Batine ili razgovor?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

Batine ili razgovor?

Poll ended at 18/06/2018 18:08

Batine
8
12%
Razgovor
25
38%
Kombinacina - Razgovor/batine , Batine/razgovor
12
18%
Umjereni batine i razgovor
14
21%
Ne zelim imati djecu
7
11%
 
Total votes: 66

User avatar
SaraFina
Posts: 18572
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#76 Re: Batine ili razgovor?

Post by SaraFina »

Samokontrola je najbitnija stavka za roditelja. Ne smiješ nikad dovesti sebe u situaciju da povrijediš osobu koju si rodio fizički. Jer to vuče niz trajnih posljedica. Može dovesti i do tragedije...

A ako zabraniš sedam dana društvene mreže ili izlazak tu odgojnu metodu niko ti ni stručan ne može osporiti. Za duševne boli gospodina ili gispodjice vazda bi u takvom slučaju preuzela odgovornost.
Dok bi me modrica psihički ubila, A ne nešto više.
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#77 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

Prvo sta ti je zviz?

Drugo na zalost ti nemas blage o cemu pises. U jednom drutvu kao dansko, gdje roditelj nema pravo da odgaja svoju djecu osim da im sve dopusti - doslovno tako. U osnovnoj skoli najveci izazov je djecije izazivanje i medjuvrsnjacko nasilje. Drzava sa najvise fizickog nasilja medju djecom u osnovnoj skoli u svijetu. Kako objasniti? Djeca sama ne poznaju granica osim ako im ti kao roditelj ne pokazes granice. Nije receno da djetetu ako kazes fino stani, da nece razumiti ali nije nista novo da vecina djece ne razumije ne.

Ja odgovorno trvdim, odgajati ga kada mu bude 15 godina je smjesno i zelim svakom puno srece. Prut se savija dok je mlad a ne kad je star. Djeca koja u malim godinama ne upoznaju disciplinu od njih nema nista u buducnosti. To ce sve od reda biti ulicni problem kad tad.

Disciplina je majka svetinja.
User avatar
pukepuke
Posts: 2258
Joined: 18/08/2008 16:16
Location: Sjever-jug

#78 Re: Batine ili razgovor?

Post by pukepuke »

beobasket wrote:Prvo sta ti je zviz?

Drugo na zalost ti nemas blage o cemu pises. U jednom drutvu kao dansko, gdje roditelj nema pravo da odgaja svoju djecu osim da im sve dopusti - doslovno tako. U osnovnoj skoli najveci izazov je djecije izazivanje i medjuvrsnjacko nasilje. Drzava sa najvise fizickog nasilja medju djecom u osnovnoj skoli u svijetu. Kako objasniti? Djeca sama ne poznaju granica osim ako im ti kao roditelj ne pokazes granice. Nije receno da djetetu ako kazes fino stani, da nece razumiti ali nije nista novo da vecina djece ne razumije ne.

Ja odgovorno trvdim, odgajati ga kada mu bude 15 godina je smjesno i zelim svakom puno srece. Prut se savija dok je mlad a ne kad je star. Djeca koja u malim godinama ne upoznaju disciplinu od njih nema nista u buducnosti. To ce sve od reda biti ulicni problem kad tad.

Disciplina je majka svetinja.
SaraFina će ti objasniti što je zviz, zviznuti koga.
Naravno, drvo se savija dok je mlado, nitko to ne spori. Ali kako se savija? Ne batinama. Samo zato što je netko protiv batina ne znači da ne disciplinira svoje dijete. Usmjerava ga, daje mu primjer, određuje pravila i granice, objašnjava mu posljedice određenog ponašanja. Kako to misliš da roditelj nema pravo odgajati dijete osim da mu sve dopusti? Apsolutno ima pravo, samo odgajati dijete bez batina znači da se roditelj značajno angažira, a mnogima se to ne da. Najlakše je upaliti djetetu crtiće ili mu uvaliti tablet da lista po njemu i samo se odgaja. Ako tinejdžer u Danskoj neće pomoći oko kućanskih poslova, to znači da odmalena nije uključivan u obiteljski život, što podrazumijeva i kućanske poslove i nije naviknut poslušati ono što mu roditelji kažu.
Ne kažu džaba stari ljudi, dok njih u pamet, sebe iz pameti ali možeš ili tako ili se kasnije suočiti sa starijim djetetom koje ne poštuje ni tebe ni sve ono što za njega činiš.
User avatar
tranquil
Posts: 4572
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#79 Re: Batine ili razgovor?

