Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
klix wrote: ↑22/07/2021 16:04
Je li sutra suđenje pred Vrhovnim?
Na Vrhovnom sudu FBiH u petak 23. jula s početkom u 12 sati bit će održan pretres pred Apelacionim vijećem u predmetu Ljubo i Bekrija Seferović, a u slučaju smrti Dženana Memića.
Apelaciono vijeće Vrhovnog suda FBiH kojim predsjedava Dragan Čorlija, a u sastavu su još Emir Neradin i Slavko Marić, u petak će ispitati vještake medicinske struke Hamzu Žuju i Željka Karana o načinu smrti Dženana Memića
klix wrote: ↑22/07/2021 16:04
Je li sutra suđenje pred Vrhovnim?
Na Vrhovnom sudu FBiH u petak 23. jula s početkom u 12 sati bit će održan pretres pred Apelacionim vijećem u predmetu Ljubo i Bekrija Seferović, a u slučaju smrti Dženana Memića.
Apelaciono vijeće Vrhovnog suda FBiH kojim predsjedava Dragan Čorlija, a u sastavu su još Emir Neradin i Slavko Marić, u petak će ispitati vještake medicinske struke Hamzu Žuju i Željka Karana o načinu smrti Dženana Memića
Mer11 wrote: ↑22/07/2021 11:46
Ako je nevin, gdje je tu njegova potreba da biljezi svaki Murizov korak, plus sve za sta ga se trenutno tereti. To normalni ljudi ne rade, normalni ljudi traze dokaze na zakonski nacin.
Ja sam chuo da se to Zijad Mutap brinuo za svoju kcerku Alisu i za sebe jer je Muriz optuzivo njegovu kcerku da je ona sauchesnik ubistva i da nesto krije pa je onda i normalno da Zijad vodi evidenciju. Vodjenje dnevnika, to ne rade svi ali moguce je da je on jedan od takvih koji biljeze ako se osjecaju ugrozenim.
Mer11 wrote: ↑22/07/2021 11:46
Ako je nevin, gdje je tu njegova potreba da biljezi svaki Murizov korak, plus sve za sta ga se trenutno tereti. To normalni ljudi ne rade, normalni ljudi traze dokaze na zakonski nacin.
Ja sam chuo da se to Zijad Mutap brinuo za svoju kcerku Alisu i za sebe jer je Muriz optuzivo njegovu kcerku da je ona sauchesnik ubistva i da nesto krije pa je onda i normalno da Zijad vodi evidenciju. Vodjenje dnevnika, to ne rade svi ali moguce je da je on jedan od takvih koji biljeze ako se osjecaju ugrozenim.
Bit ce da je tatina briga bila razlogom, to svakako.
Mer11 wrote: ↑22/07/2021 11:46
Ako je nevin, gdje je tu njegova potreba da biljezi svaki Murizov korak, plus sve za sta ga se trenutno tereti. To normalni ljudi ne rade, normalni ljudi traze dokaze na zakonski nacin.
Ja sam chuo da se to Zijad Mutap brinuo za svoju kcerku Alisu i za sebe jer je Muriz optuzivo njegovu kcerku da je ona sauchesnik ubistva i da nesto krije pa je onda i normalno da Zijad vodi evidenciju. Vodjenje dnevnika, to ne rade svi ali moguce je da je on jedan od takvih koji biljeze ako se osjecaju ugrozenim.
Mer11 wrote: ↑22/07/2021 21:54
Sto bi se za sebe brinuo?
Ja da imam dijete svakako bi se debelo brino o njemu da je u to upetljano a brinuci o svome djetetu stvara se briga i za sebe. Ujedno, Muriz je i njega sumnjicio.
Sha ka'e Kreštalica, prigovor, moRe al' malo sutra.
Iskreno se nadam da će ovi stranački poslušnici dočekati pravdu, naravno u smislu da odgovaraju i konačno odu sa funkcija.
I na forumu se naravno ističe i brani "alternativna istina" koja samo odgovara ljubiteljima Lewisa Carrolla i glavne mu junakinje, odnosno samo ono što njima odgovara i na način kako oni već tumače pojedinosti.
E pa neće da može, doći će se po vas, na ovaj ili drugi način.
dzolix wrote: ↑22/07/2021 22:38
Mozda se brino kolko je mogo znao i umio ali nesrece se desavaju kad ih ne ochekujemo.
Nije ovo nesreca nego ubistvo tako da ne ide u prilog da se brinuo.
