Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
RagibUzoriti
Posts: 2658
Joined: 05/12/2018 14:07
Location: Zemlja snijega,lososa i plavusa
Vozim: Vozim se na struju

#151 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by RagibUzoriti »

Ozimician wrote: 22/09/2022 14:38
dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:35

Referiras na njemacku, ne vjerujem, sasvim slucajno firma za koju sam radio imala je u Njemackoj kancelarije, i inzinjeri su imali 70-90.000eura(bruto) godisnje(2016-17), sto je otprilike u ravni sa Norveskom u taj vakat. Mehanicari slagat cu ti ali mislim da su bili na oko 45.-50.000eura bruto.

Tu je to, kad stavis na kamaru razliku koliko je u Njemackoj jeftiniji zivot, ko metak je. Samo ucit i ulagat u sebe.
Koja je firma u pitanju? Da se raspitamo (ovo pitam privatno).

Poznajem jako puno inzinjera u Njemackoj, i otrpilike sa 5-10 god iskustva, masterom, 90% njih radi za 60-80 000 € trenutno u 2022. god. brutto.
Koji je porez u De ?
nikeze
Posts: 572
Joined: 07/12/2018 12:57

#152 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by nikeze »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:43
sehohari wrote: 22/09/2022 14:41
To je onda bila neka baš jaka firma.

Ovdje inžinjer u prosjeku dođe na nekih 60 hiljada eura brutto. Kolega, vodi kao inžinjer svoj TUV (a koliko ih dođe do toga?), ima platu 5000.

A mehaničar sigurno nema tu platu, zaboravi. Kroz iskustva i sve ostalo znam da mehaničar (ako misliš na auto mehaničara) ne dobije više od 1800 eura netto. Industrijski mehaničar 2.500 - 3.000.

U Bavarskoj ili kod Stuttgarta su možda veće plate, ali onda slobodno cijenu nekretnine pomnoži sa dva.
Pa jeste jaka firma, mala ali imala je jak budzet. Ne mislim na automehanicara nego na finu mehaniku, tj. hidrauliku. Pristajem mozda su vece plate imali od prosjeka jer je ipak bransa koje nema bas u Njemackoj, na prste.
U nekim krajevima su niže plate, ali je zato cijena stanovanja u manjim mjestima udaljenim od grada puno niže.
Tako da to ide na isto.
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#153 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

Rockefeller wrote: 22/09/2022 14:41
sehohari wrote: 22/09/2022 14:29

Zli jezici bi rekli - tipična malograđanština.
Nikad u zivotu. Gdje je postovanje?
Pa ne znam, samo ovdje srat po forumu kako ljudi žive u blatu, kako treba bježati, kako je sve sranje, ni to nije baš neki pokazatelj poštovanja.

Baca na onu seljačinu koja je prvi put vidjela svijetla grada pa mu sada "ne valja luft" u svom selu.
Last edited by sehohari on 22/09/2022 14:48, edited 1 time in total.
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#154 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 22/09/2022 14:41

To je onda bila neka baš jaka firma.

Ovdje inžinjer u prosjeku dođe na nekih 60 hiljada eura brutto. Kolega, vodi kao inžinjer svoj TUV (a koliko ih dođe do toga?), ima platu 5000.
Iskreno zvuci mi malo, treba pogledati sluzbenu statistiku sindikata bachelora i/ili mastera. Do 10 godina iskustva su svugdje male plate, kasnije to pocinje to raste malo van linearnog :)
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#155 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

nikeze wrote: 22/09/2022 14:46
dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:43

Pa jeste jaka firma, mala ali imala je jak budzet. Ne mislim na automehanicara nego na finu mehaniku, tj. hidrauliku. Pristajem mozda su vece plate imali od prosjeka jer je ipak bransa koje nema bas u Njemackoj, na prste.
U nekim krajevima su niže plate, ali je zato cijena stanovanja u manjim mjestima udaljenim od grada puno niže.
Tako da to ide na isto.
Pa eto, minimalno 350 hiljada eura za kuću, 200 do 250 za trosoban stan.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#156 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

RagibUzoriti wrote: 22/09/2022 14:46
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:38

Koja je firma u pitanju? Da se raspitamo (ovo pitam privatno).

