Ibrahim Rugova sahranjen

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

Je´l Ibrahim Rugova bio dobar politicar?

Jeste
15
68%
Nije
7
32%
 
Total votes: 22

Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#26

Post by Prenj » 28/01/2006 20:39

Veliko sijelo geostratega :-)


winetou
Posts: 2052
Joined: 30/07/2003 00:00
Location: cyber prerije
Contact:

#27

Post by winetou » 28/01/2006 20:45

Dobar, pametan covjek je to bio. Citajuci na forumu misljenje on npr. Sandzaklijama i Siptarima me je navelo da vas pitam nesto :D

Kako je takav narod, dakle primitivan kao sto velik dio Bosanaca generalno misli o Albancima, mogao iznjedriti takvog politicara kao sto je Rugova?
Kako to da je Alijica bio vrhunac? :lol:

lahor
Posts: 432
Joined: 17/10/2005 23:05

#28

Post by lahor » 28/01/2006 21:08

winetou wrote:Dobar, pametan covjek je to bio. Citajuci na forumu misljenje on npr. Sandzaklijama i Siptarima me je navelo da vas pitam nesto :D

Kako je takav narod, dakle primitivan kao sto velik dio Bosanaca generalno misli o Albancima, mogao iznjedriti takvog politicara kao sto je Rugova?
Kako to da je Alijica bio vrhunac? :lol:
Alija je bio predsjednik jedne priznate drzave koja je krvlju i borbom ipak odbranila kakvu takvu samostalnost.A tvoj pokojni Rugova bio je obicni separatista,koji se u siptarskoj pobuni na Kosovu drzao pasivno.Cak je i vjeru promjenio pa gdje je tu karakter?Kosovo i dalje pripada Srbiji i u interesu BiH je da tako i ostane.Siptari imaju drzavu,eno im Albanije pa zar misle da ce oni jedini na svijeti imati dvije drzave.

winetou
Posts: 2052
Joined: 30/07/2003 00:00
Location: cyber prerije
Contact:

#29

Post by winetou » 28/01/2006 21:10

kakva drskost :-? , a fino sam pitao :D

ak-47
Posts: 149
Joined: 01/09/2005 00:08
Location: Istanbul

#30

Post by ak-47 » 28/01/2006 21:47

winetou wrote:Dobar, pametan covjek je to bio. Citajuci na forumu misljenje on npr. Sandzaklijama i Siptarima me je navelo da vas pitam nesto :D

Kako je takav narod, dakle primitivan kao sto velik dio Bosanaca generalno misli o Albancima, mogao iznjedriti takvog politicara kao sto je Rugova?
Kako to da je Alijica bio vrhunac? :lol:
A po cemu je to on dobar i pametan covjek bio????
Ja nemam nista protiv Sandjaklija naprotiv a siptare ocigledno ne poznajes pa tako o njima pricas siptari su uz srbe daleko najveci nacionalisti na balkanu nisi imao kontakt s njima pa neznas ja jesam poznajem ih najmanje 10-ak i nijedan ama bas nijedan nije dobar covjek :x i na kraju sta fali Aliji?????
Alija je u svijetu 50 puta poznatiji i priznatiji politicar
Last edited by ak-47 on 28/01/2006 21:52, edited 1 time in total.

Nesferatu
Posts: 744
Joined: 22/03/2004 06:09

#31

Post by Nesferatu » 28/01/2006 21:49

Alija se nije skolovao vani. Ibrahim jeste na Sorboni. Alija nije imao doktorat iz nicega. Ibrahim jeste, i bio je covjek profesor, dok je Alija bio menadzer na gradilistu. Ibrahim se bavi Kosovom od 1980-te (sto ja znam, a sto ne znam, vjerovatno je bio aktivan od studentskih dana). Alija je tada pisao svoje Islamske Deklaracije, koje ko god procita i stavi u kontekst Juge, shvatice da nije bio covjek u redu, a i kad vidi da mu je SANU-eva REC prva stamparija koja je otprintala knjige, vidi se o kakvoj se tu raboti radi. Rugova je prvi u nizu od onih koji su najavljivali Srpski fasizam. Danas mu neki zamjeraju jer je radio na dezintegraciji Jugoslavije. Ta ista Juga, nije nikad prihvatila Siptare, cak je to toliko duboko rezenovalo u nama, da su i Bosanci zauzeli generalno pro-Srpsku poziciju po tom pitanju. Kao Kosovo je nasa zemlja, Siptari su doseljenici, odbijaju integraciju u armiju i drustvo, nece da govore Srpsko-Hrvatskim jeziko itd. Pa Kosovo je Siptarsko od pamtivijeka. Siptari su autohtoni jedini narod na Balkanu. I narod sve tri vjere. Zbog toga, oni se ne definiraju tako usko. Evo u Americi koliko hoces ih ima, da su presli sa jedne na drugu, na trecu, vazno je da su oni Albanci. To je bitno. Mi nemam taj stav izgradjenim uopste a i ono sto je bilo su unistili nacionalisti. Danas pojam Bosanac ne znaci nista. Biti pravoslavac ili katolik ili musliman znaci sve. Jerbo smo kao takvi uvijek u sluzbi nekih drugih, nikad u sluzbi sami sebi. A, dokle je god tako, nece biti ni drzave jer nema ni njene nacije. Nema ko da je stiti, niti da je gradi, niti da je brani. Imaju samo oni koji ce jos naskoditi malo ili malo vise ili najvise.