On se brinuo za svoje dijete kao shto se i Muriz brinuo za svoje.
Ona je slichno bila povrijedjena, to se zna. Bilo je ubistvo preko nesrece a da li je bila likvidacija to treba dokazati.
Nije ovo nesreca nego ubistvo tako da ne ide u prilog da se brinuo.
On se brinuo za svoje dijete kao shto se i Muriz brinuo za svoje.
Ona je slichno bila povrijedjena, to se zna. Bilo je ubistvo preko nesrece a da li je bila likvidacija to treba dokazati.
Slično povrijeđena? Alisa je iste noći bila kod kuće, Dženan je podlegao povredama. Glupsone.
On se brinuo za svoje dijete kao shto se i Muriz brinuo za svoje.
Ona je slichno bila povrijedjena, to se zna. Bilo je ubistvo preko nesrece a da li je bila likvidacija to treba dokazati.
Slično povrijeđena? Alisa je iste noći bila kod kuće, Dženan je podlegao povredama. Glupsone.
Ne znash citati izmedju redova .Vodish rat i vidish zlu namjeru, oboje su imali povredu glave. Ko da ja nisam svjestan Dzenanove smrti.
Nije ovo nesreca nego ubistvo tako da ne ide u prilog da se brinuo.
On se brinuo za svoje dijete kao shto se i Muriz brinuo za svoje.
Ona je slichno bila povrijedjena, to se zna. Bilo je ubistvo preko nesrece a da li je bila likvidacija to treba dokazati.
Znaci u Centrali i dalje ostajete pri "nesreci", "amneziji" i tako to. E nesrece jedne ste vi. Zali Boze sto si ovoliko ispisao od pocetka teme, nigdje drugo se ne javljas, samo te fascinira porodica Mutap i ganjas pravdu za Ziju i kompaniju. Ima vas kloniranih na ovoj temi, neki i nestadose nakon sto je optuznica potvrdjena. Cekaju se instrukcije, sta li?! Inteligetno ti ovo zavlacis od pocetka, trudis se, valja opravdati zadatak, razumijemo sve, samo nastavi.
I nisu bili slicno povrijedjeni, Alisa je dala iskaz na licu mjesta, postoji zapisnik, za Dzenana znamo sta se desavalo dok je djevojka dala potpuno tacne informacije policajcu. Hoce to kad se pamcenje izgubi.
U snu vidjela zelno vozilo i covjeka razbaruseneg, crnomanjastog ... Grimove bajke.
Taj izasao crnomanjasti i odvalio ih po glavi, da se zadovolji i taj segment. Strasno na sta su ljudi spremni u zataskavanju ubistva.
Nero Histrion wrote: ↑23/07/2021 11:02
Taj izasao crnomanjasti i odvalio ih po glavi, da se zadovolji i taj segment. Strasno na sta su ljudi spremni u zataskavanju ubistva.
Nema dalje, zena prica o snovidjenjima na rekonstrukciji, nema normlanog suda koji bi joj vjeru poklonio, a jedini je svjedok dogadjaja.
Dakle, uskoro pocinje rociste pred Vrhovnim sudom FBiH - bit ce dr. Zujo i dr. Karan ispitani, kao i zavrsne rijeci.
Ocekuje se odluka apelacionog vijeca o ukidanju pritvora, a u medjuvremenu vidim na stranici suda da ce iduce sedmice vec 26.7. biti rociste o pritvoru nakon podizanja optuznice.
Osjecaj mi kaze da ce se svakako vratiti u pritvor. Ali ce biti zanimljivo narednih dana, svakako.
"Faktor X", kako je (ipak) potvrđena optužnica Državnog tužilaštva,
ili "Kad bi ljudi znali koliko malo pameti upravlja svijetom, umrli bi od straha", Ivo Andrić
U vezi sa neočekivanim potvrđivanjem optužnice Državnog tužilaštva priupitao sam pravne eksperte o razlozima i posljedicama ovakvog potvrđivanja, a ovi se raspitali kod sudija najviših istanci (entitetskih vrhovnih sudija).
Priznajem, iznenadilo me je potvrđivanje optužnice za koju mi je rečeno da se neće potvrditi zbog njenih krupnih formalnih nedostataka kao posljedica njene nepotpunosti i preuranjenosti, i nezavršene istrage. Osim ako se ne umiješa "Faktor X", koji se očigledno umiješao i doveo do njenog potvrđivanja.
