Ne.
Vec ti dajem primjer blizi onom sto je napisano na njemackom i to bi za Ozija bila sloboda govora.
Prati skafi.
Ne.
Zapravo nisam nigdje napisala da treba da progutaju ponos i da prestanu da se bune. Ako cemo u sitna crevca, vec da ne mozes zabraniti to.konoplja wrote: ↑28/01/2023 08:34 Ok. Izgleda da bi zabranio to. Znaci na dobrom sam razmisljanju bio.
Vidis, bloo to ne bi zabranila. Nju boli neka stvar za to i misli da ovi religiozni koje to vrijeda trebaju da progutaju ponos i prestanu da se bune.
Ona bas i ne moze da shvati da to moze ljude da vrijeda, i ako ih vrijeda sta ima veze... Trebaju da odrastu. Kao su krscani mogli vremenom pa danas nije neki problem izokrenuti kriz, popisati se na Isusa i slicno. Tako trebaju i muslimani. Mozda sam u krivu, ali mislim da je ovo manje-vise njen pogled.
Zato kazem da se cudna ekipa skupila i podjelila. Ali isto tako savrseno ilustrira problem te kategorije "govora mrznje". Nesto tako slabo definirano gdje mozemo staviti bilo sta sto uvrijedi nekoga.
Prebacim sve postove na temu o slobodi govora.
Bloo wrote: ↑28/01/2023 10:44Zapravo nisam nigdje napisala da treba da progutaju ponos i da prestanu da se bune. Ako cemo u sitna crevca, vec da ne mozes zabraniti to.konoplja wrote: ↑28/01/2023 08:34 Ok. Izgleda da bi zabranio to. Znaci na dobrom sam razmisljanju bio.
Vidis, bloo to ne bi zabranila. Nju boli neka stvar za to i misli da ovi religiozni koje to vrijeda trebaju da progutaju ponos i prestanu da se bune.
Ona bas i ne moze da shvati da to moze ljude da vrijeda, i ako ih vrijeda sta ima veze... Trebaju da odrastu. Kao su krscani mogli vremenom pa danas nije neki problem izokrenuti kriz, popisati se na Isusa i slicno. Tako trebaju i muslimani. Mozda sam u krivu, ali mislim da je ovo manje-vise njen pogled.
Zato kazem da se cudna ekipa skupila i podjelila. Ali isto tako savrseno ilustrira problem te kategorije "govora mrznje". Nesto tako slabo definirano gdje mozemo staviti bilo sta sto uvrijedi nekoga.
Npr. imas i humoristicke pristupe Holokaustu i Hitleru i Jevrejima, pa to nije problem. Meni. Ja i JOJO Rabbit najbolji jarani (neko bi mozda rekao da je to humaniziranje Hitlera...ali nisu ni filmovi za svakoga).
Komentar koji je kaznjem ipak funkcioniše na drugom nivou i ako je potrebno analizirati zasto je isti pogresan...
Zato sam i škafiju i dala primjer sa Vladom KS i uloscima i Omarskom, jer to bi bio bosanski primjer onoga na njemackom.
Uzmimo primjer slobode govora i umjetnosti:
ODrasli ljudi koji su prosli mucenja i torture kao djeca od strane svestenih lica da bi presli na katolicanstvo hoce d aizvedu performans i tu spale Bibliju.
Performans dode uz objasnjenje i background story.
Spali se Biblija kao izvor zla u zivotima tih ljudima kao čin purifikacije gdje je Biblija simbol zla jer su je svestena lica koristila da opravdaju djela koja su cinila.
Žene koje su zivjele pod npr. talibanskim rezimom izvedu slican performans. Spale Kur'an i knjigu sabranih hadisa jer su Kur'an i hadisi bili instrumenti nanosenja nepravde od strane muskaraca. Uskracivanje obrazovanja - evo odgovarajuci hadis ili sura koji to opravdavaju...
Da li bi u ovom slucaju bilo protesta?
Naravno svete knjige su savrsene, ljudi nisu i njihove interpretacije. Ali ono sto bitno je da zlo nanose ljudi i njihove interpretacije. Bog se tu puno ne pojavljuje niti miješa. On je nijemi svjedok i pravdi i nepravdi.
A sada sa generalnog na partiklarno - ekstremisticki desnicarski debil koji izvodi performanse (nije prvi put) ima za cilj sta?
Njegov cilj je huškanje naroda na neki način (kaznjivo zakonom u vise drzava), ali upakovano u nesto drugo.