Na kraju, Albanci nisu primitivni (kad i ako ih uporedis sa nama). Oni imaju svoj sistem, koji mi ne razumijemo potpuno. To da su bili sirotinja i da ih je patila ona budalesina Hota , da im nije dala da se razvijaju da im nije dala da ista izvezu i slicno stoji, ali ja kad pogledam Albance u USA, uspjesniji su od bilo kojeg drugog naroda, iz ex-Yu. Zato sto su snalazljivi i imaju osjecaj za zajednicu. Imaju veze u podzemlju. Imaju veze u politickim lobijima. Ljudi jednostavno znaju sta rade, u poredenu sa nama. Kad je 1999-te bilo sranje na Kosovu, iz Amerike su se dvije brigade Albanaca uputile kao KLA tamo. Neki su i izginuli i nikad se nisu kuci vratili. Hej dvije brigade! Pa toliko Bosanaca u Americi ne izlazi na izbore, kamoli sta drugo da bi uradili za Bosnu.

Nego, neka se Srbadija brine o Kosovu. Mislii su dizati svoje manjine po cijeloj Jugi, jesi vidjeo kako da bog, al djavo ne da. A, od Kosovara ne mogu pravit mudzahedine, vidis da njima nije nista, sahraniti se katolik, zivjeti ko musliman. I jos nesto. Imaju Amere iza sebe. Kupili su ih. Svercom drogom i naoruzanjem. Nije bitno. Bitno je da su to ljudi koji razumiju biznis, a takve ovdje trebaju, i senatori i governeri. Zbog toga je Rugovao rekao, u 2005 nismo ostvarili samo jedno, a to je nezavisno Kosovo. To ce biti ostvareno 2006-te. Zivi bili pa vidjeli.

zavrzlama
Posts: 9421
Joined: 15/01/2006 18:35

#32

Post by zavrzlama » 28/01/2006 22:19

Kakav je neki narod se sazna kad tom narodu das moc u ruke.

nemam nista protic albanaca sa kosova,ali ih uporedivati sa Bosancima i Hercegovcima je u najmanju ruku neukusno.

Cim su albanci uz pomoc amerike se docepali sile ,porusili su sve srpske crkve,dok recimo u jeku najzescih sukoba u BIH nije bio isti slucaj.

lahor
Posts: 432
Joined: 17/10/2005 23:05

#33

Post by lahor » 28/01/2006 22:20

E vala nikad nisam vidio niti cuo da siptar nije primitivac.Stvarno si zasro u ovom svom dugackom tekstu.Sreo sam u zivotu tuce siptara ali nikad da vidim da neki hoce da se uklopi u normalan tok zivota da radi i druzi se sa ljudima.Kao sto si na kraju napiso ,a to ti je jedino istina sve sama mafija i lopovi.Pa pobogu sto niko ne seta Pristinom od onih koji pricaju slavenskim jezicima.Pokusavo sam milion puta da budem dobar sa nekim sipcom od jna pa do radnog mjesta tamo negdje u Hrvatskoj.Sve sam nade izgubio a najvece razocarenje dozivio bas ovdje na zapadu.Kad smo dosli ovde svi su na nas Bosance gledali kroz siptare.Zasto? Zato sto su u gradu vec pljackali na sve strane,tukli se i ubadali ljude nozevima na javnim mjestima.Ma nemoj molim te da vise o njima nabrajam,sve mi se smuci.A tebe opominjem nemoj da poredis Aliju sa tim njihovim Rugobom!Nemoj vise nikad i nikako.

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#34

Post by kekec » 28/01/2006 23:21

Nesferatu wrote:Kekec, de malo elaboriraj na tu tezu.
Koliko je meni poznato, a Kosovo mi je relativno nepoznat kraj, Ibrahima su zvali Kosovskim Ghandijem, tako da mi nije bas jasno, odkud to da dovodis njega u direktnu vezu sa stradalnicima. Sto se tice rahatluka, tu si vjerovatno u pravu.
Ja napisah:
Bilo bi bolje da je umro prije 25 godina.
Danas bi mnogi bili zivi, a svi mnogo rahatniji
a ti trazis pojasnjenje.

