Da.
Slučaj Dženan Memić
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18052 Re: Slučaj Dženan Memić
Merak mi, može mi se, imun na komentare teoretičara zavjeredystopia wrote: ↑02/08/2021 19:46Napisati 639 skoro mahom duuuuuuuugačih postova, ponavljajući se skoro redovno iznova i iznova je baš onako zabavna aktivnost.denden wrote: ↑02/08/2021 19:43
Slučaj kao slučaj mi je potpuno nebitan. Ali mi je vrlo interesantno, a uglavnom i zabavno, argumentima prcati dogme i ublehe. Em uživam, em nije ništa nemoralno, štaviše, posve je suprotno od nemoralnog biti na strani istine i ukazivati na laži i podmetanja. A malo sam se i navukao, moram priznati.
Baš exciting.
I baš nimalo ne sluti na lični interes, ni najmanje.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18053 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne samo kod neutralnih, ja sam npr od prvog dana bila sto posto na njihovoj strani, bez imalo rezerve i zadrške.
Poslije presude Ljubi spalo je na 60%, a i to skoro većinom što ne volim sama sebi priznati da sam glupa.
- saravara
- Posts: 262
- Joined: 11/02/2012 14:20
#18054 Re: Slučaj Dženan Memić
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18055 Re: Slučaj Dženan Memić
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#18056 Re: Slučaj Dženan Memić
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#18057 Re: Slučaj Dženan Memić
nemaš se čega stideti, stati na stranu potlačenog je ljudski sentiment i prirodna reakcija. kao ti je mislila apsolutna većina, što pokazuje i rezultat ankete.to nije nikom za zameriti, previše je sudstvo ovoj državi kompromitovano i nepoverenje naroda je razumljivo.
međutim, kad se pojave novi dokazi ili u ovom slučaju nedostatak dokaza za neku zaveru viših instanci, onda je isto tako moralno da se promeni pozicija spram slučaja.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18058 Re: Slučaj Dženan Memić
A ovdje gdje živimo, nije nimalo teško povjerovati da se radi o zavjeri stranačkih igrača, to i jeste fol. Sad da neko dođe i bilo koju stranku (a posebno ovu našu svetu trojku na osovini SDA-HDZ-SNSD) optuži za bilo šta pogano - na prvu bih povjerovala.saint_mirad wrote: ↑02/08/2021 19:58nemaš se čega stideti, stati na stranu potlačenog je ljudski sentiment i prirodna reakcija. kao ti je mislila apsolutna većina, što pokazuje i rezultat ankete.to nije nikom za zameriti, previše je sudstvo ovoj državi kompromitovano i nepoverenje naroda je razumljivo.
međutim, kad se pojave novi dokazi ili u ovom slučaju nedostatak dokaza za neku zaveru viših instanci, onda je isto tako moralno da se promeni pozicija spram slučaja.
Jednostavno ne da ne iznenađuje tako nešto, nego nam je postalo očekivano.
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#18059 Re: Slučaj Dženan Memić
Svi smo bili ubijeđeni, da je krupna zvjerka u pitanju, a da je jadnom Ljubi podmetnuto. Ljubi stavljali pištolj u usta...
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18060 Re: Slučaj Dženan Memić
To bi znacilo da mi je slucaj bitan Ne, nisam ta fela, mada sam se imao prilike upoznati sa pravom. Medjutim, fascinantno je, a to se posebno vidi na temi, kako je ustvari cisti zdravi razum, odnosno logika, jedina potrebna da se razumije sta se desilo. Ona ne samo da je iznad prava, nego pravo zna obogaljiti ili cak poraziti istinu. Vecina nas mozemo ispravno koristiti logiku, ali nju ispravno jedino mozes koristiti kad odstranis emocije i pokusas objektivno gledati na stvari.
