Ko su Bosnjaci?

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 19/09/2006 14:38

Pearl wrote:
BECHO wrote:Evo i ja se umori od ponavljanja al' niko ni mukajet. Zanemarimo malo nas Bosnjake u ovoj prici. Interesuje me konkretan odgovor vezan za naziv Srba i Hrvata iz BiH. Jesul oni takodje izmisljeni, s obzirom da zive u Bosni, jesul Bosanci katolici, pravoslavci ili to vazi samo za nas Bosnjake? I nemoj mi se vracat' na ZAVNOBIH, SHS, Jugoslaviju, k***c-palac, interesuje me tvoje vlastito misljenje.
ja sam ti ovo davno napisala, vrati se jedno 2 strane unazad.. al kad ne citate..

zajebase vas/nas idejne vodje, sto sve dopustise i potpisase.. a sad se pokajase.. pa mora neko drugi biti kriv..

E nece moci ove noci, nadam se...

BECHO · Post by **BECHO** » 19/09/2006 14:46

danas wrote:
BECHO wrote:Evo i ja se umori od ponavljanja al' niko ni mukajet. Zanemarimo malo nas Bosnjake u ovoj prici. Interesuje me konkretan odgovor vezan za naziv Srba i Hrvata iz BiH. Jesul oni takodje izmisljeni, s obzirom da zive u Bosni, jesul Bosanci katolici, pravoslavci ili to vazi samo za nas Bosnjake? I nemoj mi se vracat' na ZAVNOBIH, SHS, Jugoslaviju, k***c-palac, interesuje me tvoje vlastito misljenje.
oni su se htjeli zvat bosnjaci, kao prirodan izraz svoje pripadnosti. ali ne lezi vraze, podli SDA ih preduhitrio u tome, i ogadio im to ime koje je odvalo njihovu ljubav za majku bosnu.
i sad oni jadni moraju biti srbi i hrvati.

Jadni stvarno, na ranu ih privit', koliko mi ih je zao!

Stari · Post by **Stari** » 19/09/2006 14:46

Joj Becho je uporniji od napadacke formacije reprezentacije Zapadne Njemacke iz sredine 70-tih...bas me zanima hocel ovog puta biti kakve promjene rezultata ...

.ili ce opet biti stativa

...(a mozda i sudija prekine utakmicu)

BECHO · Post by **BECHO** » 19/09/2006 14:51

Stari wrote:Joj Becho je uporniji od napadacke formacije reprezentacije Zapadne Njemacke iz sredine 70-tih...bas me zanima hocel ovog puta biti kakve promjene rezultata ... .ili ce opet biti stativa ...(a mozda i sudija prekine utakmicu)

A mozda i Gerd Müller zabije golcinu Pantelicu!

Stari · Post by **Stari** » 19/09/2006 14:56

...Eh ..becho ...hoces li ga zabiti Pantelicu.(ili si htio napisati Pearlu ma ti se omakla ...omaska) ...ostaje nama na tribinama da vidimo....

Hajde Pantelicu ...istrcavaj.

PS. Enver (Maric) je tad branio za plave. ...no nema veze

DaysleepeR · Post by **DaysleepeR** » 19/09/2006 15:05

BECHO wrote:
A kako ne kontas da je moje mišljenje to mačku o rep kad nema uporište u zakonu.
Jarane moj, *ebe se meni za zakon, ja tebe pitam sta TI mislis o ovome. Imao si svoje misljenje kako su Bosnjaci izmisljeni, nastali 94 godine, pa te u skladu s time pitam, sta mislis o nazivu druga dva naroda iz BiH! Zar je to toliko tesko? Evo Pearl je rekla svoje misljenje, jos samo ti i onaj Teufik da se oglasite!

Dalje, zasto te to pitam? Zato sto primjetim dozu licemjerja u vasim postovima, kratko i jasno. Konstatno povlacite to pitanje o ustavnopravnosti naziva 'Bosnjak', kojeg stavljate pod navodnike a te iste arsine recimo ne primjenjujete u slucaju naziva druga dva naroda. Jel tako? Jel da jeste, vec bi davno odgovorio na pitanje a ne bi me slao na google da citam stranice ZAVNOBIH-a.

Fakat me nerviraš i fakat si glup.

Nigdje ja ne rekog da su Bošnjaci izmišljeni 94' niti da je pojam izmišljen 94' nego je te godine nametnut kao nacionalnost bosanskih muslimana.

To je historijska činjenica.