Onaj ko poznaje istoriju, a narocito zadnjih nekoliko decenija, nema potrebe za objasnjenjima. Svoj post mogu napisati i kao:
"Da mozda nije bilo Rugove, ne bi se raspala YU i ne bi se nama svima desio rat, kao naj, najgori oblik "dogovaranja".

Pisati o Kosovu je nemoguce na forumu, jer je to jako siroka tema, ali evo nekoliko crtica.

Iz tvojih postova vidim da poznajes nekoliko bitnih cinjenica o Kosovu ili Albancima (iako ima i nekih neistinitih tvrdnji), samo neces ili ne znas da ih povezes.
Pitao bih te, da li ti je poznato:
- da je nekada na podrucju Kosmeta nekada bila srpska drzava, tj. da nisu kako ti kazes albanci od pamtivjeka naseljavali ta podrucja,
- da su nekada samo planinske dijelove istog naseljavali Goranci, jedno od albanskih plemena,
- znas li nesto o pokusaju stvaranja balkanske konfederacije izmedju YU, Bugarske i Albanije, kada nisu postojale granice i kada su se Albanci masovno naseljavali na podrucje Kosmeta.

Ocigledno je da ne poznajes ni situaciju iz sedamdesetih. Da si upoznat sa tadasnjim stanjem mozda bi, povezujuci albanski lobi, stanje prava i pravde na kosovu, kao i kriminal koji se veze za to podrucje, drugacije razmisljao.

Nacionalizam kosovskih albanaca, prepoznatljiv kroz parolu "Kosovo republika", probudio je uspavani (zahvaljujuci Titu) srpski nacionalizam, a i nacionalizmi u drugim narodima su "naculili usi".
Zasto je organizovana onakva proslava bitke na Kosovu na Gazimestanu.
Samo iz jednog razloga, srpski nacionalizam je iskoristio priliku i tada poslao prve probne strelice. Na tom skupu je Miloseviceva zvijezda "zasjala". Cetnicka ikonografija je ugledala svijetlo dana bez da se neko suprostavi (Tito je to efikasno rjesavao).
1981. (1 god. poslije Titove smrti) pocinju velike prave demonstracije i kola su krenula nizbrdo u citavoj Jugoslaviji. Niko ih nije vise mogao zaustaviti. Nacionalisti u zemlji, potpomognuti nacionalistickim lobijima iz inostranstva rade sve da rasture YU (sto im je bio zajednicki cilj i u istom su bili jedinstveni).
Sa druge strane, albanska manjina u YU, je imala ista prava kao i svi ostali. I za njih su vazili svi zakoni kao i za druge, i u pogledu penzija, zdravstva, radnih odnosa, skolstva i sl. Imali su univerzitet na albanskom jeziku, jezik im je bio sluzbeni, bile su dvojezicne oznake, bili su u vlasti, u rukovodstvima i iz Fonda za nerazvijene, u koji su izdvajana sredstva iz cijele YU, dobijali su najveci dio.
Zelim reci da su dijelili sudbinu svih gradjana YU. Ali oni hoce "Kosovo republjik".
A na celu tih (barem je tako izgledalo) bio je Rugova. Tacno, bio je protiv nasilnih metoda, ali je imao isti cilj kao i oni koji su bili za nasilna sredstva. Bitno je jos napomenuti da su albanci bili manina u YU, ali su na Kosmetu bili vecina. Odnos izmedju njih i drugih naroda koji su zivjeli na Kosmetu ( srbi, bosnjaci, turci, makedonci, cigani i dr.) je bio za osudu. Mnogobrojni su primjeri, blago receno, nepostivanja ljudskih prava, sto je kuliminiralo u zadnjim dogadjanjima, gdje su sa Kosmeta PROTJERANI svi koji nisu albanci (iskljucujuci neke enklave). Palleni su manastiri ( na koga te to podsjeca, ovdje u BiH).