Post by tranquil »

pukepuke wrote:ili se kasnije suočiti sa starijim djetetom koje ne poštuje ni tebe ni sve ono što za njega činiš.
Ovo je zapravo čak i bolji ishod. Gori je ishod da to starije dijete nastavi pogrešnu logiku svojih roditelja savijanja nove generacije mladog drveta batinama.
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#80 Re: Batine ili razgovor?

Post by MyTao »

Kako glupo pitanje.
User avatar
Sarah24
Posts: 8565
Joined: 08/06/2010 11:12
Location: Somewhere over the rainbow

#81 Re: Batine ili razgovor?

Post by Sarah24 »

Image

Upravo ovako za odnose sa svima oko nas pa tako i sa djecom (knjige ne moraju znaciti nuzno i fakultet, da se odmah ogradim :mrgreen: :mrgreen: )
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#82 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

pukepuke wrote:
beobasket wrote:Prvo sta ti je zviz?

Drugo na zalost ti nemas blage o cemu pises. U jednom drutvu kao dansko, gdje roditelj nema pravo da odgaja svoju djecu osim da im sve dopusti - doslovno tako. U osnovnoj skoli najveci izazov je djecije izazivanje i medjuvrsnjacko nasilje. Drzava sa najvise fizickog nasilja medju djecom u osnovnoj skoli u svijetu. Kako objasniti? Djeca sama ne poznaju granica osim ako im ti kao roditelj ne pokazes granice. Nije receno da djetetu ako kazes fino stani, da nece razumiti ali nije nista novo da vecina djece ne razumije ne.

Ja odgovorno trvdim, odgajati ga kada mu bude 15 godina je smjesno i zelim svakom puno srece. Prut se savija dok je mlad a ne kad je star. Djeca koja u malim godinama ne upoznaju disciplinu od njih nema nista u buducnosti. To ce sve od reda biti ulicni problem kad tad.

Disciplina je majka svetinja.
SaraFina će ti objasniti što je zviz, zviznuti koga.
Naravno, drvo se savija dok je mlado, nitko to ne spori. Ali kako se savija? Ne batinama. Samo zato što je netko protiv batina ne znači da ne disciplinira svoje dijete. Usmjerava ga, daje mu primjer, određuje pravila i granice, objašnjava mu posljedice određenog ponašanja. Kako to misliš da roditelj nema pravo odgajati dijete osim da mu sve dopusti? Apsolutno ima pravo, samo odgajati dijete bez batina znači da se roditelj značajno angažira, a mnogima se to ne da. Najlakše je upaliti djetetu crtiće ili mu uvaliti tablet da lista po njemu i samo se odgaja. Ako tinejdžer u Danskoj neće pomoći oko kućanskih poslova, to znači da odmalena nije uključivan u obiteljski život, što podrazumijeva i kućanske poslove i nije naviknut poslušati ono što mu roditelji kažu.
Ne kažu džaba stari ljudi, dok njih u pamet, sebe iz pameti ali možeš ili tako ili se kasnije suočiti sa starijim djetetom koje ne poštuje ni tebe ni sve ono što za njega činiš.
Evo kako. Moj brat svojoj cerki nije htjeo kupito iPad, iPhone i sl. te tablete samo zato sto vecina njenih vrsnjaka (70%) u razredu ima. Licno misli da kvari djetetu razvoj ta digitalizacija. Kada su djeca imali psiholoski razgovor da vide kako je stanje kod kuce. Mala rekla da to nema zato sto tata misli da njoj to ne treba. Brat pozvan na razgovor da li on uskraciva djeci razvoj. Brat rekao, slusajte, ja cu ga kupiti ali na vas racun. I tu se prica zavrsila. Mala sad ide redovnije na razgovore. Roditelji neki, su bili pod optuzbom da su tukli djecu jer dodju u skolu sa modricom na koljenu. Djeca ko djeca igraju se pa padnu. U Danskoj udari djete mozes biti ako ode na sud lagano osudjen za nasilje. Povisi ton na djete ceka te isti teror sa socijalnim radnicima koji misle da su popili svu pamet svjeta. Nemoj djetetu sta kupiti ili mu brani. Mozes doci u situaciju da moras se kao roditelj opravdavati kako znas i umijes. Bar kako stvari u Danskoj stoje su BOLESNE do srzi. Vecina Danske djece je upustana, rade sta hoce, tesko ih mozes smiriti, i gledajuci na sprem drugim drzavma djece sa ADHD je 6%.
Seyfo
Posts: 3285
Joined: 23/08/2011 14:12

