Nova liberalizacija pristupa radnom tržištu Njemačke = Novi egzodus ljudi?

[Hajvan]

Cuj 1 400?

Znas li kolika je prosjecna plata?
Znas li da nije BiH samo Sarajevo?

Tvoja i mnoge slicne plate popravljaju prosjek. Ljudi rade za 500,600 ili 700km.

…

[muhafuca]

Momak je iz prave radnicke porodice. Nema nikoga na pozicijama. Zavrsio faks i krenuo od saltera.

Aha. Znaci nije nemoguce u Bosni uspjeti iako si iz radnicke porodice, nemas nikoga na pozicijama i krenes od najnize pozicije.

Naravno.

Sposobnom i vrijednom covjeku je uspjeh zagarantovan. Ne treba mu nista, ni stranka, ni jaka ledja, ni adekvatno ime. Znanje, sposobnost i posvecenost svugdje donose plodove, pa tako i u BiH. Put nije lagan, radi stanja kakvo jeste, ali je uspjeh zagarantovan ako covjek ima cilj i vrijedno radi.

E sad, sposobni ljudi su kod nas rijetkost. Zenica je radnicki grad. Mentalitet je takav da nema samoincijativnosti i poduzetnickog gena. Socijalno, zdrastveno i redovna plata. Tu do izrazaja dolazi korupcija, ako nemas stelu i jaka ledja, sanse su ti male.

Svaba je u sistemu pronasao mjesto za sve, za genijalca i totalnog debila. Ako hoces raditi, imas posao i fer odnos poslodavca.

Me znam sto ljudi onda iz Svabije ne dolaze ovamo raditi vec ide obratno.

A po tvojoj logici odavde samo debili odlaze jer je Svabo naime nasao mjesta i za takve gore

a ovdje se samo "sposobni" uspiju snaci

nekim cudom odose nam debili tipa programera, arhitekata, gradjevinskih tehnicara, doktora, fizioterapeuta,

(to samo iz mog uzeg kruga prijatelja/debila koji su u zadnjih par godina otisli)

iz zemlje jer su nesposobni naci posao

ovdje, a kod Svabe za takve debile ima uvijek mjesta.

A ovih prica "Sam se snasao" sam cuo hiljadu - imam dvojicu samnom svakodnevno rade.

A ima ih more u mojoj struci - mislim da se vise ne moze u mojoj struci bez stele dobre ni zaposlit.

Nekad davno je moglo - danas sto posto ne moze.

Jos nisam naletio na nekog da mi je rekao "Ma znas usao sam na stelu, pogurao me ovaj ili onaj"

Po toj logici bilo ko ko je na nekoj boljoj poziciji "sam je se snasao" (tj dok ne naletis slucajno na nekog pa ti objasni ko mu je stela i kako se dokopao pozicije - ili ne slucajno vec se raspitas jer ti se jaran bio prijavio na oglas pa nije dobio posao)

[_BataZiv_0809]

Zapravo se na forumu uglavnom poteze suprotna prica. Ode sve sto vrijedi, napustaju samo sposobni itd...

[muhafuca]

Zapravo se na forumu uglavnom poteze suprotna prica. Ode sve sto vrijedi, napustaju samo sposobni itd...

ma nije ba evo Kiki zna - samo nesposobni odlaze a sposobni ostaju.

za par godina dok se retardiranost iscisti i ode u Syabiju - i ostanu samo sposobni - bicemo mi za Njemacku .... Njemacka valjda

[insomnia78]

Jebo majku imamo jedno sedam miliona programera i tri miliona medicinara. A vecinom mutvak za trojicu i krmeca pasteta iz Lidla. De odvadite ba malo

[japin_mutapi]

što se francuz prepo da mu ne uzmu poso
ne boj se, neće u fra niko sad se ide samo u njemačku a poneko se i vrati ... do austrije

no sikiriki

[insomnia78]

Nece ni imigranti u Fr. I ovi sto su tu prezaju da se docepaju Engleske

[Prpa.ba]

Odlazice i sposobni i nesposobni i vrijedni i bezvrijedni radnici. Poenta je da su depopulacijski talasi krenuli, za sada to izgleda lijepo i krasno jer se smanjuje nezaposlenost ali kontrakcija ekonomije tek slijedi. Nismo prvi koji prolaze kroz ovu tranziciju. Zamislimo Poljsku, ali bez industrije i EU fondova, ali sa plusom velikog potencijala raspada drzave po etnickim linijama.