Dogadjanja koja su pocela na Kosovu i zbog Kosova, nastavila su se sirom YU. Nazalost ratnim dejstvima, najgorim oblikom rjesavanja spornih pitanja ili problema. U tim ratnih desavanjima, mnogo zivota je izgubljeno, mnogo je majki zavijeno u crno, mnogo je suza proliveno, a na kraju se pitamo zbog cega. Da bi Kosovo bilo republika, da bi Slovenija bila nezavisna ili ...zbog fotelja, novca...
Desavanja jos nisu zavrsena. Kosovo ima nerijesen status. Crnogorski nacionalizam jaca, hoce i on svoju republiku. Bosna je na raskrsnici sa svojim entitetima i drugim nacionalnim nedorecenostima. Srbija bi htjela Kosovo, a rado bi ga i sutnula. Slovenija nije vise Slovenija, glavni grad joj je brisel. bez obzira sta to za nju znacilo, Hrvatska se sprema da se baci u zagrljaj Evrope, koja ce je polako gusiti, tako da 10, 15, 20 godina po prijemu ce se ljudi sjecati Hrvatske kao sto se mnogi danas sjecaju YU.

Mozda sam negdje bio nejasan, nedorecen, mozda negdje i grijesim, ali ukratko, mislim da je YU mogla ici putem npr. Madjarske ( prema EU) da jedan dio njenih stanovnika nije "zakuhao". U tom slucaju rat se ne bi desio, odnosno milioni ljudi ne bi pricali price od kojih samo suze mogu poteci ili koje izazivaju bijes, mrznju, zelju za osvetom i sl. A posto se to desilo, bojim se one: "Istorija se ponavlja".
Ako sutra jedan dio pozeli "Republiku" u mojoj zemlji, mozda ce sve krenuti istim putem i sta raditi u tom slucaju ? :sad:

E zbog svega ovoga mislio ono sto sam rekao u prvom postu.

Takodje, ne bih zelio da me shvatis kao nekoga ko mrzi albance. Protiv sam svakog nacionalizma, bez obzira na njegovu "boju ili izgled" i protiv sam svakog nacionaliste, pa bio mi on i u krvnom srodstvu.

User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#35

Post by Vodenjak » 28/01/2006 23:42

Kekec.... :thumbup:

Zbog ovog posta ce te iznapadati samo oni koji su ili previse mladi pa se ne sjecaju sedamdesetih, a narocito osamdesetih ili oni koji su zivjeli u mraku prouzrokovanom njihovim sopstvenim zatvaranjem ociju nad onim sto se oko njih zbivalo...

Nijedna nacionalna manjina u bilo kojoj zemlji svijeta nije imala veca prava od Albanaca koji su po Ustavu SFRJ bili upravo to - manjina!

Njihov predstavnik je bio cak i Predsjednik Predsjednistva SFRJ!
O drugim funkcijama da i ne govorim...

gavrilo
Posts: 5381
Joined: 15/10/2004 18:37
Location: Zürich

#36

Post by gavrilo » 28/01/2006 23:56

ma daj vodenjak gdje's tako... :roll: kako mozes podrzavati represiju.... :roll:


da nisi mozda srbin :D

User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#37

Post by Vodenjak » 29/01/2006 00:00

gavrilo wrote:ma daj vodenjak gdje's tako... :roll: kako mozes podrzavati represiju.... :roll:


da nisi mozda srbin :D
Provali ti mene... :-? :x

:D

gavrilo
Posts: 5381
Joined: 15/10/2004 18:37
Location: Zürich

#38

Post by gavrilo » 29/01/2006 00:31

ma bilo je previse lako :D

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#39

Post by kekec » 29/01/2006 00:34

Vodenjak wrote:Kekec.... :thumbup:
Zbog ovog posta ce te iznapadati samo oni koji su ili previse mladi pa se ne sjecaju sedamdesetih, a narocito osamdesetih ili oni koji su zivjeli u mraku prouzrokovanom njihovim sopstvenim zatvaranjem ociju nad onim sto se oko njih zbivalo...Nijedna nacionalna manjina u bilo kojoj zemlji svijeta nije imala veca prava od Albanaca koji su po Ustavu SFRJ bili upravo to - manjina!
Njihov predstavnik je bio cak i Predsjednik Predsjednistva SFRJ!
O drugim funkcijama da i ne govorim...
Ne bih zelio da me napadaju i nadam se da nece. Zelio sam da ukazem na neke stvari (bar djelimicno, jer je to ogromna oblast) koje mnogi forumasi ne znaju, a i ne mogu znati, zbog svojih godina ili zbog nedostatka podataka, odnosno njihove nepristupacnosti.
Kosovo je Gordijev cvor, kojeg danas niko ne moze rijesiti.
Vjerovatno i ti znas mnoge sitne detalje koji cine cijelu pricu kompletnijom. Kao na primjer podatak sa Predsjednikom Predsjednistva. Mnogi forumasi danas bez googla ne bi ni znali odgovoriti na jednostavno pitanje: "Ko je Azem Vlasi, Fadilj Hodza. Kacusa Jasari...". A svojevremeno oni su bili nasa svakodnevnica. O "Velikoj Albaniji" nije bilo ni rijeci, a i ona je prisutna, kao i druge "Velike" to oko nas.
I jos mnogo toga...