Ja LIČNO bih volio da živim u mirnoj zemlji gdje će se svi koji u njoj žive osjećati Bosancima i Hercegovcima, voljeti svoju zemlju Bosnu i Hercegovinu, njegoveti njene vrijednosti i raditi na tome da ona ide naprijed.
Nažalost, političke vođe sva tri naroda to ne žele.

Svako žei da bude gazda svog tora u kojem će biti apsolutni gospodar, imati vile i vikendice, kupovati mercedese sinovima za 17 rođendan, imati najbolje ljubavnice/ke, itd.

DaysleepeR · Post by **DaysleepeR** » 19/09/2006 15:08

Ne odgovorih ti za licemjerje.

Pripada mi neotuđivo pravo da budem do kraja licemjeran prema ljudima koji sebe proglašavaju vođama MOG naroda.

Pa nisu oni svete krave.
Otarasite se više kulta vođe, svijet postaje globalno selo, nema više velikih vođa naroda, to je doktrina iz prošlog vijeka.

I da, kad sam već "u svojoj vjeri i na svojoj zemlji", imam pravo da budem licemjeran koliko mi je volja.

terapija · Post by **terapija** » 19/09/2006 15:37

mr__bosnjak wrote:Moderatore ode mi tema u helac, izgleda niko nece da mi odgovori direktno na pitanje/a

Meni se cini da ti vec znas odgovor za koji mislis da je de tacan, pa hajde reci nam onda

nemoj nas zamarati bezze

horns&drums · Post by **horns&drums** » 19/09/2006 16:08

Jedno pitanje. Sta su sandzacki muslimani?

Srbi?

Crnogorci?

Bosnjaci?

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 19/09/2006 16:10

da nisu sandžaklije?

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 19/09/2006 16:10

vodolija_33 wrote:da nisu sandžaklije?

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 19/09/2006 16:11

Vodenjak wrote:
vodolija_33 wrote:da nisu sandžaklije?

:D:D

manijak1 · Post by **manijak1** » 19/09/2006 16:32

Eto šta učini

razjedinjeno bosansko plemstvo

prije nepunih osam vijekova i stoljeća

......valjda odatle ide i ona dabogda im'o pa nem'o

Boku

kotorsku

horns&drums · Post by **horns&drums** » 19/09/2006 16:37

i dinajsko zaledje

:D:D:D:D

mr__bosnjak · Post by **mr__bosnjak** » 19/09/2006 21:05

Niko mi nije odgovorio, samo ista prica, "nametnuli su nam naciju, bla, bla, bla...". Niko vas ne tjera da budete Bosnjaci samo zato sto ste muslimani il´ sto nosite muslimanska imena. Evo, jos jednom da vas pitam, i manite se komunisticke historiografije sto je mnoge nazalost odgojila...

Kazete Bosnjak je nametnuto bosanskim Muslimanima 93´/94´, dobro hajde da kazemo da je tako. Ti bosanski Muslimani su dakle onda bili nacija ranije cim im se moglo dati nacionalno ime. Ali, svi znamo da je "Musliman" vjersko ime, i nigdje u svijetu ne postoji(osim kod Jevreja ali to je drugo) da je vjersko ujedno i nacionalno ime. Npr. zasto Albanci nisu "kosovski Muslimani" nego "kosovski Albanci"? Nego, dakle nacija je "Muslimani". Odakle poticu pripadnici te nacije? kako su postali nacija? Ko su im preci? Sta su im osnovne karakteristike? Jesu li nacija ili vjerska grupa? Ako su nacija, zasto imaju vjersko ime? Posto su svi "Muslimani" sta su onda ateisti medju njima? Nisu i oni valjda "Muslimani"? Nazvat ateistu muslimanom je zlocin protiv Kur´ana Casnog! Dakle hajde odgovarajte direktno ako mozete!

@Vodenjak

Znam da ima veze sa temom, ali ako ti odgovorim ovi ce se odmah za to zakacit i nece mi odgovarat na pitanja, kada odgovore, odgovorit cu ti i ja.

mr__bosnjak · Post by **mr__bosnjak** » 19/09/2006 21:07

@horns

Ne seri! Bosnjaci su uvijek bili Bosnjaci a ne "muslimani" jos u Osmansko doba! Ne siri propagandu!

King Kikapu · Post by **King Kikapu** » 19/09/2006 21:16

mr__bosnjak wrote:Niko mi nije odgovorio, samo ista prica, "nametnuli su nam naciju, bla, bla, bla...". Niko vas ne tjera da budete Bosnjaci samo zato sto ste muslimani il´ sto nosite muslimanska imena. Evo, jos jednom da vas pitam, i manite se komunisticke historiografije sto je mnoge nazalost odgojila...