Poznajem jako puno inzinjera u Njemackoj, i otrpilike sa 5-10 god iskustva, masterom, 90% njih radi za 60-80 000 € trenutno u 2022. god. brutto.
Koji je porez u De ?
Ako ti godisnja prelazi 60 000 € brutto - samac si, bez djece, onda je 45%
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#157 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

Ozimician wrote: 22/09/2022 14:41

EDIT: Nije nimalo jednostavno skupiti 70 000€ na kamaru, taman da si doktor ili inzinjer. To je godisnja brutto plata (inzinjera i doktora), znaci prakticno trebas 2 god samo za to raditi.
100% se slazem! Do tih para trebas ili raditi ko konj, ili dvije plate bez djece.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#158 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

sehohari wrote: 22/09/2022 14:48
nikeze wrote: 22/09/2022 14:46

U nekim krajevima su niže plate, ali je zato cijena stanovanja u manjim mjestima udaljenim od grada puno niže.
Tako da to ide na isto.
Pa eto, minimalno 350 hiljada eura za kuću, 200 do 250 za trosoban stan.
Ne moze, daj mi neki link u bilo kojem gradu sa 50 000 + stanovnika da ima takve cijene, pa da kupim.
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#159 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

Ozimician wrote: 22/09/2022 14:49
RagibUzoriti wrote: 22/09/2022 14:46

Koji je porez u De ?
Ako ti godisnja prelazi 60 000 € brutto - samac si, bez djece, onda je 45%
A dobro nije to bas 45%, pogledaj platnu listu bruto vs isplaceno, realna je 27-30%, a gdje je "trinesta", a gdje je pola poreza nekad, ode to i na nize.
nikeze
Posts: 572
Joined: 07/12/2018 12:57

#160 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by nikeze »

https://www.immobilienscout24.de/
Evo ima provjerio sam, u manjim mjestima.
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#161 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

Ozimician wrote: 22/09/2022 14:50
sehohari wrote: 22/09/2022 14:48

Pa eto, minimalno 350 hiljada eura za kuću, 200 do 250 za trosoban stan.
Ne moze, daj mi neki link u bilo kojem gradu sa 50 000 + stanovnika da ima takve cijene, pa da kupim.
https://www.immobilienscout24.de/expose ... district#/

Grad od 350 hiljada stanovnika, ima tramvaj, univerzitet i sve ostalo što grad čini gradom.

Ali se zato nalazi u manje razvijenom području gdje je plata "običnog radnika" oko 1500 do maks 1900 eura.

Sa porezom i svim ostalim izađe oko 230k.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#162 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:51
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:49

Ako ti godisnja prelazi 60 000 € brutto - samac si, bez djece, onda je 45%
A dobro nije to bas 45%, pogledaj platnu listu bruto vs isplaceno, realna je 27-30%, a gdje je "trinesta", a gdje je pola poreza nekad, ode to i na nize.
https://www.nettolohn.de/

Eto imas kalkulator pa racunaj. Kakvih 30%, 30% imaju oni ispod 30 000 brutto godisnje.

Kakva trinaesta plata? Kakvih nula poreza?

Ja sam u Njemackoj, nisam u Austriji.
User avatar
Login77777
Posts: 8548
Joined: 18/05/2021 09:11

#163 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Login77777 »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:51
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:49

Ako ti godisnja prelazi 60 000 € brutto - samac si, bez djece, onda je 45%
A dobro nije to bas 45%, pogledaj platnu listu bruto vs isplaceno, realna je 27-30%, a gdje je "trinesta", a gdje je pola poreza nekad, ode to i na nize.
Mislio sam da trinesta nije obaveza za poslodavca u Njemackoj. Ali nisam siguran.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#164 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

sehohari wrote: 22/09/2022 14:54
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:50

Ne moze, daj mi neki link u bilo kojem gradu sa 50 000 + stanovnika da ima takve cijene, pa da kupim.
https://www.immobilienscout24.de/expose ... district#/

Grad od 350 hiljada stanovnika, ima tramvaj, univerzitet i sve ostalo što grad čini gradom.