A jedini cilj mog posta je bio reci da je nacionalizam zlo koje proizvodi samo zlo. Ko je tako shvatio, u redu, a ko nije, neka pokusa vise procitati i vise razmisljati. U suprotnom nikada necemo na "zelenu granu".

User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#40

Post by Vodenjak » 29/01/2006 00:50

kekec wrote:
Vodenjak wrote:Kekec.... :thumbup:
Zbog ovog posta ce te iznapadati samo oni koji su ili previse mladi pa se ne sjecaju sedamdesetih, a narocito osamdesetih ili oni koji su zivjeli u mraku prouzrokovanom njihovim sopstvenim zatvaranjem ociju nad onim sto se oko njih zbivalo...Nijedna nacionalna manjina u bilo kojoj zemlji svijeta nije imala veca prava od Albanaca koji su po Ustavu SFRJ bili upravo to - manjina!
Njihov predstavnik je bio cak i Predsjednik Predsjednistva SFRJ!
O drugim funkcijama da i ne govorim...
Ne bih zelio da me napadaju i nadam se da nece. Zelio sam da ukazem na neke stvari (bar djelimicno, jer je to ogromna oblast) koje mnogi forumasi ne znaju, a i ne mogu znati, zbog svojih godina ili zbog nedostatka podataka, odnosno njihove nepristupacnosti.
Kosovo je Gordijev cvor, kojeg danas niko ne moze rijesiti.
Vjerovatno i ti znas mnoge sitne detalje koji cine cijelu pricu kompletnijom. Kao na primjer podatak sa Predsjednikom Predsjednistva. Mnogi forumasi danas bez googla ne bi ni znali odgovoriti na jednostavno pitanje: "Ko je Azem Vlasi, Fadilj Hodza. Kacusa Jasari...". A svojevremeno oni su bili nasa svakodnevnica. O "Velikoj Albaniji" nije bilo ni rijeci, a i ona je prisutna, kao i druge "Velike" to oko nas.
I jos mnogo toga...

A jedini cilj mog posta je bio reci da je nacionalizam zlo koje proizvodi samo zlo. Ko je tako shvatio, u redu, a ko nije, neka pokusa vise procitati i vise razmisljati. U suprotnom nikada necemo na "zelenu granu".
Ma mnogima nije jasno da je srpski narod iz Republike Srpske i s ovakvom politikom kakvu im lideri vode, daleko vise za BiH nego sto su Albanci ikad bili za Jugoslaviju...
A to je vrlo bitan momenat u kontekstu onoga sto si naveo u onom prvom postu...
Nije se tako rijetko culo u zadnjim godinama (a cuje se i danas) da je na Kosovu sve pocelo i da ce se tamo i zavrsiti!

mr__bosnjak
Posts: 2890
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#41

Post by mr__bosnjak » 29/01/2006 02:52

ak-47 wrote:
mr__bosnjak wrote:
gavrilo wrote:domovina mu je srbija... nesto se ne sjecam da se borio za nju :D
Ta ista Srbija koja je 800.000 njegovih sunardnika protjerala, ta ista Srbija koja je vrsila teror nad njegovim narodom i zabranjivala mu svako pravo. Znas li da je srpska vojska bacala gas na skole gdje su bila albanska djeca. Tú nije moglo biti UCK. Bilo je zlocina i sa albanske strane i neznam ako su bili pojedinacni ili isplanirani ali Srbija je jasno rekla da hoce Kosovo bez Albanaca i nemoguce je onda za predstavnika tih istih Albanaca da se sad za Srbiju bori. I napominjem da nije ikada bio za nasilno rjesenje nego za cisto politicke pregovore. Bio je mudar i dobio je Kosovo koje ce vjerovatno postat nezavisno. A ovdje... Samo kazem da je bio Alija Izetbegovic ko on, dalje bi dospjeli.
Alija je bio pet puta bolji i pametniji politicar od Rugove i izvuko je iz neuporedivo teze pozicije vise nego Ibro :x :x Kosovo jos nije nezavisno a nevjerujem ni da ce ikad biti nezavisno a Bosna je nezavisna i nepodijeljena a nezaposlenosti ima i na kosovu vise nego kod nas pa sta
Nekazem ja da je Alija Izetbegovic bio los. Ali danas BiH ima jednu otvorenu fasisticku tvorevinu i jednu "prikrivenu", i jedva ce se ikad iz ove situacije izvadit. Kosovo mozda nije nezavisno ali se zna da ce biti. I to bez ikakvih "drzava u drzavi".