Mislim da svako ko to ucini, a dovoljno je informisan o predmetu, bez ikakvih problema moze jasno vidjeti sta se desilo, ko je pocinilac, a ko nije. I neki dan je onaj jedan forumas tako nesto napisao, u smislu da advokati, ljudi iz struke smatraju i kometarisu interno da su Mutapi&Co neduzni, da je optuznica nategnuta, a da je onda vjerovatno pocinilac Ljubo.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18061 Re: Slučaj Dženan Memić
Što znači da je neko ko poznaje psihologiju mase (priča ucviljenog oca "zli sistem štiti ubicu nedužnog momka otac zna ko je ubica, a sistem podmeće jadnog Roma") znao na šta će udarati i šta radi. Savršeno precizno je sve vrijeme vukao poteze. Ali je to počelo dolaziti na naplatu. Jer nijedna ubleha ne može trajati vječno.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:04
A ovdje gdje živimo, nije nimalo teško povjerovati da se radi o zavjeri stranačkih igrača, to i jeste fol. Sad da neko dođe i bilo koju stranku (a posebno ovu našu svetu trojku na osovini SDA-HDZ-SNSD) optuži za bilo šta pogano - na prvu bih povjerovala.
Jednostavno ne da ne iznenađuje tako nešto, nego nam je postalo očekivano.
- preselio na ahiret
- Posts: 2739
- Joined: 21/05/2021 01:40
- Location: prvi saf
#18062 Re: Slučaj Dženan Memić
A sto onda meljes na siroko a pritom bez efekta?denden wrote: ↑02/08/2021 20:17To bi znacilo da mi je slucaj bitan Ne, nisam ta fela, mada sam se imao prilike upoznati sa pravom. Medjutim, fascinantno je, a to se posebno vidi na temi, kako je ustvari cisti zdravi razum, odnosno logika, jedina potrebna da se razumije sta se desilo. Ona ne samo da je iznad prava, nego pravo zna obogaljiti ili cak poraziti istinu. Vecina nas mozemo ispravno koristiti logiku, ali nju ispravno jedino mozes koristiti kad odstranis emocije i pokusas objektivno gledati na stvari.
Mislim da svako ko to ucini, a dovoljno je informisan o predmetu, bez ikakvih problema moze jasno vidjeti sta se desilo, ko je pocinilac, a ko nije. I neki dan je onaj jedan forumas tako nesto napisao, u smislu da advokati, ljudi iz struke smatraju i kometarisu interno da su Mutapi&Co neduzni, da je optuznica nategnuta, a da je onda vjerovatno pocinilac Ljubo.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18063 Re: Slučaj Dženan Memić
A šta je motiv toga?denden wrote: ↑02/08/2021 20:22Što znači da je neko ko poznaje psihologiju mase (priča ucviljenog oca "zli sistem štiti ubicu nedužnog momka otac zna ko je ubica, a sistem podmeće jadnog Roma") znao na šta će udarati i šta radi. Savršeno precizno je sve vrijeme vukao poteze. Ali je to počelo dolaziti na naplatu. Jer nijedna ubleha ne može trajati vječno.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:04
A ovdje gdje živimo, nije nimalo teško povjerovati da se radi o zavjeri stranačkih igrača, to i jeste fol. Sad da neko dođe i bilo koju stranku (a posebno ovu našu svetu trojku na osovini SDA-HDZ-SNSD) optuži za bilo šta pogano - na prvu bih povjerovala.
Jednostavno ne da ne iznenađuje tako nešto, nego nam je postalo očekivano.
Samo nemoj bgt priče o popularnosti i slavi, popularnost će u takvom slučaju kakav opisuješ, doživjeti neviđeni krah.
Jer su uz Muriza stali obični ljudi, empatični spram njegove tragedije, svjesni gdje žive i ko im kroji sudbinu, nikakvi poltroni, Murizove pudlice i slično, kako ih se uporno pokušava predstavit. A običan čovjek ako shvati da je preveslan, zna da bude okrutniji od stranačkog podanika.
Last edited by dystopia on 02/08/2021 20:29, edited 1 time in total.
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#18064 Re: Slučaj Dženan Memić
Ako presuda Mutapima bude oslobađajuća i ako ne bude novog kandidata za ubicu, šta onda... Hoće li državno tužilaštvo pritisnuti Muriza, da kaže šta zna i ako zna?
Šta mislite, da li će onda Feraget pokušati da se hinjski izvuče iz ovoga?
Šta mislite, da li će onda Feraget pokušati da se hinjski izvuče iz ovoga?
