastaviti povezivati s islamom, mozda i ne toliko bez smisla. A mi onda hajde da mislimo zasto se taj svijet dozivljava na takav nacin.

A oni koji ovo podrzavaju makar i na bilo kojoj razini za mene nisu nista drugo nego barbari - kako god se zvali i kojoj god boji pripadali. Taman bili mi i rodjeni.

A to sto si navela o silovanim zenama na zapadu, izvini al nidje veze.

Naravno da zlostavljanje zena i razni zlocini protiv zena ukljucujuci i silovanja nisu iskorijenjena nigdje, pa ni na zapadu. Pa i ako sistem nije uvijek najbolji ipak postoji zastita zena. Na kraju, za silovanja pocinilac ide u zatvor. I to na jako dugo. Zakoni mozda nisu savrseni ali ipak stite integritet zene koliko je moguce.

I OGROMNA razlika je u tome, sto na zapadu premlacivanje zene ili grupno silovanje jeste zlocin, a ne kazna za koju se zestoko odgovara pred zakonom. I ubistva se ne desavaju zbog plemenskog obicaja zastite casti nego su produkt bolesnog uma.

Povezivati zlocin na videu sa nazalost cestim zlocinima protiv zena na zapadu je ili svjesna manipulacija ili sljepilo.

Svemirski_Jebach
Posts: 3939
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#122

Post by Svemirski_Jebach » 03/05/2007 00:42

I da - smijesno je sto mene neki optuzuju za islamofobiju. Toliko je to apsurdno da ne vrijedi ni komentarisati.

Nastojim da pokazem da ono sto se radi nije nimalo dobro i da se nesto konacno treba poceti raditi na tome, umjesto da se stalno trazi krivac u nekome drugom.

tempora
Posts: 2799
Joined: 03/07/2002 00:00

#123

Post by tempora » 03/05/2007 01:05

Znas Svemirski, iako se prokleto trudim da ne podlegnem sveopstoj histeriji ( a na zalost i u tebi je prepoznajem) i da ne pocnem povracati utrobu od silnog bola, ne mogu a da ne konstatujem da mi je vise svaka rijec suvisna i isprana i preprana i otkuhana i sazvakana i rastegnuta i ispeglana...........i tako redom dok ne dozivim izgleda klistiranje necu se moci ocistiti od ove unutrasnje nelagode.

Ovaj video, neki su vidjeli danas a neki nece vidjeti nikada.Sobzirom koliko nas interesuje svijet oko nas i ono sto se u njemu desava ( a dokaz da nas ne interesuje su situacije u bliskoj sredini-za koje se ne bunimo) sumnjam da svijet nece moci spavati.

Da, video je,strasan.Za svaku osudu je ono sto su ovi "ljudi" ucinili i tradicija i sistem u njima.I kuda dalje? Posto ne mozemo dalje, hajde da se nadmudrujemo u tome kako je ovo lice Islama i kako muslimani ovog svijeta vrlo vjerovatno odobravaju ovaj cin-jer zaboga miloga to se uglavnom i obicno desava kod njih.
Istina.Desava se.
Takodjer se desava i to, da danas u svijetu ( javise eto jucer na vijestima) gine najvise muslimana ( valjda zato sto su barbari?-cinjenica) i od toga, veliki broj muslimanske djece.Valjda su i ta djeca barbari, zeljni ratova.Sta ce, ne znaju za drukcije!