A to sve sto pricate kako su se Albanci samo zalili. Imali su i pravo da se zale. Kosovo je mozda u srednjem vijeku bilo srpska drzava, a i prije toga je bilo rimska a sta je bilo jos prije toga? Ilirska(albanska). Nema veze sta je bilo prije 600 godina, Kosovo je zadnjih stoljeca albansko i naseljeno pretezno Albancima uz pripadnike drugih naroda, manjinom. Tamo su bili brojni albanski plemici, tamo je stvoren prvi albanski nacionalni pokret u kojem su ucestvovali i Bosnjaci(Prizrenska Liga). Kada su drzave stvarane, zbog pritiska Rusije Kosovo je predato Srbiji koja ga je osvojila 1912. godine zajedno sa Sandzakom. Vec tada, Srbija je imala plan stvarat to sto je bilo prije 600 godina i unistit Albance na Kosovu, koje su velikim brojem smatrali "Turcima" ili "poturicama". Unisteno im je plemstvo raznim "agrarnim reformama", sprovodzen je teror i grozni zlocini, a planski su Srbe naseljavali. U roku od 1912 do 1941. godine se sa Kosova iselilo 800.000 Albanaca. Kada je dosla italijanska okupacija, mnogi su ih smatrali oslobodiocima, te se prikljucili fasistickoj vojsci pa je i formiran albanski SS-odred. Ovi Albanci su napadali srpski zivalj kao osvetu. Ali mnogi su Albanci se prikljucili Partizanima i tamo se borili za slobodu Kosova. I uspjeli su zajedno sa drugim narodima Kosova iz Partizana. Kosovu je data autonomija i stvar je bila rjesena sve do Milosevica koji ozuvljava plan o nestanku Albanaca sa Kosova. Ukida se autonomija, odpusteno je oko 600.000 ucitelja, intelektualaca i drugih istaknutih Albanaca vec tada da im se vodstvo unisti. Krvavo su gusene sve pobune. Srpskom zivlju je data sva vlast. Znali su hapsit Albance u sred noci i izvodit na ispitavanja sa kojih se nisu vracali(Knjiga "Ademov Bijeg"), stalni teror i napadi. Unistavanja i tako su doveli do toga da je neko u ovom slucaju Ibrahim Rugova digao glas u ime probljenog kosovskog naroda. Stvorena je UCK i borba za nezavisnost. Sada je teror postao jos veci ali je svijet progledao i svi znamo sta se poslije desavalo...

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#42

Post by kekec » 29/01/2006 02:58

Mr_bosnjak.
Da ti se pola odbije na mladost, opet ostajes
"dobar komad...". :-)
Kakve si gore gluposti napisao, boze sacuvaj ! :shock:

mr__bosnjak
Posts: 2890
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#43

Post by mr__bosnjak » 29/01/2006 03:00

kekec wrote:Mr_bosnjak.
Da ti se pola odbije na mladost, opet ostajes
"dobar komad...". :-)
Kakve si gore gluposti napisao, boze sacuvaj ! :shock:
Hajd onda sad ti ispisi "negluposti".

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#44

Post by kekec » 29/01/2006 03:50

mr__bosnjak wrote:
kekec wrote:Mr_bosnjak.
Da ti se pola odbije na mladost, opet ostajes
"dobar komad...". :-)
Kakve si gore gluposti napisao, boze sacuvaj ! :shock:
Hajd onda sad ti ispisi "negluposti".
Drago dijete.
Preporucljivo je da se djece ne bi trebala igrati vaatrom.
Momci bi trebali da ganjaju cure, a ne da se bave politikom.
Mlad si i mnoge stvari ne razumijes, a o njima zelis da diskutujes.
To ne ide. Za pocetak citaj, slusaj i uci.
Ali danas BiH ima jednu otvorenu fasisticku tvorevinu i jednu "prikrivenu", i jedva ce se ikad iz ove situacije izvadit. Kosovo mozda nije nezavisno ali se zna da ce biti. I to bez ikakvih "drzava u drzavi".