#83 Re: Batine ili razgovor?

Post by Seyfo »

Citao sam da je ovako u Svedskoj i Norveskoj,samo sto jos socijalna sluzba cesto oduzima djecu. Znaci ako se djetetu cefne,moze doci do toga da ti drzava oduzme djecu i da ih nikad vise ne vidis. Ako si pristao najprije da zivis u toj drzavi,pristao si i na tu mogucnost da ti ih ta drzava oduzme.
User avatar
triconja
Posts: 16222
Joined: 29/04/2012 07:04

#84 Re: Batine ili razgovor?

Post by triconja »

E raje ako vam ne odgovara uloga drzave u odgoju, vratite se, ovdje je sve kako vi hocete :lol: .
djana h
Posts: 24443
Joined: 06/08/2009 18:23

#85 Re: Batine ili razgovor?

Post by djana h »

hrle1976 wrote:Tema za roditelje, buduce roditelje. Sta bolje pali kod djece u odgoju, batina ili razgovor?

Licno mislim batina. Kad se sjetim kad bi me stari znao nalemati za pizdaniju, nikad vise nebi pomislio jer boli po guzici. A kada bi govorio samo bi bilo nesto sto ne razumijem i obicno opet isto sranja bi znao napravit.

Sta vi mislite?
Nasilje rađa nasilje.
Razgovorom se sve može postići,u pravo vrijeme i sa razumjevanjem.
User avatar
MikroBelaj
Posts: 898
Joined: 13/07/2016 15:45
Location: Jasminova Tuzla :)

#86 Re: Batine ili razgovor?

Post by MikroBelaj »

Batina je odraz nemoci...u danasnjem vaktu imas milion kazni sa kojima bez i jedne masnice djete mozes dovest u red...tipa zakljucan wifi,oduzet tablet,mobitel i slicno...ali prica je broj jedan...ali prica ,a ne prijetnje....
User avatar
Point.
Posts: 19948
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#87 Re: Batine ili razgovor?

Post by Point. »

Radije bi umro nego da dignem ruke na vlastito dijete.
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#88 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

Seyfo wrote:Citao sam da je ovako u Svedskoj i Norveskoj,samo sto jos socijalna sluzba cesto oduzima djecu. Znaci ako se djetetu cefne,moze doci do toga da ti drzava oduzme djecu i da ih nikad vise ne vidis. Ako si pristao najprije da zivis u toj drzavi,pristao si i na tu mogucnost da ti ih ta drzava oduzme.

Isto u Danskoj.

Opcine ili kako kazemo Kommuner mogu oduzeti djecu bez razloga. To mozda imas u cistim diktaturama ali eto u Danskoj je to demokratija. Djete nece da ide od kuce, ali opcina oduzima djete roditeljima koji su passivni jer opcina je dosla sa policijom. Video snimak nije za svakoga, jer djete vrsiti. Djete je adaptirano, ali to nije bitno u kontekstu.