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#18065 Re: Slučaj Dženan Memić
ako se mutapovci i ranije budnjo povezuju sa sda, a istovremeno se arijana zaposlila u nip, možda politički motiv i nije tolika tajna.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:28A šta je motiv toga?denden wrote: ↑02/08/2021 20:22
Što znači da je neko ko poznaje psihologiju mase (priča ucviljenog oca "zli sistem štiti ubicu nedužnog momka otac zna ko je ubica, a sistem podmeće jadnog Roma") znao na šta će udarati i šta radi. Savršeno precizno je sve vrijeme vukao poteze. Ali je to počelo dolaziti na naplatu. Jer nijedna ubleha ne može trajati vječno.
Samo nemoj bgt priče o popularnosti i slavi, popularnost će u takvom slučaju kakav opisuješ, doživjeti neviđeni krah.
Jer su uz Muriza stali obični ljudi, empatični spram njegove tragedije, svjesni gdje žive i ko im kroji sudbinu, nikakvi poltroni, Murizove pudlice i slično, kako ih se uporno pokušava predstavit. A običan čovjek ako shvati da je preveslan, zna da bude okrutniji od stranačkog podanika.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18066 Re: Slučaj Dženan Memić
Motivi su karijeristicki, politicki i oni borbe za pozicije moci i vlasti. Nikad nece biti otkriven neki "pravi" ubica mimo Ljube i Feraget ce imati odstupnicu da ubica postoji, ali da nije otkriven, jer je proslo puno vremena, jer je previse mocan, a sistem ga stiti, da je Ljubo pravosnazno oslobodjen sto je onda za Feragata dokaz da je bio u pravu itd. Feraget je vec izgradio ime i oslobadjanje pet zavjerenika nece znacajno nastetiti benefitima koje je ostvario.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:28A šta je motiv toga?denden wrote: ↑02/08/2021 20:22
Što znači da je neko ko poznaje psihologiju mase (priča ucviljenog oca "zli sistem štiti ubicu nedužnog momka otac zna ko je ubica, a sistem podmeće jadnog Roma") znao na šta će udarati i šta radi. Savršeno precizno je sve vrijeme vukao poteze. Ali je to počelo dolaziti na naplatu. Jer nijedna ubleha ne može trajati vječno.
Samo nemoj bgt priče o popularnosti i slavi, popularnost će u takvom slučaju kakav opisuješ, doživjeti neviđeni krah.
Jer su uz Muriza stali obični ljudi, empatični spram njegove tragedije, svjesni gdje žive i ko im kroji sudbinu, nikakvi poltroni, Murizove pudlice i slično, kako ih se uporno pokušava predstavit. A običan čovjek ako shvati da je preveslan, zna da bude okrutniji od stranačkog podanika.
A ovo za politicke i motive borbe za poziciju vlasti i moci, pa pogledaj malo koju stranku i njene lidere Muriz Memic stalno spominje u svojim nastupima i govorima kao maletene nalogodavce i prikrivace, a pogledaj i ko i sa kakvim izjavama je bio Avazov prljavi malj u borbama za vlast u pravosudju. A onda povezi sama sta svi od igraca medjusobno jednim drugim daju, sta svako dobija od svojih saveznika. Tako mozes razumjeti motive. Kad razumijes motive, onda su ti postupci svih igraca jasni.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18067 Re: Slučaj Dženan Memić
A jarane, Arijana je sa NiPom počela kad je već slučaj uveliko odjeknuo u javnosti.saint_mirad wrote: ↑02/08/2021 20:33ako se mutapovci i ranije budnjo povezuju sa sda, a istovremeno se arijana zaposlila u nip, možda politički motiv i nije tolika tajna.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:28
A šta je motiv toga?
Samo nemoj bgt priče o popularnosti i slavi, popularnost će u takvom slučaju kakav opisuješ, doživjeti neviđeni krah.
Jer su uz Muriza stali obični ljudi, empatični spram njegove tragedije, svjesni gdje žive i ko im kroji sudbinu, nikakvi poltroni, Murizove pudlice i slično, kako ih se uporno pokušava predstavit. A običan čovjek ako shvati da je preveslan, zna da bude okrutniji od stranačkog podanika.
Kako god, ni u kom scenariju ne vidim Arijanu i Muriza kao "negativce". I optuživanje djevojke da koristi smrt brata za karijeru je meni lično bolesno. Porodica Memić je kako god okreneš žrtva, pa da li sistema koji štiti ubicu Dženana, da li lešinara kojima je palo na pamet da iskoriste taj tragičan slučaj u svoju korist.
Samo nikako ne vidim kakva bi to korist bila.