Otpor koji odredeni dio domicilnog stanovnistvo ima te desnicarski foloveri debila, svoj korijen ima u neprilagodenom ponasanju odredenim pojedinaca kojima je vjera islam te stereotipima te naravno manjoj inteligenciji i siromasnom unutrasnjem zivotu kada pricamo o desnicarskim simpatizerima ( a mozda koji kompleks i nerjesen odnos sa ocem)...
E sad, desnicarski debilni lider podgrijava ocito generalno nezadovoljstvo zivotom desnicarskih rednecka tako sto njihovo nezadovoljstvo i mrznju okrece prema Drugom, Strancu, stranom tkivu...
Desnicarski debilni lider od toga naravno ima profit.
Njegova djela privlace jos vise debilnih pratitelja.
Njegovo djelo polazi od generalizirajuce premise - stranci muslimani su neprilagodeni divljaci. Ne mogu da se uklope, njihova vjera i obicaji su divljacki.
Scena 1 - Spaljuje Kur'an. Na ulicu izlaze i prave nemire ko? Neprilagodeni ili prilagodeni?
Scena 2 - Debilni desnicarski lider: Aha! Vidite da sam bio u pravu. Touche!
Kupi simpatije ostalih debila.
Sta bi bila bolja reakcija? Ako podemo od one vjecno "izjavljivane" recenice, nismo svi isti i nisu to pravi muslimani.
Akciju poput udruzenja Jevreja kad se htjela spaliti Tora?
Da li nam Kur'an i Biblija daju neke smjernice kako se ponasati u ovakvim slucajevima ili je pak svako individua za sebe (hint Rand)...
Btw. povlacenje paralele izmedu krscana i muslimana ne ide. Jer kod krscana nije potencirano ujedinjenje te vrste poput ummeta.
I kod krscana postoje struje koje su desnicarske (tipa oni pripadnici crkve sto protestuju prilikom PArada ponosa, ispred klinika koje vrse abortuse ili savjetovanja o trudnoci), ali ne sudis o krscanstvu samo na osnovu njih...
Pisanje po krizu nije validan statement ako nema iza sebe neku pozadinu. Nije sloboda govora, vec kao i kod spaljivanja Kur'ana desnicarskog debila besmisleni cin.
Ako neko na forumu napise Srebrenica je lazirani genocid, on onda negira da se genocid stvarno desio. Da li je to sloboda govora? Mozda jeste, mozda nije. Ja biram kao mdoerator na ovom forumu da ogranicim tu vrstu "slobode govora" i da banujem tu osobu jer postoji dovoljno 8i previse) dokaza o tom historijskom dogadaju.
Da li treba zabraniti film poput Zivot je lijep, ali sa temom Srebrenica? Smatram da ne.
Da li treba kazniti covjeka koji na vijest o tome da ce se svjetla na semaforu prilagoditi ženama (jer vuku kese, djecja kolica itd), komentarise da je Dachau trebao duze da radi? Ja smatram da treba. Zato sto u njegovom sistemu vrijednosti, njegovo nezadovoljstvo odlukama politickih stranaka o minornim stvarima poput semafora se moze izjednaciti sa konclogorima.
Anyway, tema je siroka i kompleksnma i trebalo bi diskutovati o njoj kada se segmentira.
Ili mami sterilizaciju uraditi obzirom da se kod muskarca jos uvijek ne radi, ali kod zene je standardizovana .skafiskafsnjak wrote: ↑28/01/2023 12:03 Jel sloboda govora reci nekome da mu je tata trebao kondom koristiti?
Al se Tora ne mere paliti, no nooo..skafiskafsnjak wrote: ↑28/01/2023 08:23Pa u toj drzavi ne smijes reci protiv homo populacije nista .... a Kur'an smijes spaljivati ... malo licemjerno?
Al ajde to nije isto kao vrijedjati nekoga .... tako da, ne bih to stavio da se mora kazniti. A to govori vise o osobi koja to radi nego o Islamu.
Nije kaznjivo i ne trreba se kazniti. Za to vec ima i nazov ... Islamofobija.
Edit: a iskreno, volio bih vidjeti reakcije kada bi se biblija spalila. Nije da zelim da neko spali, nego bih volio vidjeti reakcije ....
Iz clanka:mirsek wrote: ↑28/01/2023 13:08 https://www.aa.com.tr/en/middle-east/to ... oy/2799443
Islamofobicna, rasisticka i licemjerna kurva evropa i njihova jednakopravnost.