Na zalost ima posljedica vakog ponasanja. Primjerice kod stranaca se ne upustaju na ovo, jer su znali policajci zavrsiti na intezivnom zajedno sa socijalnim radnicima. Pa su znale ici osvete policajcima i socijalnim radnicima. Pa je drzavu cuvanje istih i njihovih porodica kostalo vise. Tako da drzava ili opcine se boje stranaca jer nisu poslusni kao Danci koji su pasivni kad se drzava uplece u njihove zivote. Primjerice danska policija rijetko kad ce uhapsiti bilo koga od stranaca kada se medjusobno marisu. Jer znaju da nose glavu u torbi.
User avatar
Pitar sa Kariba
Posts: 7065
Joined: 30/03/2011 15:00
Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.

#89 Re: Batine ili razgovor?

Post by Pitar sa Kariba »

Ni ja svoju nisam nikad udario, nisam hvala Bogu ni trebao. Doduše zadnje dvije godine je nedokazna (15-ta god. jbg), medjutim stavljam je na ignore uopšte je ne fermam, ne razgovaram, ne registrujem je uopšte dok se ne izvine i popravi "štetu". I funkcioniše, sad do kada će vidjet ćemo.
User avatar
SaraFina
Posts: 18572
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#90 Re: Batine ili razgovor?

Post by SaraFina »

beobasket wrote:Prvo sta ti je zviz?

Drugo na zalost ti nemas blage o cemu pises. U jednom drutvu kao dansko, gdje roditelj nema pravo da odgaja svoju djecu osim da im sve dopusti - doslovno tako. U osnovnoj skoli najveci izazov je djecije izazivanje i medjuvrsnjacko nasilje. Drzava sa najvise fizickog nasilja medju djecom u osnovnoj skoli u svijetu. Kako objasniti? Djeca sama ne poznaju granica osim ako im ti kao roditelj ne pokazes granice. Nije receno da djetetu ako kazes fino stani, da nece razumiti ali nije nista novo da vecina djece ne razumije ne.

Ja odgovorno trvdim, odgajati ga kada mu bude 15 godina je smjesno i zelim svakom puno srece. Prut se savija dok je mlad a ne kad je star. Djeca koja u malim godinama ne upoznaju disciplinu od njih nema nista u buducnosti. To ce sve od reda biti ulicni problem kad tad.

Disciplina je majka svetinja.
Pišeš nebuloze. A Zviz ja tvoj alter ego. Ili jedan od mnogobrojnih.
Uglavnom, radila sam kao socijalni radnik u zapadnoj državi (doduše ne skandinavskoj) no to što ti pišeš, da sustav oduzima bezrazložno ljudima djecu su notorne gluposti.
Da je tvog brata neko zvao u školu, zbog toga što dijete nema tablet, takodjer je nelogično.
Ali evo Zoya recimo može više reći na tu temu, pa neću poemizirati.
U Austriji postoje slučajevi zanemarivnja djeteta i čak su zakonski klasificirani kao takvi, pa djeca nisu odmah predata na skrb socijalnoj službi. Postoji čovječe proces vještačenje i sve ostalo kao u pravom sudskom postupku.
Socijalna služba da bi nekom oduzela dijete mora takodjer dokazati da je dobro narušena njegova dobrobit. Nije to proces, da uzmeš nečije dijete za ruku i predaš ga socijalnoj ustanovi zato što mu ćaća nije kupio tablet ili zabranio internet. Uskratio novi model telefona i slične nebuloze koje prosipaš.
Da je na zapadu to drugačije nego kod nas u BiH jeste. Socijalne su to države i uredjene, te ako postoje prijave za zanemarivnja djece ili uskraćivanja njihovih prava na to se mora zbilja pravovremeno reagirati. Jer ako sustav zakaže a dokaže se kazne za uposlenike su shodno njihovim propustima.
User avatar
uglavnomja
Posts: 16457
Joined: 28/07/2012 15:59

#91 Re: Batine ili razgovor?