[muhafuca]

Jebo majku imamo jedno sedam miliona programera i tri miliona medicinara. A vecinom mutvak za trojicu i krmeca pasteta iz Lidla. De odvadite ba malo

Ima svega - i gradjevinaca i molera pa i shanera po Svabiji - niko to ne spori - bolje je izgleda gore i rov kopati nego ovdje


- al je u zadnje vrijeme pojava da obrazovani ljudi i pametni ljudi masovnije napustaju zemlju pa se o tome prica

prati malo temu ako hoces komentarisati - gradjevinci i zanatlije su uvijek isli vani za boljom zaradom pa se vrate s parama.

To nije sporno - mada se ni oni vise ne vracaju puno.

[mk ultra]

Cuj 1 400?

Znas li kolika je prosjecna plata?
Znas li da nije BiH samo Sarajevo?

Tvoja i mnoge slicne plate popravljaju prosjek. Ljudi rade za 500,600 ili 700km.

Evo, u Zen'ci, nesretnici u Preventu se izlomise za 600-700km. Kakav je njihov zivot? Mogu do Neuma za vikend. Imas firme poput Arela, koje vaze za dobre, gdje ljudi nakupe po 250 sati teskog tersnskog rada za hiljadarku. Nemaju zivota. Imas samoposluge poput Ekre gdje ljudi rade za 400-500km. Imas pekare gdje rade za 500-600. Nedavno mi trebao lik iz Integre nesto odraditi, jebe bogove, truje ss farbom za 600km. I bezbroj drugih firmi sa mizernim platama. 800km je za vecinu san, a preko hiljadarke malo ko ima od obicnih radnika.

Isti taj obicni radnik ima minimalno 1 500e u Svabiji. Zena isto toliko. Godisnje mogu hladno ustexiti 10k ojra. Toliko u BiH ne mogu usediti za 200 godina.

Ti imas odlicnu platu za nase uslove i ti ne mozes biti primjer. Shvati da je vecina u mnogo goroj poziciji. Jedno je Sarajevo drugo Zavidovici, Maglaj, Konjic, Tesanj...

Naveo sam ti primjer komsije, fizickog radnika. Ovdje radio 15 godina od toga mu svega 3 uplacen staz. Radio je za nekoliko firmi, za 600-700-800km. Zena isto tako, restorani, prodavnice itd, 500-600-700km (cesto je bila bez posla, a i on u par navrata). To je jedva za zivota. Vozao je golfa 2. Moras se dobro stisnuti da kupis dobre patike ili jaknu. More je veliki izazov a Neum maksimalan domet.

Sada je u Bavariji. On i zena imaju 3k ojra. Kaze 1k ostane svaki mjesec. Prijavljen i cijenjen na poslu. Vozi solidno auto od 10k ojra. Moze na more gdje hoce, ne boji se kupiti meso i markiranu odjecu itd. Jedan za njega lijep zivot.

Osvrni se oko sebe, ti si sa tom platom burzuj za vecinu Bosanaca i Hercegovaca... pa moja kolegica, prosvjetna radnica, je radila za 700km, nije imala dovoljno casova, vozala se po vukojebinama... i ona se prije par godina docepala Njemacke.

pa vidiš, džabe što sam etf završio i ja sam u preventu radio prije nekih 5 godina za 600KM i išao svaki dan iz Sarajeva u Visoko gore u selo za iste te pare, pa radio neki "malo pismeniji posao" ali sam morao proći i proizvodni proces što uključuje i probu na mašini na šivenje
pa poslije toga prešao "u struku" za 200KM bona
pa poslije toga u trecu firmu
pa sad ovdje gdje sam i prilicno je dobro za sad, a za koju godinu akobogda jos i bolje

tako da moze se, samo sto niko ne bi da radi
ako zelis bujrum, mogu ti dati brojeve od 10 firmi kojima uvijek treba varioc, elektricar, radnik na građevini
MORA SE KRENUTI OD NEČEGA! jebenije jest ovdje nego vani, ali ovdje je daleko drugacije sa drugih aspekta gdje svako ima garantujem ako ništa 500m2 1/1 na sebi ili na roditeljima...