Ali se zato nalazi u manje razvijenom području gdje je plata "običnog radnika" oko 1500 do maks 1900 eura.

Sa porezom i svim ostalim izađe oko 230k.
Da, ja cak znam 2 bracna para iz Bochuma koju su se vratili u BiH. + pitanje je kakvo je okruzenje i komsiluk ovog stana + njemu treba barem 30 000€ adaptacije da mozes useliti ko covjek.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#165 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Login77777 wrote: 22/09/2022 14:56
dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:51

A dobro nije to bas 45%, pogledaj platnu listu bruto vs isplaceno, realna je 27-30%, a gdje je "trinesta", a gdje je pola poreza nekad, ode to i na nize.
Mislio sam da trinesta nije obaveza za poslodavca u Njemackoj. Ali nisam siguran.
Nije 100% i nema u Njemackoj doslovno nista sa 0% poreza na platu, osim MiniJOB - 450€ mjesecno (dodatni posao kad radis).

U Njemackoj mozes ocekivati bozicnicu koja u nekim boljim firmama iznosi u visini 13-te plate, ali nije obavezna.

U inzinjerskim strukama, kad pregovaras godisnju platu - oni ti u ovu cifru uracunaju i tu "13." - tako da nisi nista dobio.

U zdravstvu mozes sanjati o bilo kakvim benefitima, rijetko se dobije bilo sta preko plate, vecina klinika ne daje ni bozicnicu, ili ako daje, par stotina €.
User avatar
Rockefeller
Posts: 7219
Joined: 02/02/2015 13:05
Location: Rijeka Sćona

#166 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Rockefeller »

sehohari wrote: 22/09/2022 14:47
Rockefeller wrote: 22/09/2022 14:41

Nikad u zivotu. Gdje je postovanje?
Pa ne znam, samo ovdje srat po forumu kako ljudi žive u blatu, kako treba bježati, kako je sve sranje, ni to nije baš neki pokazatelj poštovanja.

Baca na onu seljačinu koja je prvi put vidjela svijetla grada pa mu sada "ne valja luft" u svom selu.
Pa normalno da cu se posrat po npr. dionici oko fisa kod Viteza, normalno da cu reci da je Zahiragic smetlje i dokaz koliko su ljudi u glavu sjebani. Ima pozitive, nego sta, to ne poricem. Al‘ dobro, Fojncia je SDA selo sa HDZ-om pod ruku i vjerovatno sam ti seljacina al‘ ok, normala :mrgreen:
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#167 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

Ozimician wrote: 22/09/2022 14:56
dr_Evil wrote: 22/09/2022 14:51

A dobro nije to bas 45%, pogledaj platnu listu bruto vs isplaceno, realna je 27-30%, a gdje je "trinesta", a gdje je pola poreza nekad, ode to i na nize.
https://www.nettolohn.de/

Eto imas kalkulator pa racunaj. Kakvih 30%, 30% imaju oni ispod 30 000 brutto godisnje.

Kakva trinaesta plata? Kakvih nula poreza?

Ja sam u Njemackoj, nisam u Austriji.
Ne kontam ni rijec, ne znam svapski, pitam te iskustveno sta ti stoji na platnoj listi. UplacenPorez/Bruto=XX%

Npr 2000/6000=33%. I zanima me samo taj procenat, ne kolika ti je plata :)
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#168 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

Rockefeller wrote: 22/09/2022 15:03
sehohari wrote: 22/09/2022 14:47

Pa ne znam, samo ovdje srat po forumu kako ljudi žive u blatu, kako treba bježati, kako je sve sranje, ni to nije baš neki pokazatelj poštovanja.