Za mene, jedini ispravni put.He added that Türkiye was matched to "Islam" by European far-right militants and called on Muslims to remain calm in their reactions and "control their emotions" to avoid the trap set for them.
1. Moj slobodni prevod: da je Dachau trebao ocito da duze radi
Ja sam već naveo da maximalno osuđujem ovakav komentar i da smatram da treba biti za društenu osudu, ali da nije za kažnjavanja. To je moj stav.skafiskafsnjak wrote: ↑28/01/2023 14:15 @Ozimician
Pa vidi, kada kazes neshto takvo, to nekako znaci da ne bi lose bilo da radi i dalje. Jer ti ljudi sto hoce neke stvari da uvedu trenutno zive i rade to sto rade.
Isto da neko ugleda u Srebrenici ljude kako idu u dzamiju .... i da komentarise da nema vise rata i logora ....
Bgm ja tebi dizem kapu, nista ti ne valja u Njemackoj. Brate zar je vvrijedna para ta patnja ovdje?
elcaliente wrote: ↑28/01/2023 15:03 Svako ima pravo na slobodu govora dok ne vrijedza nekoga drugoga.
Kada se neko nadje uvrijedjen moze to dati na sud i sud odrijedjuje.
Soloboda govora ne znaci sirenje mrznje, sirenje rasne,vjerske i seksualne mrznje kao ni podrivanje drzave i ustava.
Nego neko je spominjao Ameriku kao dobar primjer, nisam bas siguran da je tamo bas dozvoljeno pricati sve bez kazne pogotovo sto se tice drzave i ustava.
Sto se tice Njemacke :
Stavka jedan ustava drzave je najvaznija a svi znamo kako ona glasi. Nema se tu sta puno vise razmisljati.
Radikalniji su stavovi Bosanaca na Klixu prema migrantima iz Azije i Afrike koji samo prolaze kroz njihovu državu nego Nijemaca na Bildu u čijoj državi migranti imaju namjeru da ostanu.forumskivojnik wrote: ↑28/01/2023 15:40elcaliente wrote: ↑28/01/2023 15:03 Svako ima pravo na slobodu govora dok ne vrijedza nekoga drugoga.
Kada se neko nadje uvrijedjen moze to dati na sud i sud odrijedjuje.
Soloboda govora ne znaci sirenje mrznje, sirenje rasne,vjerske i seksualne mrznje kao ni podrivanje drzave i ustava.
Nego neko je spominjao Ameriku kao dobar primjer, nisam bas siguran da je tamo bas dozvoljeno pricati sve bez kazne pogotovo sto se tice drzave i ustava.
Sto se tice Njemacke :
Stavka jedan ustava drzave je najvaznija a svi znamo kako ona glasi. Nema se tu sta puno vise razmisljati.
Ovdje bih se nadovezala na tvoj komentar, i stavka 3. ustava koje su obadvije i pogodile "ponosne vlasnike ovakve slobode govora i izrazavanja" pa sada kmece zbog kazne i nedemokratske Svabije.
"SPD und Grüne wollen Ampeln in München auf weibliche Bedürfnisse anpassen"
"Mann merkt das Dachau schon länger außer Betrieb ist"
Bukvalni prevod glasi:
SPD i Zeleni zele semafore u München-u prilagoditi zenskim potrebama
primjecuje se da je Dachau vec dugo izvan funkcije
Moj osobni prevod bi bio: nakotilo se previse tog zenskinja (nakotilo se toga previse),..... vidi se da je Dachau vec dugo izvan funkcije.
Kakva mu je funkcija bila to znamo, ili se pravimo da ne znamo kao sto je poznata i cinjenica da su u Njemackoj u velikoj mjeri, kao rasisti, poznati i stranci.
Ma samo izrazavam gnjev i gadjenje prema licemjerstvu. Kako se po potrebi ljudska prava i slobode prilagodjavaju a puna ih usta po javnosti, i to bas u Svedskoj gdje su dosta nekih stvari haman do bizarnosti doveli u tom smjeru.Bloo wrote: ↑28/01/2023 13:56Iz clanka:mirsek wrote: ↑28/01/2023 13:08 https://www.aa.com.tr/en/middle-east/to ... oy/2799443
Islamofobicna, rasisticka i licemjerna kurva evropa i njihova jednakopravnost.Za mene, jedini ispravni put.He added that Türkiye was matched to "Islam" by European far-right militants and called on Muslims to remain calm in their reactions and "control their emotions" to avoid the trap set for them.