[Hajvan]

Ima svega - i gradjevinaca i molera pa i shanera po Svabiji - niko to ne spori - bolje je izgleda gore i rov kopati nego ovdje


- al je u zadnje vrijeme pojava da obrazovani ljudi i pametni ljudi masovnije napustaju zemlju pa se o tome prica

prati malo temu ako hoces komentarisati - gradjevinci i zanatlije su uvijek isli vani za boljom zaradom pa se vrate s parama.

To nije sporno - mada se ni oni vise ne vracaju puno.

Josh da hoche napustiti i virtualni prostor Bosne…
i ne vrachati se u isti… aj vish.

[mk ultra]

Ima svega - i gradjevinaca i molera pa i shanera po Svabiji - niko to ne spori - bolje je izgleda gore i rov kopati nego ovdje


- al je u zadnje vrijeme pojava da obrazovani ljudi i pametni ljudi masovnije napustaju zemlju pa se o tome prica

prati malo temu ako hoces komentarisati - gradjevinci i zanatlije su uvijek isli vani za boljom zaradom pa se vrate s parama.

To nije sporno - mada se ni oni vise ne vracaju puno.

Josh da hoche napustiti i virtualni prostor Bosne…
i ne vrachati se u isti… aj vish.

nema palamuđenja na njemačkim forumima

[muhafuca]

Ima svega - i gradjevinaca i molera pa i shanera po Svabiji - niko to ne spori - bolje je izgleda gore i rov kopati nego ovdje


- al je u zadnje vrijeme pojava da obrazovani ljudi i pametni ljudi masovnije napustaju zemlju pa se o tome prica

prati malo temu ako hoces komentarisati - gradjevinci i zanatlije su uvijek isli vani za boljom zaradom pa se vrate s parama.

To nije sporno - mada se ni oni vise ne vracaju puno.

Josh da hoche napustiti i virtualni prostor Bosne…
i ne vrachati se u isti… aj vish.

ne znam i ima li ih puno da cavrljaju po forumu - ja jedino insomiju znam da je iz Fra a da je cest tu.

Doduse ni ne pratim puno nesto odakle je ko - pa mozda si i u pravu.

[Hajvan]

pa temu je otovrio “zabrinuti" lik iz nama prijateljskog ostrajha

[muhafuca]

pa temu je otovrio “zabrinuti" lik iz nama prijateljskog ostrajha

evo sad gledam - covjek otvorio temu - tri komentara ostavio i otisao - ne tusi puno, neka ga onda

730 postova od 2012e - nista

[_BataZiv_0809]

pa vidiš, džabe što sam etf završio i ja sam u preventu radio prije nekih 5 godina za 600KM i išao svaki dan iz Sarajeva u Visoko gore u selo za iste te pare, pa radio neki "malo pismeniji posao" ali sam morao proći i proizvodni proces što uključuje i probu na mašini na šivenje
pa poslije toga prešao "u struku" za 200KM bona
pa poslije toga u trecu firmu
pa sad ovdje gdje sam i prilicno je dobro za sad, a za koju godinu akobogda jos i bolje

tako da moze se, samo sto niko ne bi da radi
ako zelis bujrum, mogu ti dati brojeve od 10 firmi kojima uvijek treba varioc, elektricar, radnik na građevini
MORA SE KRENUTI OD NEČEGA! jebenije jest ovdje nego vani, ali ovdje je daleko drugacije sa drugih aspekta gdje svako ima garantujem ako ništa 500m2 1/1 na sebi ili na roditeljima...

Sličan put sam prosao. Od pripravnickog/volonterskog kojeg sam radio za 0 KM, preko rada u nekoliko firmi za niske plate gdje sam bukvalno hamalio (na papiru ti je VSS pozicija, ali si i vozac, kurir, dostavljac, cekac u redovima, nosac kutija itd). Sve vrijeme strpljivo ucio, ponekad bukvalno krao znanje, spremao pravosudni...

I eto rezultat je dosao-sad sam u jakoj firmi koja dugorocno racuna na mene

I onda mi dodju raznorazni mentoli sa pricom sjooo lako je tebi, da se meni ispalit u Njemacku, rodjak mi u Dizeldorfu ima 1400 eura plate, to su ti tri milje maraka skoro, vamo je radio za 6 stoja

[Max Bunker]

[

Cuj 1 400?