A to sve sto pricate kako su se Albanci samo zalili. Imali su i pravo da se zale. Kosovo je mozda u srednjem vijeku bilo srpska drzava, a i prije toga je bilo rimska a sta je bilo jos prije toga? Ilirska(albanska). Nema veze sta je bilo prije 600 godina, Kosovo je zadnjih stoljeca albansko i naseljeno pretezno Albancima uz pripadnike drugih naroda, manjinom. Tamo su bili brojni albanski plemici, tamo je stvoren prvi albanski nacionalni pokret u kojem su ucestvovali i Bosnjaci(Prizrenska Liga). Kada su drzave stvarane, zbog pritiska Rusije Kosovo je predato Srbiji koja ga je osvojila 1912. godine zajedno sa Sandzakom. Vec tada, Srbija je imala plan stvarat to sto je bilo prije 600 godina i unistit Albance na Kosovu, koje su velikim brojem smatrali "Turcima" ili "poturicama". Unisteno im je plemstvo raznim "agrarnim reformama", sprovodzen je teror i grozni zlocini, a planski su Srbe naseljavali. U roku od 1912 do 1941. godine se sa Kosova iselilo 800.000 Albanaca. Kada je dosla italijanska okupacija, mnogi su ih smatrali oslobodiocima, te se prikljucili fasistickoj vojsci pa je i formiran albanski SS-odred. Ovi Albanci su napadali srpski zivalj kao osvetu. Ali mnogi su Albanci se prikljucili Partizanima i tamo se borili za slobodu Kosova. I uspjeli su zajedno sa drugim narodima Kosova iz Partizana. Kosovu je data autonomija i stvar je bila rjesena sve do Milosevica koji ozuvljava plan o nestanku Albanaca sa Kosova. Ukida se autonomija, odpusteno je oko 600.000 ucitelja, intelektualaca i drugih istaknutih Albanaca vec tada da im se vodstvo unisti. Krvavo su gusene sve pobune. Srpskom zivlju je data sva vlast. Znali su hapsit Albance u sred noci i izvodit na ispitavanja sa kojih se nisu vracali(Knjiga "Ademov Bijeg"), stalni teror i napadi. Unistavanja i tako su doveli do toga da je neko u ovom slucaju Ibrahim Rugova digao glas u ime probljenog kosovskog naroda. Stvorena je UCK i borba za nezavisnost. Sada je teror postao jos veci ali je svijet progledao i svi znamo sta se poslije desavalo...
Evo ti samo dio:
- Ako je Kosovo u srednjem vijeku bilo, a jeste, srpska drzava, znaci da su albanci kasnije naseljavali to podrucje i da oni nisu autohtoni stanovnici. Poslije toga Kosovo nije nikada bilo albansko. Bilo je tursko, pa u sastavu kraljevine, pa u YU.
- O kakvim ti albanskim plemicima pricas na Kosovu.
- Prizrenska liga je kao osnovnu ideju imala stvaranje Velike Albanije
- Do 1945 na Kosovu nije bilo ukupno 800 000 stanovnika, a ti kazes da se toliko albanaca iselilo. Ostade li iko?
- Kazes da su docekali fasiste talijane kao oslobodioce, a opet i da je mnogo albanaca bilo u partizanima. ???
- O kakvom Milosevicevom planu govoris? O nestanku albanaca? Mislim da si nesto pogresno shvatio.
- 600 000 ucitelja ? Koliko li je bilo djaka na Kosovu? Ucitelji nisu otpusteni. To je bio plan za uvodjenje ALBANSKOG skolskog programa, odnosno bojkot jedinstvenog po kome se ranije ucilo.

A sada dobro procitaj i razmisli,
napraviti cu jednu paralelu:

Srbija i CG = BiH
Kosovo = RS ili Herceg-Bosna
UCK = VRS ili HVO
Jedinstveni nastavni program u SCG = jedinstveni nastavni program u BiH
Albanski nast.program = Hrvatski ili srpski nast. program u BiH
i mnogo jos drugih

Ako se podje od teze da su granice nepovrijedljive/ne mogu se mijenjati, moze se zakljuciti da je problem Kosova rijesen. A za SCG je Kosovo
isti problem koji ima BiH sa RS, odnosno sa HZHB (koja jos uvijek zivi u nekim segmentima).

Zbog navedenih slicnosti, strah me je da se Kosovo ne prenese u BiH, kako se malo javno, a vjerovatno vise tajno prica. A to za BiH nikako ne bi bilo dobro. Nazalost, dogadjanja iz bliske proslosti nam govore da je kod nas sve i svasta moguce.

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#45

Post by Fair Life » 29/01/2006 03:52

Vodenjak wrote:(...)
Njihov predstavnik je bio cak i Predsjednik Predsjednistva SFRJ!
O drugim funkcijama da i ne govorim...
Koji... bog ti dao?

Ja se ne mogu sjetiti... Predsjednik Predsjednistva SFRJ?

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#46

Post by Fair Life » 29/01/2006 03:56

kekec wrote:(...)

Srbija i CG = BiH
Kosovo = RS ili Herceg-Bosna
UCK = VRS ili HVO

(...)
Ni blizu Kekec...

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#47

Post by kekec » 29/01/2006 04:32

Fair Life wrote:
kekec wrote:(...)
Srbija i CG = BiH
Kosovo = RS ili Herceg-Bosna
UCK = VRS ili HVO
(...)
Ni blizu Kekec...
Potpuno si u pravu ako gledas efekte i imas "ukljucene" emocije.