Kazete Bosnjak je nametnuto bosanskim Muslimanima 93´/94´, dobro hajde da kazemo da je tako. Ti bosanski Muslimani su dakle onda bili nacija ranije cim im se moglo dati nacionalno ime. Ali, svi znamo da je "Musliman" vjersko ime, i nigdje u svijetu ne postoji(osim kod Jevreja ali to je drugo) da je vjersko ujedno i nacionalno ime. Npr. zasto Albanci nisu "kosovski Muslimani" nego "kosovski Albanci"? Nego, dakle nacija je "Muslimani". Odakle poticu pripadnici te nacije? kako su postali nacija? Ko su im preci? Sta su im osnovne karakteristike? Jesu li nacija ili vjerska grupa? Ako su nacija, zasto imaju vjersko ime? Posto su svi "Muslimani" sta su onda ateisti medju njima? Nisu i oni valjda "Muslimani"? Nazvat ateistu muslimanom je zlocin protiv Kur´ana Casnog! Dakle hajde odgovarajte direktno ako mozete!

@Vodenjak

Znam da ima veze sa temom, ali ako ti odgovorim ovi ce se odmah za to zakacit i nece mi odgovarat na pitanja, kada odgovore, odgovorit cu ti i ja.

zato sto je znacajan broj katolika etnickih albanaca koji se iz perspektive nacije ne razlikuju od etnickih albanaca muslimana.

King Kikapu · Post by **King Kikapu** » 19/09/2006 21:42

mr__bosnjak wrote:@horns

Ne seri! Bosnjaci su uvijek bili Bosnjaci a ne "muslimani" jos u Osmansko doba! Ne siri propagandu!

za vrijeme osmanske vlasti u bosni i hercegovini bosanski muslimani, koji bi po danasnjoj nomenklaturi bili bošnjaci, su se međusobno nazivali turcima, a etničke turke su pogrdno nazivali osmanlijama.

ovakav primjer oslovljavanja imas kako u istorijskim zapisima, tako i u knjizevnim tekstovima.

naziv bosnjak bio je uobicajen na tuskom dvoru, ali je podrazumijevao sve stanovnike podrucja koje je danas okvirno BiH. taj naziv su u istom kontekstu prvi put upotrijebili franjevci koji su krajem 13. stoljeca osnovali samostan i provinciju bosnu argentinu.

renesansni pjesnik iz splita marko marulic u jednoj pjesmi bosnjacima naziva bosanske krscane, sto iako je zanimljivo nije istorijski odvec relevantno.

sama rijec bosna je ilirskog porijekla, a znaci tekuca voda ili rijeka, no istorijskim razvojem jezika znacenjski obuhvat rijeci i njenih izvedenica je promijenjen.

King Kikapu · Post by **King Kikapu** » 19/09/2006 21:52

dakle naziv bosnjak je stariji od bosanskih muslimana i kao etnicke skupine i kao nacije. zapravo stariji je i od turskog osvajanja bosne.

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 19/09/2006 21:56

Mislim da mi na ovoj diskusiji, iz više razloga nije mjesto, ali moram primijetiti nekoliko stvari:

Kako su mnogi Bošnjaci,Bosanci,Muslimani ili kako se već zovu,kompliciran svijet. Kako su im uvijek drugi krivi za njihove nedorečenosti, za činjenicu da,jednostavno, nemaju konsenzus oko svoga nacionalnog imena,koliko god se u jednom momentu činilo da konsenzus postoji.Pa su Bošnjaci, pa su sljedbenici Fikreta Abdića, njih barem osamdesetak hiljada Muslimani sa velikim M,pa su Bosanci,pa drvlje i kamenje jedni na druge,pa bi olahko svima drugim određivali ko su i šta su, zaboravljajući pri tome da "od nameta, nema selameta"... pa će Bošnjaštvo ili Bosanstvo zgurati na svega 22, 23 posto teritorije BiH, jer će nekome, za koju deceniju, ako se stvari budu ovako odvijale, pasti na pamet da Bošnjacima i Bosancima iz RS, koja,možda ,nedaj Bože, tada bude nezavisna država,zabrane da se tako osjećaju....Pa će to pojašnjavati željom da se poštuje realnost.....