Opet.Istina, desava se to kamenovanje ponajvise u islamskim zemljama.A niko se ne buni.Osim zrelih demokrata u zapadnom svijetu.Valjda je ta svjest namjenjena samo njima.A Boga mi i blagostanje!
Istina, desava se i spaljivanje supruga za umrlim muzem u Indiji.Desava se i masovno prodavanje djece po Tajlandu.Za jedan frizider, kupi moj komsija zenicu-djetesce i dovede je u blagostanje.A Boga mi, desava se uveliko i bijelo roblje cijelim dijelom ove zemaljske kugle, kao nikada do sada.
Desava se i masovno prostituisanje tj prodaja Ukrainki, Poljakinja, ovih onih, pa se desava sida africkim zenama jer im predsjednici propagiraju lijek od bijelog luka, pa im popovi propagiraju ne-koristenje kondoma, pa se desava i to da mi ovamo u ovim sretnijim zemljama ( kao sto si i ti) dobijamo jeftinu naftu i rude i sl dok nase vlade placaju po koju kintu rebelima koji otimaju djecu i tjeraju ih da do smrti izgrizu svoga brata i rodjenoga kako bi ih mogli zauvijek voditi u borbu.
I sto li se to Boze, desava svo zlo i jad i cemer u svim tim "trecim:" zemljama svijeta, koje gledamo na malim ekranima?
Kako to da mi nemamo takvih problema? Je li zato sto smo inteligentniji? Razvijeniji? Svi liberalni? Svi demokratskih razmisljanja?

Nama se samo desavaju silovanja zena ( koje zakon osudi, naravno, naravno) ili djece ili zlostavljanja zena i djece ili svake sedmice ubistva zena i djece ili masovna pojava ( u skorije vrijeme) grupnih silovanja djecaraca, sve masovnije pojave seksualnih "nagona" i "opcenja" kod prvacica u skolama.
Da li neko od politicara ustaje i osudjuje ? Ne, zasto bi? Kao i u zaostalim islamskim zemljama, oni vjeruju da je zakon dobro uredjen , a drustvo zdravo i sposobno da se nosi sa ovakvim "ekscesima" Jer radi se ipak samo o rijetkim :zzzz: drustvenim devijacijama.

I ne, ne smatram da treba neko ustati i reci da je protiv ovog videa, samo zato sto je Musliman! U jednom od takvih razgovora i gospodja ministrica Holandije, odgovorna za integraciju, trazila je da se izjasnim po pitanju smrti novinara ubijenog od islamskog fanatika.
Znaci li to da sam trebala upitati da li ona sve Srbe smatra cetnicima? I da li njena vjera ( s kojim pravom je njena vjera licna a moja javna?-ako nismo po pravima jednaki?) smatra da se mene trebalo istrijebiti? - pa da nastavimo dijalog?

Znas, ja sam vec stvarno umorna.Umorna od stalne price o Islamu, ( koji treba proucavati i cije vjernike treba dovoditi pod lupu upitnosti-od strane njih samih) a ponajvise od stereotipnih razmisljanja.Onih serviranih.Onih udobno ponudjenih pred racunarom i televizorom.Ali zato, kada mojoj sugradjanki u ovoj drzavi skinu maramu sa glave i prozovu je Marija, niko ne ustaje za njena prava.Niko ne ustaje za njenu "cast" Oslobodjena od sprega i glupe religije, ona biva slavljena od strane emancipovanih bijelih kvazi intelektualki koje krisom upumpavaju botoks, pusu u silikone, zatezu venerine brijegove i uplacuju po pet eura mjesecno za sirotiste u tajlandu direktoru trazenom za pedofiliju.

I ja ti ovim ne zelim bagatalizirati kamenovanje.Jer takvih sam se filmova dovoljno nagledala da nikada ne zaspim.I gledala u rane djece i trulog mesa izjedenog, izubijanog kundacima i slicno-sto ti masta moze zamisliti.
Vec bih da ti kazem, da je svijet malo kompleksniji od rjesavanja pitanja islamske zaostalosti-koje zasigurno ima i treba je lijeciti, ali sobzirom na silne pogresne dijagnoze bojim se da stvar moze samo metastazirati?