Znas li kolika je prosjecna plata?
Znas li da nije BiH samo Sarajevo?

Tvoja i mnoge slicne plate popravljaju prosjek. Ljudi rade za 500,600 ili 700km.

Evo, u Zen'ci, nesretnici u Preventu se izlomise za 600-700km. Kakav je njihov zivot? Mogu do Neuma za vikend. Imas firme poput Arela, koje vaze za dobre, gdje ljudi nakupe po 250 sati teskog tersnskog rada za hiljadarku. Nemaju zivota. Imas samoposluge poput Ekre gdje ljudi rade za 400-500km. Imas pekare gdje rade za 500-600. Nedavno mi trebao lik iz Integre nesto odraditi, jebe bogove, truje ss farbom za 600km. I bezbroj drugih firmi sa mizernim platama. 800km je za vecinu san, a preko hiljadarke malo ko ima od obicnih radnika.

Isti taj obicni radnik ima minimalno 1 500e u Svabiji. Zena isto toliko. Godisnje mogu hladno ustexiti 10k ojra. Toliko u BiH ne mogu usediti za 200 godina.

Ti imas odlicnu platu za nase uslove i ti ne mozes biti primjer. Shvati da je vecina u mnogo goroj poziciji. Jedno je Sarajevo drugo Zavidovici, Maglaj, Konjic, Tesanj...

Naveo sam ti primjer komsije, fizickog radnika. Ovdje radio 15 godina od toga mu svega 3 uplacen staz. Radio je za nekoliko firmi, za 600-700-800km. Zena isto tako, restorani, prodavnice itd, 500-600-700km (cesto je bila bez posla, a i on u par navrata). To je jedva za zivota. Vozao je golfa 2. Moras se dobro stisnuti da kupis dobre patike ili jaknu. More je veliki izazov a Neum maksimalan domet.

Sada je u Bavariji. On i zena imaju 3k ojra. Kaze 1k ostane svaki mjesec. Prijavljen i cijenjen na poslu. Vozi solidno auto od 10k ojra. Moze na more gdje hoce, ne boji se kupiti meso i markiranu odjecu itd. Jedan za njega lijep zivot.

Osvrni se oko sebe, ti si sa tom platom burzuj za vecinu Bosanaca i Hercegovaca... pa moja kolegica, prosvjetna radnica, je radila za 700km, nije imala dovoljno casova, vozala se po vukojebinama... i ona se prije par godina docepala Njemacke.

Mojoj prijateljici u Sloveniji povećali platu za 10% ali joj ukinuli prekovremene sate i ne znam dnevnice do koliko kilometara i njena firma nije jedina koja je to uradila.

[filozofija]

ovaj hype oko njemacke postaje zalostan.



ali pazi ovo, covjek otisao prije 10 godina a i dalje ima potrebu da po opskurnim forumima opskurnog drustva u opskurnoj i propaloj drzavi otvara teme o propasti vec propalog drustva….

ne kazem ovdje da neko nema pravo da to radi, niti dovodim u pitanje- samo su mi ta potreba i poriv neshvatljivi.

Iskren da budem, nisam mislio ništa loše, niti provocirati. Na forumu sam zaista jako rijetko, a inicijalni post je bio moja reakcija u afektu na novozaprimljenu informaciju. Žao mi je što se društvo raspada, a ništa se ne čini. Činjenica da sam već uzeo državljanstvo Austrije i odrekao se i bosanskog i hrvatskog zajedno, govori dovoljno o mome stavu. Na forum dođem tek ponekad, zbog starih poznanika. Kao kada čovjek odesli iz manjeg mjesta u Sarajevo, pa ponekada svrati u stari kraj na kafu. To je to. Svako dobro!

