nobelova nagrada 2019

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

User avatar
LBVIEW
Posts: 6811
Joined: 01/04/2010 22:35
Has thanked: 160 times
Been thanked: 40 times

#426 Re: nobelova nagrada 2019

Post by LBVIEW » 18/10/2019 20:21

Jao, patetike. :lol:


User avatar
LBVIEW
Posts: 6811
Joined: 01/04/2010 22:35
Has thanked: 160 times
Been thanked: 40 times

#427 Re: nobelova nagrada 2019

Post by LBVIEW » 18/10/2019 20:25

espn wrote:Švedska akademija brani svoju odluku o dodjeli Nobelove nagrade Handkeu

https://www.klix.ba/magazin/kultura/sve ... /191017126
Sta ocekivati od kompromitiranih starohana - u zadnjih par godina Nobelov komitet je bio u zizi javnosti zbog nekoliko skandala, od sumnje u curenje informacija, preko seksulanog "uznemiravanja", pa do podrske apologeti srpskog genocida/kumu ratnog zlocinca. :oops:

User avatar
harač
Posts: 5269
Joined: 13/02/2006 13:30

#428 Re: nobelova nagrada 2019

Post by harač » 18/10/2019 21:40

Čitam nekakav stari intervju s Hanketom, kad naiđoh na ovo :lol:
Pour vous, le rythme est donc très important ?

Oui, c’est le rythme qui donne à la parole son caractère esthétique. Comme dans le Coran : ce n’est pas tant la parole qui compte mais la cantilène, le rythme du texte. D’ailleurs, le Coran est le seul livre qu’on ne peut absolument pas traduire, dans aucune langue au monde. Je me demande souvent comment font les Iraniens. Le Coran est lié à la sonorité arabe, son sens est absolument confondu avec sa musique.

Vous êtes capable de lire le Coran dans le texte ?

Oui, je connais l’arabe classique.
https://www.philomag.com/les-idees/entr ... lerie-1755

kakavdanakneiskustvu
Posts: 48582
Joined: 03/08/2010 19:04
Has thanked: 9 times
Been thanked: 160 times

#429 Re: nobelova nagrada 2019

Post by kakavdanakneiskustvu » 18/10/2019 21:44

nije da me bas zanima ovo zadnje,ali nema vise @insomnie da nam prevodi nesto sa francuskog

User avatar
Sanjarko
Posts: 13181
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu
Has thanked: 114 times
Been thanked: 22 times

#430 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Sanjarko » 18/10/2019 22:54

kakavdanakneiskustvu wrote:nije da me bas zanima ovo zadnje,ali nema vise @insomnie da nam prevodi nesto sa francuskog
Baniralo ga opet na nekoj temi.

User avatar
Hajvan
Posts: 6267
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo
Has thanked: 74 times
Been thanked: 33 times

#431 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hajvan » 18/10/2019 23:00

for good, na vaskoliko veselje i odusevljenje forumasa iz ortodoksno-hriscanskog (anti)kulturolskog i (anti)civilizacijskog (sveto)nazora. :lol:

hAZNADAR
Posts: 11019
Joined: 09/01/2012 08:12
Has thanked: 7 times
Been thanked: 25 times

#432 Re: nobelova nagrada 2019

Post by hAZNADAR » 18/10/2019 23:20

Vizionar 1985 wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:nije da me bas zanima ovo zadnje,ali nema vise @insomnie da nam prevodi nesto sa francuskog
Baniralo ga opet na nekoj temi.
Navratio dezurni provokator bata u svom stilu,... i poslije se hvalio jos jednom reckom.

Francuz zaboravio da ovdje nema emocija,... glupo.

kakavdanakneiskustvu
Posts: 48582
Joined: 03/08/2010 19:04
Has thanked: 9 times
Been thanked: 160 times

#433 Re: nobelova nagrada 2019

Post by kakavdanakneiskustvu » 19/10/2019 09:28

Vizionar 1985 wrote:
kakavdanakneiskustvu wrote:nije da me bas zanima ovo zadnje,ali nema vise @insomnie da nam prevodi nesto sa francuskog
Baniralo ga opet na nekoj temi.


ma znam da ga nema više,zato i kazem

llull
Posts: 1069
Joined: 20/02/2014 19:36
Has thanked: 10 times
Been thanked: 37 times

#434 Re: nobelova nagrada 2019

Post by llull » 19/10/2019 09:33

Upalili smo se zbog Handkea ovdje na forumu samo zato jer su nam podvalili mediji, inace tipican bosnjak i nema pojma ko je Handke, ono ja sam cuo za njega ali vala ga nikada citao nisam.
Samo me zanima kako smo ignorisali jos jednog nobelovca koji je branio Milosevica dekleracijama i tekstovima , 2005 Harold Pinter je dobio Nobela, tada nismo nista pisali.