Post by uglavnomja »

sarafina

ne shavtas poentu, nije problem u ipadu kao stvari, (ili recimo da mora ocistiti svoju sobu, baciti smece .... za sta im roditelji cesto placaju :roll: ) nego u psihickom stanju djeteta koje misli da je nesto uskraceno, nezadovoljno, nesretno ... i kao takvo tuzaka roditelje ... i to drzava uzima skroz ozbiljno, do te mjere da dijete moze biti "uzeto" iz porodice.

djeca se ne ocjenjuju do 8. razreda osnovne (od 10) jer treba da se zabavljaju, igraju, uzivaju, traze sebe... da nauce da se ponasaju samostalno i brane svoje stavove i misljenja ...( sto bismo mi rekli da budu bezobrazni, razmazeni, nevaspitani, egoisticni...) i nauce da im niko ne smije ta prava uskracivati, cak ni roditelji ...



a sto se tice batina, poznat je slucaj nekog lika iz ex yu koji je prijavljen da je (iz)mlatio malo dijete ... dijete je sad u nekoj drugoj porodici, a lik u zatvoru



i norveska policija se ne boji nikakvih stranaca :thumbup:
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#92 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

SaraFina wrote:
beobasket wrote:Prvo sta ti je zviz?

Drugo na zalost ti nemas blage o cemu pises. U jednom drutvu kao dansko, gdje roditelj nema pravo da odgaja svoju djecu osim da im sve dopusti - doslovno tako. U osnovnoj skoli najveci izazov je djecije izazivanje i medjuvrsnjacko nasilje. Drzava sa najvise fizickog nasilja medju djecom u osnovnoj skoli u svijetu. Kako objasniti? Djeca sama ne poznaju granica osim ako im ti kao roditelj ne pokazes granice. Nije receno da djetetu ako kazes fino stani, da nece razumiti ali nije nista novo da vecina djece ne razumije ne.

Ja odgovorno trvdim, odgajati ga kada mu bude 15 godina je smjesno i zelim svakom puno srece. Prut se savija dok je mlad a ne kad je star. Djeca koja u malim godinama ne upoznaju disciplinu od njih nema nista u buducnosti. To ce sve od reda biti ulicni problem kad tad.

Disciplina je majka svetinja.
Pišeš nebuloze. A Zviz ja tvoj alter ego. Ili jedan od mnogobrojnih.
Uglavnom, radila sam kao socijalni radnik u zapadnoj državi (doduše ne skandinavskoj) no to što ti pišeš, da sustav oduzima bezrazložno ljudima djecu su notorne gluposti.
Da je tvog brata neko zvao u školu, zbog toga što dijete nema tablet, takodjer je nelogično.
Ali evo Zoya recimo može više reći na tu temu, pa neću poemizirati.
U Austriji postoje slučajevi zanemarivnja djeteta i čak su zakonski klasificirani kao takvi, pa djeca nisu odmah predata na skrb socijalnoj službi. Postoji čovječe proces vještačenje i sve ostalo kao u pravom sudskom postupku.
Socijalna služba da bi nekom oduzela dijete mora takodjer dokazati da je dobro narušena njegova dobrobit. Nije to proces, da uzmeš nečije dijete za ruku i predaš ga socijalnoj ustanovi zato što mu ćaća nije kupio tablet ili zabranio internet. Uskratio novi model telefona i slične nebuloze koje prosipaš.
Da je na zapadu to drugačije nego kod nas u BiH jeste. Socijalne su to države i uredjene, te ako postoje prijave za zanemarivnja djece ili uskraćivanja njihovih prava na to se mora zbilja pravovremeno reagirati. Jer ako sustav zakaže a dokaže se kazne za uposlenike su shodno njihovim propustima.
Pisem sta? Nebuloze, sta je to? Sta zviz. Slusaj. Alter Ego si sama sebi. Jel razumijes.
Ti si jedna od tkz. socijalnih radnika koja se "razumije" odnosno petlja u tudji zivot bolje nego oni u vlastiti. Dodji u Dansku pa vidi iz prve ruke. Jesi ti u Danskoj ili gdje? Nisi. Austrija i Danska dva svijeta. Isto kao Danska i Bosna.