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#18068 Re: Slučaj Dženan Memić
touche.dystopia wrote: ↑02/08/2021 20:40A jarane, Arijana je sa NiPom počela kad je već slučaj uveliko odjeknuo u javnosti.saint_mirad wrote: ↑02/08/2021 20:33
ako se mutapovci i ranije budnjo povezuju sa sda, a istovremeno se arijana zaposlila u nip, možda politički motiv i nije tolika tajna.
Kako god, ni u kom scenariju ne vidim Arijanu i Muriza kao "negativce". I optuživanje djevojke da koristi smrt brata za karijeru je meni lično bolesno. Porodica Memić je kako god okreneš žrtva, pa da li sistema koji štiti ubicu Dženana, da li lešinara kojima je palo na pamet da iskoriste taj tragičan slučaj u svoju korist.
Samo nikako ne vidim kakva bi to korist bila.
ranije ne bi imalo smisla u kontekstu političke dobiti. jesu memici žrtve i tu se mogu složiti s tobom. jedino je pitanje koliko su žrtve sopstvene naivnosti, a koliko lešinarske politike. verovatno oboje u određenom omjeru.
- preselio na ahiret
- Posts: 2739
- Joined: 21/05/2021 01:40
- Location: prvi saf
#18069 Re: Slučaj Dženan Memić
Sta ce ga pritiskat ako im je vec rekao sta zna na njima je sta ce i kako dalje.Ako suti za javnost za sud ne moze nikako.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18070 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa ako neko tuzilastvo istrazuje ubicu, bilo to drzavno ili kantonalno, i imaju iz medija tvrdnje Ferageta i Memica da znaju ko je ubica, onda bi prvi i nalogicniji potez tog tuzilastva morao biti da pozove i Ferageta i Memica kao svjedoke da ispricaju ko je ubica, kao i verziju-konkretan tok dogadjaja iz koje su sto posto utvrdili ko je ubica.
Tuzilastvo bi onda trebalo provjeriti tog ubicu i navode i tok dogadjaja iz kojeg su pouzdano navodno saznali da je ubica.
Medjutim, ti i sama vidis da je ovo za sta se tereti optuzena petorka iskljucivo prica Memica i Ferageta, njihove pretpostavke i da je Drzavno tuzilastvo samo nekako u odredbe zakona uguralo tu pricu o navodnim zavjernicima.
Ali budi sigurna da je Drzavno tuzilastvo isto tako provjeravalo u svojoj istrazi i sve njihove price o tome da su Alisa i Dzenan sat ranije bili u Aleji, da je Dzenan ubijen oko 21:45, da je neko ko je znao da je Ljubo tog dana udario u ogradu drzavne firme podmetnuo krhotine s Ljubinog kombija, da je Ljubo podmetnut, potplacen, prebijen, da je tu bio neki drugi kombi, da su valjda neki pripadnici policije negdje drugo ubili Dzenana i tu ga dovezli i istresli kombijem itd. Medjutim, iz cinjenice da Drzavno tuzilastvo svojom istragom nije doslo do dokaza koji bi osporili verziju da je Ljubo počinilac (ovako ili onako), onda je jasno da ne bas i ne zure da otvore istragu za ubistvo, jer bi se time izlozili ogromnom pritisku javnosti da nadju "pravog" ubicu ili trpe neuspjeh zbog nepronalaska, a ne mislim da su bas uvjereni da ga mogu naci.
Last edited by denden on 02/08/2021 20:48, edited 1 time in total.
-
- Posts: 7557
- Joined: 06/08/2007 09:00
#18071 Re: Slučaj Dženan Memić
tvoje poznavanje prava je fascinantno. ako si ikada bio prisutan u sudnici znao bi na sta sudija upozori stranke prije davanja odgovora tokom ispitivanja... ovo sto pricas iznad nema nikakve veze sa pravom, niti pravnim procesom.denden wrote: ↑02/08/2021 19:30Murizovci vrše pritisak na Kantonalno tužilaštvo da otkrije ubicu, ali oni ne mogu nikakvu novu istragu protiv nekog drugog pokretati bez novih saznanja o tom nekom drugom.(1) Svjedok je dužan odgovore davati usmeno.