Za potvrđivanje optužnice nije "Faktor X" bilo hapšenje "Osmice", ni pritisak "ostrašćene javnosti", već kolokvijalno, žargonski rečeno "jaranska veza" koja je ovaj put upalila kod sudije Državnog suda, a nije kod sudija Vrhovnog suda. Nakon što je optužnica konačno zadužena kod sudije Državnog suda koji nije od nje uspio uteći kao njegovi prethodnici, tužitelji Državnog tužilaštva su uspjeli zamoliti, nagovoriti, izmoliti, iskamčiti i dr i sl kod tog sudije, koji je nekad bio tužilac Državnog tužilaštva, da im on kao nekadašnji kolega izađe u susret i "udari pečat potvrde" na tu optužnicu. I to je na kraju "izmoljeni kolega" ipak uradio.. Njihovoj tužilačkoj sreći, posebno sreći Glavnoj nema kraja, od ovog potvrđivanja su im zavisile karijere i fotelje, a Glavnoj sadašnji i moža naredni mandat.
Nekad, nakon nekoliko godina ili decenija od ovog "kolegijalnog čina" saznaćemo da li je bilo u pitanju samo "kolegijalnost", "konformizam", sve to zajedno ili nešto treće kod tog sudije, ako kojeg novinara istražitelja to bude zanimalo da istraži ili se pak oglasi profesionalna savjest nekog trećeg.
Elem, Državni "sudija" je "udario pečat potvrde", "hebe" se njemu, on to neće suditi, kažu da je to komentar njegovih kolega sudija koji će to suditi godinama i već se hvataju za glave zbog toga. Nakon par godina suđenja, kada se jednog dana svi optuženi oslobode zbog nepravilno potvrđene optužnice i nedokazanih umišljaja, niko se neće sjetiti ovog sudije "konformiste, osim advokata koji će ga blagosiljati jer će svaki od njih zaraditi najmanje po 100.000 km samo od tog krivičnog predmeta zahvaljujući njegovoj "predanosti i profesionalnosti".
Postoji mogućnost, da sudsko vijeće Državnog suda po prigovoru odbrana stavi van snage potvrdu ove optužnice, ali kažu da je to malo vjerovatno zbog onog univerzalnog pravila da "vrana vrani oči ne vadi".
Istina, ni prvi niti zasigurno posljednji put da se potvrdi optužnica koja se nije smjela potvrditi, zbog čega će se predmet suditi godinama, možda i deceniju. Advokati optuženih, koliko god da su pogođeni i nesretni zbog potvrđivanja ove optužnice, toliko i više su intimno presretni jer će samo od ovog krivičnog predmeta zaraditi malo bogatstvo.
A presuda će po ovoj optužnici, kažu, nema dvojbe biti oslobađajuća nakon nekoliko godina suđenja, jer je optužnica u startu nepotpuna i preuranjena, kao i zbog činjenice da tužilaštvo neće uspjeti dokazati tkz umišljaje kod optuženih za počinjena djela, već samo evidentne propuste koji nemaju karakter krivičnih djela. Ali za Memićevce i Ferageta i ovo je dovoljno, jer će Mutapovce godinama povlačiti, zavlačiti i razvlačiti po sudovima, pa tako imati kakvu takvu satisfakciju njihovim dugogodišnjim ponižavanjima, izlaganju troškovima i gubitku vremena.
Naravno, "ubica/ubice" neće biti u toj presudi Državnog suda jer ih nema u ovoj optužnici, niti će nastavak istrage ukazati na ubicu/ubice, jer nema nikog drugog osim Ljube kao ubice i njegove krvave štange, niti će biti preokreta u Državnoj istrazi, tako da će se Memićevci i Feraget na kraju morati zadovoljiti pravosnažnim utvrđivanjem propusta u istrazi, koja dakle nemaju karakter krivičnih djela.
Kažu da evropsko pravosuđe u svojim analima nije imalo, niti zabilježilo ovakvu pravosudnu "rašomonijadu", zbrku koju sada naši pravnici nazivaju mutant predmetom "Memić & Seferović & Mutap", tko zna možda ga holivudska produkcija jednog dana filmski obradi, za Oskara, ako naša to ne uradi.
Zašto se nije smjela potvrditi optužnica, zašto će presuda Državnog suda po njoj biti oslobađajuća?
Jednostavno, kažu da je ovakva optužnica formalno manjkava, nepotpuna i preuranjena jer ne prati postupak po osnovnom krivičnom djelu koje se "prikriva", a to je "saobraćajka sa smrtnim ishodom" koja je sada kod Vrhovnog suda Federacije.