https://www.theguardian.com/world/2001/ ... s.balkans1

kakavdanakneiskustvu
Posts: 48582
Joined: 03/08/2010 19:04
Has thanked: 9 times
Been thanked: 160 times

#435 Re: nobelova nagrada 2019

Post by kakavdanakneiskustvu » 19/10/2019 09:44

tad je i forum bio u svojim zacecima

Škobo Habu
Posts: 2727
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.
Has thanked: 45 times
Been thanked: 113 times

#436 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Škobo Habu » 19/10/2019 10:10

¤ jelena ¤ wrote:
Evo, čitam ove komentare i kritike koji veze nemaju sa književnošću...

vala...biti pošteđen istih - ili sličnih, pa makar bili i hvalospjevi njenoj moralnosti, humanosti, čovječnosti - taman joj dođe baš to :arrow: privilegija.


Ovdje je književnost na margini i u drugom planu, a ne dobitnica Nobela za književnost.
Iskren da bude, ja ne razumijem ljude koji insistiraju na tome da se književno dijelo mora ili treba tumačiti posve odvojeno od samog pisca i svega onoga što on predstavlja svojim javnim djelovanjem.

Uzmimo primjer jednog Günter Grassa, koji je dobio Nobela za književnost 1999 godine. Nakon što je objavio svoje autobiagrofsko djelo "Ljuštenje luka" u kojem opisuje, između svega ostalog, i svoj ratni put kao pripadnik Waffen SS, veliki dio javnosti je zahtjevo da mu se oduzme Nobelova nagrada. Na ovdašnjim ex - YU prostorima su Dobrica Ćosić i Vasilije Krestić, zajedno sa gomilom sličnih sebi srpskih intelektualaca okupljenog oko SANU - a pisali peticiji švedskoj akademiji da se oduzme Grassu Nobelova nagrada.

Apsurd današnjice jeste u tome da upravo gro srpske intelektualne scene famoznu "hajku" na Hendkea predstavlja kao još jedan dokaz globalne srbofobije. Hendke, iako Austrijanac po pripadnosti, postao je neka vrsta mitskog Srbina. Poslije Andrića, Selimovića, Hendke postaje treći najvažniji srpski pisac i neizostavan dio nacionalnog književnog kanona.

No, i tu postoji jedna razlika, odnosno prazan prostor koji apologeti miloševićevske politike devedesetih, nikako nisu u stanju da premoste.
Za Handkea smo sigurni da je držao svijeću Miloševiću devedesetih, no kako oni znaju da bi jedan Andrić i Selimović to isto radio, kako nas sve ove godine uvjeravaju razne kusturice, bečkovići, ćosići itd?

Treba razjasniti još jednu bitnu stvar kada se usporede Grass i Hendke. Ne samo da je Grass bolji i važniji pisac po čovječanstvo od Hendkea, već je i moralno superioran nad njim. On se suočio sa onim što je bio i što je radio. Preuzeo je odgovornost za to.

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3154
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC
Has thanked: 59 times
Been thanked: 45 times

#437 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 19/10/2019 14:37

Nema se tu šta ne razumjeti. Samo uzmeš knjige tih pisaca koje navodiš i pročitaš.


User avatar
harač
Posts: 5269
Joined: 13/02/2006 13:30

#439 Re: nobelova nagrada 2019

Post by harač » 19/10/2019 17:32

u zanimljivom razvoju situacije j. selimovic traži od kralja da odbije da uruči nagradu :D prvi i jedini pametan potez u čitavoj ovoj priči, koja je bila usmjerena od početka na pogrešnu adresu - samu akademiju, koja ne bi preko sebe mrtve povlačila svoju sopstvenu odluku.

još kad bi se bezbrojna udruženja žrtava, naki instituti za zločine i sl. udružili i poslali slično pismo karlu gustafu :D a što bi za razliku od ovog lika imalo stvarnu težinu, stvar bi bila rješenja. ali za to treba malo pameti i znanja engleskog


https://www.gp.se/kultur/kultur/jasenko ... 1.19311866

Common Sense
Posts: 8
Joined: 22/03/2016 00:35
Location: Higher Dimensions

#440 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Common Sense » 24/10/2019 20:58

ExNihilo wrote:Eh, šta je to pa nagrade za književnost i film, posebice one najveće, kakva je Nobelova nagrada za književnost, nerijetko prate kontroverze, pa se povlači pitanje odvojivosti autora od njegovog rada ("dobar režiser, ali šupak" :D ), dok to uglavnom nije slučaj kada govorimo o nauci, tehnologiji, pa čak i drugim domenima duhovnog stvaralaštva (slikarstvo, kiparstvo, arhitektura, itd)?