Ne znam ko je lik i zasto je ovaj slucaj na ovoj temi ali u svakom slucaju je dobro sto covjek zivi u uredjenoj drzavi poput Njemacke pa moze protiv ove kazne da se brani na sudu ako misli da je u pravu. Moze na sudu elabolirati sta je tacno mislio kao i svoj pogled na historijske dogadjaje u Dachau i pogled na polozaj zena u Njemackoj.forumskivojnik wrote: ↑28/01/2023 15:40elcaliente wrote: ↑28/01/2023 15:03 Svako ima pravo na slobodu govora dok ne vrijedza nekoga drugoga.
Kada se neko nadje uvrijedjen moze to dati na sud i sud odrijedjuje.
Soloboda govora ne znaci sirenje mrznje, sirenje rasne,vjerske i seksualne mrznje kao ni podrivanje drzave i ustava.
Nego neko je spominjao Ameriku kao dobar primjer, nisam bas siguran da je tamo bas dozvoljeno pricati sve bez kazne pogotovo sto se tice drzave i ustava.
Sto se tice Njemacke :
Stavka jedan ustava drzave je najvaznija a svi znamo kako ona glasi. Nema se tu sta puno vise razmisljati.
Ovdje bih se nadovezala na tvoj komentar, i stavka 3. ustava koje su obadvije i pogodile "ponosne vlasnike ovakve slobode govora i izrazavanja" pa sada kmece zbog kazne i nedemokratske Svabije.
"SPD und Grüne wollen Ampeln in München auf weibliche Bedürfnisse anpassen"
"Mann merkt das Dachau schon länger außer Betrieb ist"
Bukvalni prevod glasi:
SPD i Zeleni zele semafore u München-u prilagoditi zenskim potrebama
primijeti se da je Dachau vec dugo izvan funkcije
Moj osobni prevod bi bio: nakotilo se previse tog zenskinja (nakotilo se toga previse),..... primijeti se da je Dachau vec dugo izvan funkcije.
Kakva mu je funkcija bila to znamo, ili se pravimo da ne znamo kao sto je poznata i cinjenica da su u Njemackoj u velikoj mjeri, kao rasisti, poznati i stranci.
Pa dobro valjda treba urediti svoju avliju pa onda gledati u Svedsku. Ocigledno je da stanovistvu u BiH ne smetaju Micini stavovi, stanovnistvo ga cak podrzava i daje mu glasove.mirsek wrote: ↑28/01/2023 16:23Ma samo izrazavam gnjev i gadjenje prema licemjerstvu. Kako se po potrebi ljudska prava i slobode prilagodjavaju a puna ih usta po javnosti, i to bas u Svedskoj gdje su dosta nekih stvari haman do bizarnosti doveli u tom smjeru.
Nije ni cudo da ovakav Dodik moze bez vecih problema da se ponasa kako se ponasa bez pravih sankcija usred te Evrope.
Smijesno je i to sto u nekoj samo njihovoj percepciji Bosancima i Hercegovcima su emigranti i migranti samo oni sa tamnom kozom. A sebe ne smatraju ni emigrantima niti migrantima kada odu u zapadnu Evropu.PaulTracy wrote: ↑28/01/2023 16:18Radikalniji su stavovi Bosanaca na Klixu prema migrantima iz Azije i Afrike koji samo prolaze kroz njihovu državu nego Nijemaca na Bildu u čijoj državi migranti imaju namjeru da ostanu.forumskivojnik wrote: ↑28/01/2023 15:40
Ovdje bih se nadovezala na tvoj komentar, i stavka 3. ustava koje su obadvije i pogodile "ponosne vlasnike ovakve slobode govora i izrazavanja" pa sada kmece zbog kazne i nedemokratske Svabije.
"SPD und Grüne wollen Ampeln in München auf weibliche Bedürfnisse anpassen"
"Mann merkt das Dachau schon länger außer Betrieb ist"
Bukvalni prevod glasi:
SPD i Zeleni zele semafore u München-u prilagoditi zenskim potrebama
primjecuje se da je Dachau vec dugo izvan funkcije
Moj osobni prevod bi bio: nakotilo se previse tog zenskinja (nakotilo se toga previse),..... vidi se da je Dachau vec dugo izvan funkcije.
Kakva mu je funkcija bila to znamo, ili se pravimo da ne znamo kao sto je poznata i cinjenica da su u Njemackoj u velikoj mjeri, kao rasisti, poznati i stranci.
Imam osjećaj kao da je Bosance "strah" da će ti migranti ne daj Bože da zauzmu njihovo mjesto u Njemačkoj, da žele da samo oni imaju taj privilegij.