Uzmi sebe za primjer! Niti jednom u dijalozima o Americi i americkom drustvu, nisi dao ni trunku kritike ili nekog drugog vidjenja, osim superlativa.Sto ti ja ne osporavam, vec te molim da se zapitas, a zasto smatras, da neki drugi ljudi tek tako lako trebaju vidjeti zlo u svojoj okolini?
I na koji bi ti nacin da rijesis ovu bjelosvjetsku sodomu i gomoru? :?

P.S.
Kasno vidjoh zadnju poruku: Ja ne mislim da si islamofob.Aspolutno, ne! Samo mislim da si u pojedinim stvarima ( uz duzno postovanje) krajnje povrsan-da ne kazem indoktriniran-sto ne uzimam za zlo, vec vrijedno dijaloga.

Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#124

Post by Kid_A » 03/05/2007 01:15

tempora wrote:Znas Svemirski, iako se prokleto trudim da ne podlegnem sveopstoj histeriji ( a na zalost i u tebi je prepoznajem) i da ne pocnem povracati utrobu od silnog bola, ne mogu a da ne konstatujem da mi je vise svaka rijec suvisna i isprana i preprana i otkuhana i sazvakana i rastegnuta i ispeglana...........i tako redom dok ne dozivim izgleda klistiranje necu se moci ocistiti od ove unutrasnje nelagode.

Ovaj video, neki su vidjeli danas a neki nece vidjeti nikada.Sobzirom koliko nas interesuje svijet oko nas i ono sto se u njemu desava ( a dokaz da nas ne interesuje su situacije u bliskoj sredini-za koje se ne bunimo) sumnjam da svijet nece moci spavati.

Da, video je,strasan.Za svaku osudu je ono sto su ovi "ljudi" ucinili i tradicija i sistem u njima.I kuda dalje? Posto ne mozemo dalje, hajde da se nadmudrujemo u tome kako je ovo lice Islama i kako muslimani ovog svijeta vrlo vjerovatno odobravaju ovaj cin-jer zaboga miloga to se uglavnom i obicno desava kod njih.
Istina.Desava se.
Takodjer se desava i to, da danas u svijetu ( javise eto jucer na vijestima) gine najvise muslimana ( valjda zato sto su barbari?-cinjenica) i od toga, veliki broj muslimanske djece.Valjda su i ta djeca barbari, zeljni ratova.Sta ce, ne znaju za drukcije!

Opet.Istina, desava se to kamenovanje ponajvise u islamskim zemljama.A niko se ne buni.Osim zrelih demokrata u zapadnom svijetu.Valjda je ta svjest namjenjena samo njima.A Boga mi i blagostanje!
Istina, desava se i spaljivanje supruga za umrlim muzem u Indiji.Desava se i masovno prodavanje djece po Tajlandu.Za jedan frizider, kupi moj komsija zenicu-djetesce i dovede je u blagostanje.A Boga mi, desava se uveliko i bijelo roblje cijelim dijelom ove zemaljske kugle, kao nikada do sada.
Desava se i masovno prostituisanje tj prodaja Ukrainki, Poljakinja, ovih onih, pa se desava sida africkim zenama jer im predsjednici propagiraju lijek od bijelog luka, pa im popovi propagiraju ne-koristenje kondoma, pa se desava i to da mi ovamo u ovim sretnijim zemljama ( kao sto si i ti) dobijamo jeftinu naftu i rude i sl dok nase vlade placaju po koju kintu rebelima koji otimaju djecu i tjeraju ih da do smrti izgrizu svoga brata i rodjenoga kako bi ih mogli zauvijek voditi u borbu.
I sto li se to Boze, desava svo zlo i jad i cemer u svim tim "trecim:" zemljama svijeta, koje gledamo na malim ekranima?
Kako to da mi nemamo takvih problema? Je li zato sto smo inteligentniji? Razvijeniji? Svi liberalni? Svi demokratskih razmisljanja?