Ova optužnica zbog prikrivanja se morala podići istovremeno sa osnovnim djelom, ovdje "saobraćajkom", tako da bi se istovremo sudilo za osnovno djelo (saobraćajka) i prikrivanje tog djela (djela iz ove optužnice), a odvojeno se postupak po njoj može voditi samo nakon pravosnažno okončanog postupka po osnovnom djelu (ovdje saobraćajka). Državno tužilaštvo je napravilo ovu grešku namjerno ili iz neznanja, kada se nepravilno i preuranjeno umiješalo u ovaj entitetski postupak prije okončanja predmeta pred Vrhovnim sudom, sasvim nepotrebno, pozivajući se na tobožnji državni interes. Državno tužilaštvo, kako nikome ne odgovara, "svoj postupak" može nastaviti nezavisno od ishoda postupka pred Vrhovnim sudom, suđenjem kod Državnog suda koji je takođe priča za sebe.
Kažu mi, da kod enitetskih profesionalaca sudija vrhovnih sudova, sudije Državnog suda slabo profesionalno kotiraju, za klasu su niže od sudija enitetskih vrhovnih sudova, jer dok se sudije vrhovnih sudija biraju samo i jedino iz redova sudija viših sudova, sudije Državnih sudova se redovno biraju iz osnovnih sudova i tužilaštava, a to su najslabije sudije sa skromnim znanjem i skromnim iskustvom. Tako da se ovaj propust sudije Državnog suda može objasniti i na ovaj način, neznanjem i neiskustvom, osim njegovim konformizmom (jer su druge sudije utekle od ovog predmeta).
Odluka Vrhovnog suda Federacije
Kako se radi o vrhunskim profesionalcima, sudijama Vrhovnog suda, kod njih nema "Faktora X" kao kod sudija Državnog suda, pa me ubjeđuju da je osuđujuća presuda Seferovićima u Vrhovnom sudu gotova stvar i pored potvrđivanja ove optužnice od strane sudije u Državnom sudu, čime su zgroženi, ali ne i iznenađeni. Sudije Vrhovnog suda, priča se, kako preziru sudije Državnog suda zbog njihovog dugogodišnjeg neznanja, nekompetencije, konformizma i dr, što su ponovo dokazali kada su dozvolili da se potvrdi javašluk, amaterizam i politikanstvo Državnog tužilaštva. Isti prezir, ako ne i veći imaju za većinu tužitelja Državnog tužilaštva koji se po njima dokazano slabo bave svojim poslom, a i tada loše (ratni zločini, korupcija na državnom nivou), što su dokazali i ovom prilikom.
Zašto osuđujuća presuda Seferovićima
Jer je Ljubo dva puta priznao saobraćajku u prisustvu svog branitelja, ta svoja priznanja ponovio na rekonstrukciji saobraćajke, pa još i zaplakao, javno se pokajao. Jer je to potvrdila svjedokinja supruga Vasva, još dodala da je tom prilikom pijani Ljubo istrčao iz vozila kada je vozilom oborio Dženana i Alisu pa potom štangom udario Dženana. Svjedokinja Ana izjavila kako joj je Vasva nakon povratka u naselje rekla "ubi Ljubo čoeka", itd itd... Ove sudije intimno drže da se osim saobraćajke u ovom predmetu radi i o ubistvu koje je počinio Ljubo, ali da ga moraju osuditi makar zbog saobraćajke, izricanja kakve takve pravde za sve, jer je ubistvo postalo nedokazivo. Uostalom, nisu "džaba" dva puta ukidali oslobađajuću presudu Seferovićima. Vještačenje pred Vrhovnim sudom "samo" treba da ne isključi mogućnost nanošenja smrtnih povreda Dženanu mehaničkim sredstvom dakle i vozilom.
Ozuđujuć presuda Vrhovnog suda će biti ubrzo donesena. Unatoč osuđujućoj presudi Državno tužilaštvo i Državni sud će nastaviti "guslati" ovaj svoj "predmet" godinama.
Osim ako nova pravosudna reforma pod diktatom stranaca (Njemaca) ne dovede u BiH svoje sudije ili neke naše malo pismenije i načitanije pravnike sa validnim diplomama.
“U svijetu uglavnom caruje zlo, a glavnu riječ ima glupost ”, Arthur Schopenhauer