Baca na onu seljačinu koja je prvi put vidjela svijetla grada pa mu sada "ne valja luft" u svom selu.
Pa normalno da cu se posrat po npr. dionici oko fisa kod Viteza, normalno da cu reci da je Zahiragic smetlje i dokaz koliko su ljudi u glavu sjebani. Ima pozitive, nego sta, to ne poricem. Al‘ dobro, Fojncia je SDA selo sa HDZ-om pod ruku i vjerovatno sam ti seljacina al‘ ok, normala :mrgreen:
Seljačina ne mora biti iz ruralnog područja, ima sigurno sela gdje živi veća "gospoda" nego na Marindvoru.

50% tvojih postova ovdje je "bježite". Smatram da je ok imati stav da je bolje da ljudi idu vani, ali stalno ponavljanje te fraze i serendanje nije baš u redu.

Plus što je malo iritantno smatrati se Njemcem a ovdje cijelo vrijeme komentarisati dnevnu politiku.
User avatar
Ozimician
Posts: 5536
Joined: 05/09/2012 23:21

#169 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 15:09
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:56

https://www.nettolohn.de/

Eto imas kalkulator pa racunaj. Kakvih 30%, 30% imaju oni ispod 30 000 brutto godisnje.

Kakva trinaesta plata? Kakvih nula poreza?

Ja sam u Njemackoj, nisam u Austriji.
Ne kontam ni rijec, ne znam svapski, pitam te iskustveno sta ti stoji na platnoj listi. UplacenPorez/Bruto=XX%

Npr 2000/6000=33%. I zanima me samo taj procenat, ne kolika ti je plata :)
Brutto plata 60 000€ - drzavi dam 25 000 €, meni ostane 35 000€ - ugrubo.
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#170 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 15:09
Ozimician wrote: 22/09/2022 14:56

https://www.nettolohn.de/

Eto imas kalkulator pa racunaj. Kakvih 30%, 30% imaju oni ispod 30 000 brutto godisnje.

Kakva trinaesta plata? Kakvih nula poreza?

Ja sam u Njemackoj, nisam u Austriji.
Ne kontam ni rijec, ne znam svapski, pitam te iskustveno sta ti stoji na platnoj listi. UplacenPorez/Bruto=XX%

Npr 2000/6000=33%. I zanima me samo taj procenat, ne kolika ti je plata :)
Što veća plata, to veći postotak. Imaš li djecu, oženjen ili ne...

Najgora klasa je sigurno samac, gdje ti uzmu pola plate.
User avatar
_Reds_
Posts: 9325
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#171 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by _Reds_ »

zposao wrote: 22/09/2022 11:45
nikeze wrote: 22/09/2022 10:09 U njemačkim novnama je ljetos pisalo kako 25% Nijemaca neće ići na godišnji odmor jer to sebi ne mogu priuštiti.
O skijanju da ne govorim jer su ski karte tamo papreno skupe.
Kad toliko možeš srat po Njemačkoj, kada se vraćaš u BiH i zašto nećeš?

Pitanje isto za sve ove botove koji ljude koji odlaze u potrazi za boljim životom nazivaju dezerterima i petom kolonom.

Svako kome je super u BiH neka ostane i ništa neka ne mijenja.
Kome to nije dovoljno dobro neka ide dalje i traži sebi bolje mjesto pod suncem za život.
Znaš li koliko se Njemaca iseli iz Njemačke godišnje ?

Kontaš li da ti od odeš u Njemačku nemaš pravo da popuješ ovima koji su ostali. Oni su ostali da se bore, ti si odustao i otišao. Dakle išao linijom manjeg otpora.

idi ba popuj Hansu, šta ti nije jasno. Pusti nas koji smo ostali ba brinemo svoje brige, nemoj te ih vi brinuti za nas.
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#172 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 22/09/2022 15:16

Što veća plata, to veći postotak. Imaš li djecu, oženjen ili ne...

Najgora klasa je sigurno samac, gdje ti uzmu pola plate.
Pa dobro to se slazem, samo recimo i kod mene je 45% porez, ali realno nikad ne platim 45, vrti se oko 27-33%.

Od bruto plate se mora oduzeti neoporezivi dio plate, ne znam koji je iznos za njemacku, ali ne vjerujem da ga nema, odbiju se kamate za stan, vrtici, produzena nastava i slicne gluposti. Kao sto i ti rece imas li zenu koju izdrzavas i tako to.