Ali ako iskljucis emocije i gledas onako, formalno-pravno, vrlo sam blizu.
Rekao sam da povlacim paralelu, a ne da potpuno izjednacavam.

I SCG i BiH su priznate drzave, sa svojim utvrdjenim granicama.
Kosovo je teritorija- administrativna jedinica u SCG, bila od ranije. Trazi se nezavisnost, osamostaljivanje te teritorije.
RS je danas takodje administrativna jedinica, a mozda i nesto jace (sto mogu zahvaliti Dejtonu). Herceg-Bosna ceka na rasplet. I jedni i drugi jos uvijek misle i razmisljaju o nekakvoj nezavisnosti.
UCK je vojska nastala od kosovskih albanaca, pomoc i logistika dolazila iz Albanije.
VRS i HVO vojska nastala na teritoriji na kojoj je taj narod u vecini, a pomoc i logistika dolazile iz SCG i iz RH.

Ovdje nalazim veliku slicnost. Slicnost koja moze opet izazvati probleme koji ce kociti put BiH ka boljem. To je bio cilj mog posta. Da Mr_Bosnjak ne gleda stvari jednostrano. Desavanja na nasim prostorima imaju dosta dodirnih tacaka i da gibanje na jednoj strani izaziva gibanje na drugoj strani.

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#48

Post by Fair Life » 29/01/2006 04:48

kekec wrote:
Fair Life wrote:
kekec wrote:(...)
Srbija i CG = BiH
Kosovo = RS ili Herceg-Bosna
UCK = VRS ili HVO
(...)
Ni blizu Kekec...
Potpuno si u pravu ako gledas efekte i imas "ukljucene" emocije.

Ali ako iskljucis emocije i gledas onako, formalno-pravno, vrlo sam blizu.
Rekao sam da povlacim paralelu, a ne da potpuno izjednacavam.

I SCG i BiH su priznate drzave, sa svojim utvrdjenim granicama.
Kosovo je teritorija- administrativna jedinica u SCG, bila od ranije. Trazi se nezavisnost, osamostaljivanje te teritorije.
RS je danas takodje administrativna jedinica, a mozda i nesto jace (sto mogu zahvaliti Dejtonu). Herceg-Bosna ceka na rasplet. I jedni i drugi jos uvijek misle i razmisljaju o nekakvoj nezavisnosti.
UCK je vojska nastala od kosovskih albanaca, pomoc i logistika dolazila iz Albanije.
VRS i HVO vojska nastala na teritoriji na kojoj je taj narod u vecini, a pomoc i logistika dolazile iz SCG i iz RH.

Ovdje nalazim veliku slicnost. Slicnost koja moze opet izazvati probleme koji ce kociti put BiH ka boljem. To je bio cilj mog posta. Da Mr_Bosnjak ne gleda stvari jednostrano. Desavanja na nasim prostorima imaju dosta dodirnih tacaka i da gibanje na jednoj strani izaziva gibanje na drugoj strani.
Autonomija Kosova je bila neupitna... jos iz onih sretnijih dana.

RS u tim sretnim danima nije bila ni u jajima.

SFRJ (citaj Srbija) gnjeci Albance na Kosovu nekoliko decenija...

Srbe u danasnjoj RS...ranije nije gnjecio niko, naprotiv.

Ne bih vise...

User avatar
kekec
Posts: 4855
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#49

Post by kekec » 29/01/2006 05:11

Autonomija Kosova je bila neupitna... jos iz onih sretnijih dana.

RS u tim sretnim danima nije bila ni u jajima.

SFRJ (citaj Srbija) gnjeci Albance na Kosovu nekoliko decenija...

Srbe u danasnjoj RS...ranije nije gnjecio niko, naprotiv.

Ne bih vise...
U ovome se izgleda ne razumijemo. Ili ja slabo objasnim ili ti neces da shvatis sta hocu da kazem. :sad:
Dobro placen posao me odveo na Kosovo gdje sam zivio 6 mjeseci i upoznao malo bolje situaciju. Znam sta pricam.
- Analogijom, onda je i autonomija RS neupitna, zar ne?
- RS je rodjena, a to sto je kopile, mora se ljuljati.
- SFRJ jeste "gnjecila" Albance-separatiste, ali mislim da je Kosovo vise "milovala", nego npr. Bosnu.
- Srbi u danasnjoj RS su ono sto su albanci na Kosovu- vecina.

A i ne moramo vise, teska tema. :)

p.s.
Sinan Hasani

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#50

Post by Fair Life » 29/01/2006 05:38

kekec wrote:(...)

p.s.
Sinan Hasani
Stari se...

Post Reply