Nama se samo desavaju silovanja zena ( koje zakon osudi, naravno, naravno) ili djece ili zlostavljanja zena i djece ili svake sedmice ubistva zena i djece ili masovna pojava ( u skorije vrijeme) grupnih silovanja djecaraca, sve masovnije pojave seksualnih "nagona" i "opcenja" kod prvacica u skolama.
Da li neko od politicara ustaje i osudjuje ? Ne, zasto bi? Kao i u zaostalim islamskim zemljama, oni vjeruju da je zakon dobro uredjen , a drustvo zdravo i sposobno da se nosi sa ovakvim "ekscesima" Jer radi se ipak samo o rijetkim :zzzz: drustvenim devijacijama.

I ne, ne smatram da treba neko ustati i reci da je protiv ovog videa, samo zato sto je Musliman! U jednom od takvih razgovora i gospodja ministrica Holandije, odgovorna za integraciju, trazila je da se izjasnim po pitanju smrti novinara ubijenog od islamskog fanatika.
Znaci li to da sam trebala upitati da li ona sve Srbe smatra cetnicima? I da li njena vjera ( s kojim pravom je njena vjera licna a moja javna?-ako nismo po pravima jednaki?) smatra da se mene trebalo istrijebiti? - pa da nastavimo dijalog?

Znas, ja sam vec stvarno umorna.Umorna od stalne price o Islamu, ( koji treba proucavati i cije vjernike treba dovoditi pod lupu upitnosti-od strane njih samih) a ponajvise od stereotipnih razmisljanja.Onih serviranih.Onih udobno ponudjenih pred racunarom i televizorom.Ali zato, kada mojoj sugradjanki u ovoj drzavi skinu maramu sa glave i prozovu je Marija, niko ne ustaje za njena prava.Niko ne ustaje za njenu "cast" Oslobodjena od sprega i glupe religije, ona biva slavljena od strane emancipovanih bijelih kvazi intelektualki koje krisom upumpavaju botoks, pusu u silikone, zatezu venerine brijegove i uplacuju po pet eura mjesecno za sirotiste u tajlandu direktoru trazenom za pedofiliju.

I ja ti ovim ne zelim bagatalizirati kamenovanje.Jer takvih sam se filmova dovoljno nagledala da nikada ne zaspim.I gledala u rane djece i trulog mesa izjedenog, izubijanog kundacima i slicno-sto ti masta moze zamisliti.
Vec bih da ti kazem, da je svijet malo kompleksniji od rjesavanja pitanja islamske zaostalosti-koje zasigurno ima i treba je lijeciti, ali sobzirom na silne pogresne dijagnoze bojim se da stvar moze samo metastazirati?

Uzmi sebe za primjer! Niti jednom u dijalozima o Americi i americkom drustvu, nisi dao ni trunku kritike ili nekog drugog vidjenja, osim superlativa.Sto ti ja ne osporavam, vec te molim da se zapitas, a zasto smatras, da neki drugi ljudi tek tako lako trebaju vidjeti zlo u svojoj okolini?
I na koji bi ti nacin da rijesis ovu bjelosvjetsku sodomu i gomoru? :?

P.S.
Kasno vidjoh zadnju poruku: Ja ne mislim da si islamofob.Aspolutno, ne! Samo mislim da si u pojedinim stvarima ( uz duzno postovanje) krajnje povrsan-da ne kazem indoktriniran-sto ne uzimam za zlo, vec vrijedno dijaloga.
Imam li dopust da ovo uokvirim i objesim iznad kreveta?:)

Svemirski_Jebach
Posts: 3939
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#125

Post by Svemirski_Jebach » 03/05/2007 01:57

tempora wrote:Znas Svemirski, iako se prokleto trudim da ne podlegnem sveopstoj histeriji ( a na zalost i u tebi je prepoznajem) i da ne pocnem povracati utrobu od silnog bola, ne mogu a da ne konstatujem da mi je vise svaka rijec suvisna i isprana i preprana i otkuhana i sazvakana i rastegnuta i ispeglana...........i tako redom dok ne dozivim izgleda klistiranje necu se moci ocistiti od ove unutrasnje nelagode.