Zaboravljajući pri tome da je realnost nekada bila drugačija....Recimo,da su se , a i relevantni srpski izvori to potvrđuju,prije 150 godina, mnogi stanovnici Užica nazivali Bosancima i tvrdili da govore bosanski.....

E,moji Bošnjaci....

mr__bosnjak · Post by **mr__bosnjak** » 19/09/2006 21:57

King Kikapu wrote:dakle naziv bosnjak je stariji od bosanskih muslimana i kao etnicke skupine i kao nacije. zapravo stariji je i od turskog osvajanja bosne.

Sto su i Bosnjaci, nego nemoj mi citirat dio teksta nego mi odgovori na pitanja sto sam na kraju postavio, molim.

King Kikapu · Post by **King Kikapu** » 19/09/2006 22:04

na sva pitanja na koja sam ti u odgovoru mogao ponuditi relevantne argumente sam ti do sad odgovorio. sasvim je druga stvar da li sam napisao ono sto ti zelis procitati.

danas · Post by **danas** » 19/09/2006 22:07

mr__bosnjak wrote:
King Kikapu wrote:dakle naziv bosnjak je stariji od bosanskih muslimana i kao etnicke skupine i kao nacije. zapravo stariji je i od turskog osvajanja bosne.
Sto su i Bosnjaci, nego nemoj mi citirat dio teksta nego mi odgovori na pitanja sto sam na kraju postavio, molim.

evo ja dajem casnu pionirsku

da cu ponavljati da su bosnjaci nastali od ilira

i da su napravili piramidu

i da su genetski drugaciji od slavena

i da im je slavenski jezik nametnut

i sve sto hoces da cujes -- samo ako obecas da ces prestati otvarati teme o bosnjastvu narednih 6 mjeseci

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 19/09/2006 22:12

danas wrote:
mr__bosnjak wrote:
King Kikapu wrote:dakle naziv bosnjak je stariji od bosanskih muslimana i kao etnicke skupine i kao nacije. zapravo stariji je i od turskog osvajanja bosne.
Sto su i Bosnjaci, nego nemoj mi citirat dio teksta nego mi odgovori na pitanja sto sam na kraju postavio, molim.
evo ja dajem casnu pionirsku
da cu ponavljati da su bosnjaci nastali od ilira i da su napravili piramidu i da su genetski drugaciji od slavena i da im je slavenski jezik nametnut
i sve sto hoces da cujes -- samo ako obecas da ces prestati otvarati teme o bosnjastvu narednih 6 mjeseci

A ne zanm šta se ljudi trse toliko od slavenskog i Slavena....Moja abla, ja baš volim ovaj moj slavenski dio

Lijepo se uklopio u turski

milton · Post by **milton** » 19/09/2006 22:14

DaysleepeR wrote:Termin Bošnjak je hibridno nacionalno opredjeljenje nametnuto u ratu. Dokaz tome je da se autohtoni muslimani Srbije i Crne Gore nazivaju Bošnjacima iako nikakve veze sa Bosnom nemaju. Isto je i sa muslimanima iz Hrvatske,Slovenije, Makedonije i Kosova.

Termin Bosnjak nije do kraja definisan, što je velika mana, i dalje dovodi do nedostatka nacionalnog identiteta ljudi koje danas nazivano Bošnjacima.

Eh, vallaji i ti mijesas pojmove, kao jabuke i kruske....

Eh sad ces reci da pravoslavci u Sloveniji, Hrvatskoj, BiH, CG i Makedoniji imaju "svakakve veze" sa Srbima.

i da katolici u Sloveniji, BiH, Srbiji, CG i Makedoniji imaju "svakakve veze" sa Hrvatima.

Termin "Bosnjak" zapravo jeste definiran - samo sto mnogi ne zele da to shvate, a ima i onih koji sebi cak daju pravo da negiraju postajanje jedne nacije.

Bosnjaci postoje odkako i sama Bosna. Nazalost, danasnja bosnjacka nacija je "okrnjena" jer tu nedostaju dva bitna elementa, tj. oni Bosnjaci koji su pripadnici srpsko-pravoslavne crkve odnosno hrvatsko-katolicke crkve.

Pitanje je zapravo: sta bi falilo tim dvijema grupama da sebe u nacionalnom smilsu smatraju Bosnjacima - a da im etnicka i/ili vjersko-kulturna pripadnost bude sekundarna?

Ko su Bosnjaci?

#126

#127

#128

#129

#130

#131

#132

#133

#134

#135

#136

#137

#138

#139

#140

#141

#142

#143

#144

#145

#146

#147

#148

#149

#150