Zašto, recimo, čitava plejada naučnika, koji su stali uz Hitlera i Musolinija, a među njima je bilo nobelovaca, ne izaziva galamu? Bez rada Philippa Lenarda na katodnim cijevima, inače nacista, antisemita i nobelovca, vjerovatno ne bi bilo televizora. Je li kome televizor sporan kao produkt nauke ovog čovjeka? Bez nacista i njihovog projekta "narodnog auta" ne bi bilo VW. Je li kome sporno voziti VW? Wagner se redovno svrstava među najveće kompozitore svih vremena mada su njegovi rasistički, antisemitski i arijevski stavovi dobro dokumentovani. Ili, nešto recentniji primjer: Pored toga što je nobelovac, Feynman je i moderna ikona, pionir popularne nauke, heroj savremene generacije fizičara, uprkos tome što su njegova mizognija i seksizam dobro poznati.

Stoga je važno postaviti pitanje: čemu drugačiji standard za književnike i režisere? I da se razumijemo, nije to čisto balkanski fenomen. Hamsun je zbog svojih prohitlerovskih stavova ostao doživotno stigmatiziran. Slična sudbina zadesila je Heideggera i nije mu pomoglo što je najznačajniji filozof 20. stoljeća. Leni Riefenstahl nikada nije oprošten Trijumf volje, makar se svi slažu da je riječ o kinematografskom remek djelu. Živjela je do 2003., ali je dobila priliku režirati svega dva filma nakon WWII.

Mislim da odgovor leži u tome što film i književnost, za razliku od drugih domena stvaralaštva, prati didaktika. Film i književnost podučavaju, baždare dušu, kriju klicu ideje, a ne osjećamo se ugodno da nam dušu baždari neko ko podržava Hitlera. Zbog toga umjetnike kontroverznih političkih i ideoloških stavova izoliramo, stigmatiziramo i demoniziramo. Da nas ne zaraze.

Književnost je uvijek više od puke tehnike. Književnost nisu tek jezičke bravure nego i didaktika koja ih prati (mada se larpurlaritanci ne bi nužno složili). Može li, onda, književnost biti dobra, iako je fašistička po svojoj didaktici, kao što auto može biti dobro makar ga napravili fašisti? ili kao što arhitektura može biti impozantna makar iza nje stajao fašistički režim?

Ako prihvatimo onu poznatu Andrićevu definiciju književnosti, koju je iznio baš prilikom primanja Nobelove nagrade, kako književnost ne služi nikome i ničemu ako ne služi čovjeku i čovječnosti, tada je odgovor jasan: ne može. Jer ako književnost promiče anticivilizacijske vrijednosti, onda ne služi nikome i ničemu, onda i nije književnost.

Šta reći, tada, za Handkea? Hoćemo li, onda, reći da nagrada za književnost, dodijeljena autoru koji ne ispunjava taj elementarni andrićevski kriterij, zapravo ne služi nikome i ničemu? Možda, ali kvakva je u tome što Handke jeste veliki književnik - to niko ne osporava. Pa je li, tada, Handke izuzetak gore rečenom - veliki fašistički autor - ili je, pak, veliki književnik zbog toga što njegova književnost, ma kakvi bili njegovi politički stavovi, nalazi načina da služi čovjeku i čovječnosti?
Možda jedanput godišnje uđem na ovaj forum, kada mi ga neki od rezultata guglanja izbaci, nevoljko preletim okom preko aktualnih tema, većinom nekonstruktivnih komentara, ali naiđem na ovaj i pitam se šta ovako pametna i načitana osoba radi na forumu komentarišući s ljudima koje ne poznaje :? Imaš li u stvarnom životu prijatelje? Idi knjigu piši, neki naučni rad, osnivaj vlastitu IT kompaniju, a ako to već radiš - well, do it better! Neka i tebe u budućnosti drugi citiraju i kao primjer navode.

Sara03
Posts: 2195
Joined: 22/02/2017 03:17
Has thanked: 22 times
Been thanked: 16 times

#441 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Sara03 » 25/10/2019 01:11

Ovaj forum ne zaslužuje Nihila.

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3154
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC
Has thanked: 59 times
Been thanked: 45 times

#442 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 27/10/2019 09:01

Handkeova književnost je - dok Miloševića nije bilo ni u tragovima na političkoj sceni - još za Titina vakta služila i čovječanstvu i čovječnosti.

hAZNADAR
Posts: 11019
Joined: 09/01/2012 08:12
Has thanked: 7 times
Been thanked: 25 times

#443 Re: nobelova nagrada 2019

Post by hAZNADAR » 27/10/2019 09:53

¤ jelena ¤ wrote:Handkeova književnost je - dok Miloševića nije bilo ni u tragovima na političkoj sceni - još za Titina vakta služila i čovječanstvu i čovječnosti.
I sta je to handkeova knjizevnost sluzila covjecanstvu za titina vakta? I ta glupa fraza da novele sluze covjecanstvu je samo dizanje cijene piscima novela. Vise je covjecanstvo imalo koristi od doktorata, naucne, strucne, namjenske literature,.... od nekih novela. Novele otvaraju vidike, ali i pisci novela pisu razlicito, imaju razlicite stavove,... pa sad po cemu je na listi najvecih pisaca neko vise ili manje posluzio covjecanstvu? Iste novele su citali i zlocinci i mirotvorci, korisni i stetni ljudi,... i tu novele nisu nista posluzile - u politici ljudi biraju stranu na osnovu nekih drugih razloga.