Ovaj video, neki su vidjeli danas a neki nece vidjeti nikada.Sobzirom koliko nas interesuje svijet oko nas i ono sto se u njemu desava ( a dokaz da nas ne interesuje su situacije u bliskoj sredini-za koje se ne bunimo) sumnjam da svijet nece moci spavati.

Da, video je,strasan.Za svaku osudu je ono sto su ovi "ljudi" ucinili i tradicija i sistem u njima.I kuda dalje? Posto ne mozemo dalje, hajde da se nadmudrujemo u tome kako je ovo lice Islama i kako muslimani ovog svijeta vrlo vjerovatno odobravaju ovaj cin-jer zaboga miloga to se uglavnom i obicno desava kod njih.
Istina.Desava se.
Takodjer se desava i to, da danas u svijetu ( javise eto jucer na vijestima) gine najvise muslimana ( valjda zato sto su barbari?-cinjenica) i od toga, veliki broj muslimanske djece.Valjda su i ta djeca barbari, zeljni ratova.Sta ce, ne znaju za drukcije!

Opet.Istina, desava se to kamenovanje ponajvise u islamskim zemljama.A niko se ne buni.Osim zrelih demokrata u zapadnom svijetu.Valjda je ta svjest namjenjena samo njima.A Boga mi i blagostanje!
Istina, desava se i spaljivanje supruga za umrlim muzem u Indiji.Desava se i masovno prodavanje djece po Tajlandu.Za jedan frizider, kupi moj komsija zenicu-djetesce i dovede je u blagostanje.A Boga mi, desava se uveliko i bijelo roblje cijelim dijelom ove zemaljske kugle, kao nikada do sada.
Desava se i masovno prostituisanje tj prodaja Ukrainki, Poljakinja, ovih onih, pa se desava sida africkim zenama jer im predsjednici propagiraju lijek od bijelog luka, pa im popovi propagiraju ne-koristenje kondoma, pa se desava i to da mi ovamo u ovim sretnijim zemljama ( kao sto si i ti) dobijamo jeftinu naftu i rude i sl dok nase vlade placaju po koju kintu rebelima koji otimaju djecu i tjeraju ih da do smrti izgrizu svoga brata i rodjenoga kako bi ih mogli zauvijek voditi u borbu.
I sto li se to Boze, desava svo zlo i jad i cemer u svim tim "trecim:" zemljama svijeta, koje gledamo na malim ekranima?
Kako to da mi nemamo takvih problema? Je li zato sto smo inteligentniji? Razvijeniji? Svi liberalni? Svi demokratskih razmisljanja?

Nama se samo desavaju silovanja zena ( koje zakon osudi, naravno, naravno) ili djece ili zlostavljanja zena i djece ili svake sedmice ubistva zena i djece ili masovna pojava ( u skorije vrijeme) grupnih silovanja djecaraca, sve masovnije pojave seksualnih "nagona" i "opcenja" kod prvacica u skolama.
Da li neko od politicara ustaje i osudjuje ? Ne, zasto bi? Kao i u zaostalim islamskim zemljama, oni vjeruju da je zakon dobro uredjen , a drustvo zdravo i sposobno da se nosi sa ovakvim "ekscesima" Jer radi se ipak samo o rijetkim :zzzz: drustvenim devijacijama.

I ne, ne smatram da treba neko ustati i reci da je protiv ovog videa, samo zato sto je Musliman! U jednom od takvih razgovora i gospodja ministrica Holandije, odgovorna za integraciju, trazila je da se izjasnim po pitanju smrti novinara ubijenog od islamskog fanatika.
Znaci li to da sam trebala upitati da li ona sve Srbe smatra cetnicima? I da li njena vjera ( s kojim pravom je njena vjera licna a moja javna?-ako nismo po pravima jednaki?) smatra da se mene trebalo istrijebiti? - pa da nastavimo dijalog?