(2) Svjedok će se prethodno opomenuti da je dužan govoriti istinu i da ne smije ništa prećutati, a zatim će se upozoriti da davanje lažnog iskaza predstavlja krivično djelo. Svjedok će se i upozoriti da nije dužan da odgovara na pitanja predviđena članom 84. stav (1) ovog zakona i ovo upozorenje će biti uneseno u zapisnik.
Imam jedan prijedlog koji će pomoći da se ili otkrije ubica ili pokrene postupak protiv njegovog prikrivača. Deklarativno, sva javnost i sve strane su za istinu i za to da ubica i prikrivači odgovaraju.
Neka Kantonalno tužilaštvo, koje je iz medija saznalo da Muriz Memić pouzdano za ko je ubica, pozove Muriza Memića kao svjedoka i traži od njeg da podijeli svoja saznanja o ubici čiji identitet zna.
U slučaju da Muriz Memić prizna da godinama javnosti laže da zna identitet ubice, biće riješena ta dilema i znaćemo da ne postoji niko osim Ljube koga se moze dovesti u kontekst nanosenja smrtonosne rane Dženanu Memiću.
Ako Muriz Memić na zapisnik izjavi da zna ko je ubica, ali da to neće da kaže, iako je, prema zakonu dužan govoriti istinu, ali NE SMIJE NIŠTA NI PREŠUTJETI, onda Kantonalno tužilaštvo ima sve razloga pokrene istragu protiv njega zato što prikriva identitet ubice koji mu je poznat i time mu pomaže. Da li je ovo pravno moguće? Svakako da jeste, Alisa Mutap se tereti da je dala lažni iskaz kad je rekla da se ne sjeća događaja i da time štiti ubicu. U slučaju iskaza Muriza Memića je još gore, jer on se u tom slučaju ne bi branio time da se ne sjeća, nego praktično time da zna, ali da neće da kaže. Šta je to nego prikrivanje ubice, po istim, pa i težim aršinima u odnosu na ono za šta je optužena Alisa Mutap.
Ovo mi se cini kao jedini logican potez organa gonjenja u namjeri da pokusaju rasvijetliti sta se desilo. Cudno je da je Drzavno tuzilastvo, koje je saslusalo Muriza Memica kao svjedoka, valjda propustilo da ga pita o njegovim tvrdnjama da zna ko je ubica. Jer, ako zna, duzan je reci, inace ga prikriva.
i koji je smisao ovih tvojih duzih postova gdje samo ponavljas sve ukrug iako ti je na sve odgovoreno?
- preselio na ahiret
- Posts: 2739
- Joined: 21/05/2021 01:40
- Location: prvi saf
#18072 Re: Slučaj Dženan Memić
placen da zajebava
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#18073 Re: Slučaj Dženan Memić
A možda se hapšenja za Dženanovo ubistvo i optužnica spremaju dok mi ovdje nagađamo.
- preselio na ahiret
- Posts: 2739
- Joined: 21/05/2021 01:40
- Location: prvi saf
#18074 Re: Slučaj Dženan Memić
mozda je sutra utorak
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#18075 Re: Slučaj Dženan Memić
Bio sam triput u životu, druge stvari. Svjedok se mora zakleti, to nije sporno, izjavu daje pod zakletvom. Ako misliš na ono da svjedok nije dužan odgovarati na pitanja kojima bi sebe izložio krivičnom gonjenju, govoriš o verziji gdje bi Muriz Memić na pitanje "ko je ubica" odgovorio "ne mogu vam to odgovoriti, jer bih time sebe izložio krivičnom gonjenju". To bi značilo da je Muriz Memić svjestan da čini krivično djelo prikrivanje ubice čiji mu je identitet poznat i da ne želi da odgovori ko je, jer ga je prikrivao. Značilo bi da Muriz Memić priznaje počinjenje krivičnog djela koje bi ga, kad bi rekao istinu, izložilo istrazi i krivičnom gonjenju.
Na osnovu takvog Murizovog iskaza, tužilaštvo bi imalo osnov sumnje da vjeruje da on prikriva ubicu i moglo bi otvoriti istragu protiv Muriza radi prikrivanja.
Slažeš li se i ti da je najlogičniji potez nekog od ova dva tužilaštva da, radi otkrivanja ubice, pozovu Muriza Memića kao svjedoka i pitaju ga ko je ubica i na osnovu čega zna ko je ubica?
Ako se ne slažeš, zašto?