[Hendrix]

pa vidiš, džabe što sam etf završio i ja sam u preventu radio prije nekih 5 godina za 600KM i išao svaki dan iz Sarajeva u Visoko gore u selo za iste te pare, pa radio neki "malo pismeniji posao" ali sam morao proći i proizvodni proces što uključuje i probu na mašini na šivenje
pa poslije toga prešao "u struku" za 200KM bona
pa poslije toga u trecu firmu
pa sad ovdje gdje sam i prilicno je dobro za sad, a za koju godinu akobogda jos i bolje

tako da moze se, samo sto niko ne bi da radi
ako zelis bujrum, mogu ti dati brojeve od 10 firmi kojima uvijek treba varioc, elektricar, radnik na građevini
MORA SE KRENUTI OD NEČEGA! jebenije jest ovdje nego vani, ali ovdje je daleko drugacije sa drugih aspekta gdje svako ima garantujem ako ništa 500m2 1/1 na sebi ili na roditeljima...

Svaka cast za put kroz trnje ali shvacas li ti koliko je to nenormalno ustvari?

Ti gubis godine zivota radeci za mizeriju ne bi li dosao do statusa "fala bogu sad imam normalnu platu". Ti da si zavrsio ETF na zapadu imao bi vec praksu u firmama jos dok si studirao i onda bi se zaposlio u pravoj firmi u svojoj struci a ne u Preventu za mizernih 600 maraka. Mozes zivjet od 600KM ako stanujes sa roditeljima naravno a i to nije normalno. Covjek sa zavrsenim faksom spreman za zivot i rad mora zivjeti s roditeljima jer gura kroz trnje ne bi li nadoso na neki normalan posao.

Trebao bi po godinama staza vec biti "senior engineer"...jesi li ti to sada? Koju edukaciju si imao u proslim godinama na poslovima...strucno usavrsavanje, uvod u menadzment jer ides dalje u karijeri neces biti inzinjer i sa 40 godina staza? Fol je sto se kasno shvati da covjek izgubi godine u Bosni pokusavajuci da dodje na neki nivo koji ljudi vani imaju odma po zavrsetku faksa.

Da, mora se krenuti od necega ali u tvom slucaju kao visokoobrazovanoj osobi...to nije kopanje kanala ili rad za 200KM, i taj nenormalni poredak vrijednosti i sistema tjera dosta ljudi vani. Dok tvoje kolege vani napreduju u struci i rade na inovacijama, dobijaju treninge i uvod u menadzment.... ti se nadas bice bolje abd u iducoj firmi...ponavljam...to nije normalno.

I ja sam bio u istoj situaciji i onda sam vani vidio koliko kasnim za svima bez obzira sto sam radio u struci odma poslije faksa...jednostavno je to cinjenica. Naravno nismo svi isti neko je zadovoljan da ima platu i da se ne mice s mjesta, posteno. Ali dosta ljudi koji zele nesto vise od struke i karijere, ne samo u finansijskom smislu, jednostavno to ne mogu postici u Bosni i logicno je da se iseljavaju u naprednije ekonomije.

[Kikibombona]

pa vidiš, džabe što sam etf završio i ja sam u preventu radio prije nekih 5 godina za 600KM i išao svaki dan iz Sarajeva u Visoko gore u selo za iste te pare, pa radio neki "malo pismeniji posao" ali sam morao proći i proizvodni proces što uključuje i probu na mašini na šivenje
pa poslije toga prešao "u struku" za 200KM bona
pa poslije toga u trecu firmu
pa sad ovdje gdje sam i prilicno je dobro za sad, a za koju godinu akobogda jos i bolje

tako da moze se, samo sto niko ne bi da radi
ako zelis bujrum, mogu ti dati brojeve od 10 firmi kojima uvijek treba varioc, elektricar, radnik na građevini
MORA SE KRENUTI OD NEČEGA! jebenije jest ovdje nego vani, ali ovdje je daleko drugacije sa drugih aspekta gdje svako ima garantujem ako ništa 500m2 1/1 na sebi ili na roditeljima...

Svaka cast. Tebi je put bio trnovit.

Bas zbog toga, trebao bi imati razumjevanje za fizicke radnike i druge sa niskim primanjima. Nemaju svi obrazovanje ni reference da mogu doci doci do posla placenog preko 1 000km. Nekome je limit 500-600-700-800km. Bracni par sa dvije takve plate je gola sirotinja. Nikad nista nece ostvariti niti ce ispuniti neke snove koje svi imamo a za koje je potreban novac. To je dovoljno da skromno zivis i da se dobro stisnes ako zelis ustediti za 7 dana sirotinjskog ljetovanja na moru. Dobre patike ili jakna su luksuz, da ne govorimo o necemu vise.