Znas, ja sam vec stvarno umorna.Umorna od stalne price o Islamu, ( koji treba proucavati i cije vjernike treba dovoditi pod lupu upitnosti-od strane njih samih) a ponajvise od stereotipnih razmisljanja.Onih serviranih.Onih udobno ponudjenih pred racunarom i televizorom.Ali zato, kada mojoj sugradjanki u ovoj drzavi skinu maramu sa glave i prozovu je Marija, niko ne ustaje za njena prava.Niko ne ustaje za njenu "cast" Oslobodjena od sprega i glupe religije, ona biva slavljena od strane emancipovanih bijelih kvazi intelektualki koje krisom upumpavaju botoks, pusu u silikone, zatezu venerine brijegove i uplacuju po pet eura mjesecno za sirotiste u tajlandu direktoru trazenom za pedofiliju.

I ja ti ovim ne zelim bagatalizirati kamenovanje.Jer takvih sam se filmova dovoljno nagledala da nikada ne zaspim.I gledala u rane djece i trulog mesa izjedenog, izubijanog kundacima i slicno-sto ti masta moze zamisliti.
Vec bih da ti kazem, da je svijet malo kompleksniji od rjesavanja pitanja islamske zaostalosti-koje zasigurno ima i treba je lijeciti, ali sobzirom na silne pogresne dijagnoze bojim se da stvar moze samo metastazirati?

Uzmi sebe za primjer! Niti jednom u dijalozima o Americi i americkom drustvu, nisi dao ni trunku kritike ili nekog drugog vidjenja, osim superlativa.Sto ti ja ne osporavam, vec te molim da se zapitas, a zasto smatras, da neki drugi ljudi tek tako lako trebaju vidjeti zlo u svojoj okolini?
I na koji bi ti nacin da rijesis ovu bjelosvjetsku sodomu i gomoru? :?

P.S.
Kasno vidjoh zadnju poruku: Ja ne mislim da si islamofob.Aspolutno, ne! Samo mislim da si u pojedinim stvarima ( uz duzno postovanje) krajnje povrsan-da ne kazem indoktriniran-sto ne uzimam za zlo, vec vrijedno dijaloga.
Zahvaljujem na detaljnom odgovoru. Nazalost, mislim da mi vrijeme nece dozvoliti da odgovorim kako prilici. Dozvoli mi da kazem samo par stvari.

Potpuno razumijem tvoju frustraciju desavanjima u svijetu, na svim sirinama i duzinama. I sam sam svjestan istoga. I da, zaista jesi u pravu u pogledu svega ovoga sto si navela - od prostituisanja djevojaka u Ukrajini, od trgovine djecom na Tajlandu, od sirenja AIDS-a po Africi pa ko kamenovanja na istoku. Sve se to desava. I to da se kako si rekla kvazi intelektualke svrsavaju po onima koji ko fol odbace maramu i budu "sretne i samosvjesne" zene. Vjeruj mi, njih posebno prezirem (te bogate privilegovane kvazi intelektualke).

Zao mi je sto nisi shvatila sustinu mog posta, pa makar bio i povrsan. A ta sustina je da postoji puno puno problema u islamskom svijetu koji se pod hitno moraju rjesavati - a ja ne vidim nikoga da se time ozbiljno bavi, nego se umjesto toga stalno trazi vanjski krivac. Ovo je samo jedan od problema. I on nece sam od sebe nestati, ma koliko mi sutjeli o tome.

I naravno da se svaki musliman nema kome pravdati za ovo, ali oni koji su lideri u tim zemljama i u tom drustvu itekako imaju. I ne samo za ovo.

Mozda za pocetak bi ja predlozio - obrazovanje, kao rjesenje.

Post Reply