Slično je i sa strancima koji su već dugo na zapadu, većina bi najrađe migrante vratila nazad u Aziju i Afriku jer sebe smatraju boljim od njih i misle da će isti da pogoršaju stanje u Njemačkoj a samim tim i njihov položaj.
Uđem na Youtube a tamo neki Wojczanyk, Abdalah ili Juarez napisao komentar "Nur noch AfD "
PaulTracy wrote: ↑28/01/2023 16:18Radikalniji su stavovi Bosanaca na Klixu prema migrantima iz Azije i Afrike koji samo prolaze kroz njihovu državu nego Nijemaca na Bildu u čijoj državi migranti imaju namjeru da ostanu.forumskivojnik wrote: ↑28/01/2023 15:40
Ovdje bih se nadovezala na tvoj komentar, i stavka 3. ustava koje su obadvije i pogodile "ponosne vlasnike ovakve slobode govora i izrazavanja" pa sada kmece zbog kazne i nedemokratske Svabije.
"SPD und Grüne wollen Ampeln in München auf weibliche Bedürfnisse anpassen"
"Mann merkt das Dachau schon länger außer Betrieb ist"
Bukvalni prevod glasi:
SPD i Zeleni zele semafore u München-u prilagoditi zenskim potrebama
primjecuje se da je Dachau vec dugo izvan funkcije
Moj osobni prevod bi bio: nakotilo se previse tog zenskinja (nakotilo se toga previse),..... vidi se da je Dachau vec dugo izvan funkcije.
Kakva mu je funkcija bila to znamo, ili se pravimo da ne znamo kao sto je poznata i cinjenica da su u Njemackoj u velikoj mjeri, kao rasisti, poznati i stranci.
Imam osjećaj kao da je Bosance "strah" da će ti migranti ne daj Bože da zauzmu njihovo mjesto u Njemačkoj, da žele da samo oni imaju taj privilegij.
Slično je i sa strancima koji su već dugo na zapadu, većina bi najrađe migrante vratila nazad u Aziju i Afriku jer sebe smatraju boljim od njih i misle da će isti da pogoršaju stanje u Njemačkoj a samim tim i njihov položaj.
Uđem na Youtube a tamo neki Wojczanyk, Abdalah ili Juarez napisao komentar "Nur noch AfD "
Ovo je istina zbog koje ćete sada napasti. Otišli su u Njemačku i zabranili bi stvari koje je njemačko društvo okarakterisalo kao normalne.elcaliente wrote: ↑28/01/2023 17:27 Smijesno je i to sto u nekoj samo njihovoj percepciji Bosancima i Hercegovcima su emigranti i migranti samo oni sa tamnom kozom. A sebe ne smatraju ni emigrantima niti migrantima kada odu u zapadnu Evropu.
Bosanci i Hercegovci u vecinom veliki rasisti, sovinosti i homofobi.
Ne samo da se mrze izmedju sebe nego mrze ljude sa tamnijom kozom a homoseksualci su za njih bolesni i objesili bi ih.
To je u svim segmentima jako zaostalo i nerazvijeno drustvo, nazalost.
Sta ce me napasti, kada je istina. Dole komsija komsiju ne moze ocima gledati jer je anamo onaj. Ljudi se klali radi vjerskih razlika prije dvadest godina.sabanss wrote: ↑28/01/2023 19:35Ovo je istina zbog koje ćete sada napasti. Otišli su u Njemačku i zabranili bi stvari koje je njemačko društvo okarakterisalo kao normalne.elcaliente wrote: ↑28/01/2023 17:27 Smijesno je i to sto u nekoj samo njihovoj percepciji Bosancima i Hercegovcima su emigranti i migranti samo oni sa tamnom kozom. A sebe ne smatraju ni emigrantima niti migrantima kada odu u zapadnu Evropu.
Bosanci i Hercegovci u vecinom veliki rasisti, sovinosti i homofobi.
Ne samo da se mrze izmedju sebe nego mrze ljude sa tamnijom kozom a homoseksualci su za njih bolesni i objesili bi ih.
To je u svim segmentima jako zaostalo i nerazvijeno drustvo, nazalost.
Ako ti smetaju indijci, arapi, kinezi i homoseksualci ostaneš u BiH. Ili migriraj u naprednu Mađarsku
Najveći apsurd je što su ti Mađari potekli iz azijskih bespuća, mi također na Balkanu smo mješavina Slovena i Turaka.... Ovo je odgovor ovima što su protiv migracija. I oni su odnekud došli