U Njemackoj, sa minimalnim platama od 1 500e, bracni par moze imati lijep zivot. Moze ustediti bez problema 10k ojra mjesecno. Moze voziti dobro auto, imati lijep stan, putovati do mile volje. Jedan fin zivot.

Druga strana je sto nemas strah da ces ostati bez posla, sto te na poslu ne tretiraju kao da si obicno smece, sto je drzava uredjena itd itd. Citav niz prednosti.

2.5 - 3 000 je super za jedan bracni par u BiH. 1 000 - 1 500 je prezivljavanje.

Da imam 600-700km, da me handri na poslu, sutra bih spakovao kofere.

[duminjo]

Jel ovo sad rasprava gdje je bolje?

[_BataZiv_0809]

U Njemackoj, sa minimalnim platama od 1 500e, bracni par moze imati lijep zivot. Moze ustediti bez problema 10k ojra mjesecno. Moze voziti dobro auto, imati lijep stan, putovati do mile volje. Jedan fin zivot..

Jarane ti si se bas prehladio

[julisiz es grant]

U Njemackoj, sa minimalnim platama od 1 500e, bracni par moze imati lijep zivot. Moze ustediti bez problema 10k ojra mjesecno. Moze voziti dobro auto, imati lijep stan, putovati do mile volje. Jedan fin zivot..

Jarane ti si se bas prehladio

Kako misli da se sa ukupnom platom od, haj nek je i minimalna kako kaže, 3000 eura, mjesečno uštedi 10 000 eura?

[Kikibombona]

Zapravo se na forumu uglavnom poteze suprotna prica. Ode sve sto vrijedi, napustaju samo sposobni itd...

ma nije ba evo Kiki zna - samo nesposobni odlaze a sposobni ostaju.

za par godina dok se retardiranost iscisti i ode u Syabiju - i ostanu samo sposobni - bicemo mi za Njemacku .... Njemacka valjda

Ti fakat imas potrebu da meni kontriras. Neki fetis, sta li?

Cijelo vrijeme pisem da odlaze ljudi koji imaju sve sa materijalne strane. Dva od tri najbolja druga su otisla ove godine, drugovi od vrtica. Imali su odlicne poslove i nekretnine. Zgadilo im se, pare nisu bile glavni motiv odlaska. Jedan je cak zamijenio poziciju sefa za poziciju hamala u Njemackoj. Kaze, za pocetak, kada savladam jezik, onda idem dalje...

Prijateljica, fakultetetski obrazovana, cijeli zivot po kancelarijama, sada pere sudje u Njemackoj. Kaze, godina dana, nece dobiti cir na rukama za to vrijeme...

Jaran, fizioterapeut, zenini teski bogatasi, otisao u Svabiju. Tamo radi u struci, odlicno mu ide.

Prijateljica, prosvjetna radnica, ovdje gulila za 700km po okolnim selima, sada tamo radi kao prevodioc, folovi sa migrantima itd.

Imam jos navesti 10-ak slicnih primjera, prijatelja i poznanika, vecina je ovdje dobro zivjela. Kvalifikovani i dobro situirani ljudi.

Ima i drugih primjera. Komsije iznad mene, burazeri, otisli u Svabiju radi na gradjevini. Ovdje ih lomilo za 700-800km. Komsija pekar, otisao i on. Jos jedan komsija, tek zavrsio skolu, otisao Svabama prati guzice. Itd, itd...

Idu svi. 70-80% ljudi koje znam razmislja o odlasku. Pola drustva je vec otislo i to sve u proteklih 5 godina. Od jarana i poznanika koji su otisli nakon rata, 90% je otislo u proteklih 5 godina. Svi imaju svoje razloge. Neko zeli bolje obrazovanje za djecu, neko cist zrak, neko sigurnost, neko vise para, nekom se zgadila politika, nekom se zgadila sredina, neko zeli promjenu... itd itd

[Fudo387]

U Njemackoj, sa minimalnim platama od 1 500e, bracni par moze imati lijep zivot. Moze ustediti bez problema 10k ojra mjesecno. Moze voziti dobro auto, imati lijep stan, putovati do mile volje. Jedan fin zivot..

Jarane ti si se bas prehladio

Ja citam i ne vjerujem, sve mislim zajebaje se.