A kad spominjes vec Milosevica i titin vakat - nije ni nacinalizam 90-tih pao s'neba niti su se ljudi bitno promijenili - samo su se neke stvari vise ogolile.

Medjutim u ovoj temi mi sudimo handkea na osnovu nekih drugih stvari a ne knizevnoj kvaliteti. Inace bi trebali i Kusti i Bori Corbi odati priznanje kao velikanima koji su posluzili covjecanstvu

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3154
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC
Has thanked: 59 times
Been thanked: 45 times

#444 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 27/10/2019 10:11

Kad je umro Tito?

Kad si prvi put čuo za Handkea?

User avatar
uglavnomja
Posts: 14868
Joined: 28/07/2012 15:59
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

#445 Re: nobelova nagrada 2019

Post by uglavnomja » 27/10/2019 10:28

hAZNADAR wrote: Medjutim u ovoj temi mi sudimo handkea na osnovu nekih drugih stvari a ne knizevnoj kvaliteti. Inace bi trebali i Kusti i Bori Corbi odati priznanje kao velikanima koji su posluzili covjecanstvu
mom odrastanju su "posluzili", uljepsali ga, ucinili zanimljivim, prosirili vidike, ... :oops:

i dan danas naletim na neku staru corbinu stvar i sa merakom poslusam :thumbup: ima neprevazidjenih momenata

sa filmovima je vec drugacije, pogledam jednom, evt. 2. put nakon x godina i dosta, nema vise

a da su supci i idioti i u krajnjoj liniji glupi - to stoji

i kusta tu prednjaci za vise duzina
ali je to dobro unovcio, za razliku od bore, neleta, olivera ...


i vezano za eksnihilov post

kad kupis tv ili auto - na njemu ne pise hitko hitlercic ga napravio-izmislio
pise made in germany, japan, france, sweden, china, korea ...
90% ljudi nema pojma o kome pricas ni ko je to prvi izmislio, auto je dobar ili los, isto kao i tv, i to bez katodne cijevi odavno


dok su umjetnicka djela licna i neodvojiva od svog autora

ja mogu odvojiti boru umjetnika od prije 30 godina od bore cetnika poslije toga

ali jedna komisjija koja dodjeljuje planetarnu nagradu NE SMIJE to ni odvojiti ni zaboraviti

The 51st State
Posts: 10719
Joined: 12/01/2008 12:06
Has thanked: 100 times
Been thanked: 98 times

#446 Re: nobelova nagrada 2019

Post by The 51st State » 27/10/2019 10:29

Narkomancina raspala

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3154
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC
Has thanked: 59 times
Been thanked: 45 times

#447 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 27/10/2019 10:39

Koj? Bob Dylan?

E, baš vala... i zakržljala i raspala od silnih droga...

User avatar
uglavnomja
Posts: 14868
Joined: 28/07/2012 15:59
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

#448 Re: nobelova nagrada 2019

Post by uglavnomja » 27/10/2019 10:40

The 51st State wrote:Narkomancina raspala
narkomacine su bili i svi iz kluba 27, a ima ih jos koji prezivjeli 27 ... pa niko ne spori uticaj na muzicki svijet i kvalitet

User avatar
uglavnomja
Posts: 14868
Joined: 28/07/2012 15:59
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

#449 Re: nobelova nagrada 2019

Post by uglavnomja » 27/10/2019 10:41

¤ jelena ¤ wrote:Koj? Bob Dylan?

E, baš vala... i zakržljala i raspala od silnih droga...
:lol: :D

The 51st State
Posts: 10719
Joined: 12/01/2008 12:06
Has thanked: 100 times
Been thanked: 98 times

#450 Re: nobelova nagrada 2019

Post by The 51st State » 27/10/2019 10:46

uglavnomja wrote:
The 51st State wrote:Narkomancina raspala
narkomacine su bili i svi iz kluba 27, a ima ih jos koji prezivjeli 27 ... pa niko ne spori uticaj na muzicki svijet i kvalitet
Samo sargija i violina, to trehanje glavom je devalviralo muziku., a ovaj osim sto je narkofilicar je jos i simpatizer psihopatskih zlocinackih likova i politika, ponjamkem mu se na uticaj i one koji su "uticani"

Post Reply