Kako vam ide novac za ferije, ima i tu slicnih stvari. Uglavnom jedina prava racunica uzmi mjesec ili godinu, koliko si platio poreza vs bruto i podvuci. Kolega forumas gore je izasao preko 41%, sto je poprilicno jak iznos.

Vjerume da zapravo samo mali broj plati 45%.
User avatar
sehohari
Posts: 7962
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#173 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

dr_Evil wrote: 22/09/2022 15:20
sehohari wrote: 22/09/2022 15:16

Što veća plata, to veći postotak. Imaš li djecu, oženjen ili ne...

Najgora klasa je sigurno samac, gdje ti uzmu pola plate.
Pa dobro to se slazem, samo recimo i kod mene je 45% porez, ali realno nikad ne platim 45, vrti se oko 27-33%.

Od bruto plate se mora oduzeti neoporezivi dio plate, ne znam koji je iznos za njemacku, ali ne vjerujem da ga nema, odbiju se kamate za stan, vrtici, produzena nastava i slicne gluposti. Kao sto i ti rece imas li zenu koju izdrzavas i tako to.

Kako vam ide novac za ferije, ima i tu slicnih stvari. Uglavnom jedina prava racunica uzmi mjesec ili godinu, koliko si platio poreza vs bruto i podvuci. Kolega forumas gore je izasao preko 41%, sto je poprilicno jak iznos.

Vjerume da zapravo samo mali broj plati 45%.
Vjeruj, ne znam baš sve.

Ako znaš njemački (a ima toga sigurno već i na engleskom), imaš neki mali milion kalkulatora.

U Njemačkoj nema nekih beneficija na platu, jedino božičnica, koja je kod svake firme drugačija.

Ferije se gledaju kao obični radni period, ako imaš godišnji - za to vrijeme dobijaš platu kao i za svaki drugi mjesesc.
Email83
Posts: 75
Joined: 21/01/2022 22:53

#174 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Email83 »

RagibUzoriti wrote: 22/09/2022 08:50
_Reds_ wrote: 22/09/2022 08:16 Likovi otišli, ne interesuje ih Bosna, a palamude na bosanskom forumu.

Ima samo jedno gore od lagati druge, a to je lagati sebe.
Bosanski forum je moj isto koliko i tvoj :)

Bosna me interesuje, ali me ne interesuje da dangubim dole svoj zivot za Bakirov pashaluk( ili nego drugi slican Bakiru).

Da sam ostao dole, nesigurnost velika. Niti se smijes zavaliti u kredu, a osnovanje porodice i sutra egzistencija djeteta- lutrija.

Bakirova kcerka nema tih problema.
Ja sam imao.

Vi se furajte na patriotizam, ja vam zelim svu srecu svijeta.

Mene pustite da zivim zivot punim plucima. A ne da cijeli zivot provedem u privatnoj prciji
Evo te puštamo, samo ohani malo, idi živi život, ta u njemačkoj si, okani se foruma
User avatar
dr_Evil
Posts: 12168
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#175 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 22/09/2022 15:22
Vjeruj, ne znam baš sve.

Ako znaš njemački (a ima toga sigurno već i na engleskom), imaš neki mali milion kalkulatora.

U Njemačkoj nema nekih beneficija na platu, jedino božičnica, koja je kod svake firme drugačija.

Ferije se gledaju kao obični radni period, ako imaš godišnji - za to vrijeme dobijaš platu kao i za svaki drugi mjesesc.
A ne znam ni ja, svaki dan ucim, nismo mi spremni kao drustvo bili za kapitalizam poslije rata, a mi sta odlazimo nismo spremni za kapitalizam koji nas tamo doceka. Ove porezne finte su jako bitne zapravo.

Ali eto radi sege pogledaj izvjestaj porezni za proslu godinu, koliko si platio poreza vs koliko je firma bruto platila. Iskreno me zanima procenat. Meni je izasao ravno na 30%, iako porezna kartica kaze 45%. Dobio sam povrat 1300 eura otprilike.
Post Reply