I ako ne razumijes dvije rijeci. Prevedi naslov iz dnevnika. Da skratim. Opcine oduzimaju djecu bez razloga ili izmisljenog razloga, koji oni po nekoj svojoj definiciji nametnu. I onda pocinje gombanje i gotovo u svakom slucaju popuse na sudu - samo sto je ovaj covjek morao sve to platiti vise stotina hiljada kruna. Ja bi socijalne radnike zabranio, jer to su obicni gadovi koji o vlastitom zivotu pojma nemaju a kurce se da znaju svu pamet svijeta. Za mene svaki socijalni radnik je mizantrop prve klase.
User avatar
SaraFina
Posts: 18572
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#93 Re: Batine ili razgovor?

Post by SaraFina »

S kim ja raspravljam :D

S zlim Zvizovim rodjakom? Poselami rodju i zdr'ao!
User avatar
avetinja
Posts: 30464
Joined: 19/07/2014 13:31

#94 Re: Batine ili razgovor?

Post by avetinja »

Ne treba tući djecu. Stvoriš odnos u kojem ti dijete može reći bilo koji problem. Kada vidim da neki odgajaju djecu tako da im ne smiju reći ni za jedinicu u školi, dođe mi zlo. U svemu tome je najvažnije da ne izgubiš autoritet, jer se mora znati red i poredak nekih stvari. Ne uzimam za zlo, ako neko djecu tu i tamo udari malo po guzici, ali takav način rješavanja problema ne bi trebao trajati duže od 7-9 godine.
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#95 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

avetinja wrote:Ne treba tući djecu. Stvoriš odnos u kojem ti dijete može reći bilo koji problem. Kada vidim da neki odgajaju djecu tako da im ne smiju reći ni za jedinicu u školi, dođe mi zlo. U svemu tome je najvažnije da ne izgubiš autoritet, jer se mora znati red i poredak nekih stvari. Ne uzimam za zlo, ako neko djecu tu i tamo udari malo po guzici, ali takav način rješavanja problema ne bi trebao trajati duže od 7-9 godine.
Kod nas je unislo previse feminizma. Vecina tih socijalnih radnika su obicne pisulje pune nekog revolta. Obicno nemaju djecu a sve znaju. Musko treba biti odgojeno da bude musko a ne pizda. Izvinjavam se na jeziku svim normalnim zenama. Zato danasnja muska djeca koja spada u tu generaciju krajem 90ih pa nadalje je goli degenerk do degenerka. U skoli su blago receno dno dna. To je katastrofalno kako slabo uce. Citav zivot se sveo na Playstation, tableti i piva. Vecina se tetovira, nabija misice, znajne na nuli, nemaju skole, sa roditeljima nemaju gotovo nikakvog kontakta i ako isti im nisu nista branili vec su samo poslje 18 godine fino vratili uslugo drzavi. Eto vam sada moja djeca. Ubijaju se u alkoholu.

Image

68% 15-godisnjaka je bilo pijano. Jedina drzava u svijetu povis Danske je Litvanija. Treca drzava po redu je Engleska sa 49%. I ovo nekima od vas je normalan odgoj, gdje drzava je utjerala strah u roditelje da jednostavno nista se ne usudjuju reci djeci. Serem se ja na takav odgoj i pravilnik.
User avatar
avetinja
Posts: 30464
Joined: 19/07/2014 13:31

#96 Re: Batine ili razgovor?

Post by avetinja »

beobasket wrote:Kod nas je unislo previse feminizma. Vecina tih socijalnih radnika su obicne pisulje pune nekog revolta. Obicno nemaju djecu a sve znaju. Musko treba biti odgojeno da bude musko a ne pizda. Izvinjavam se na jeziku svim normalnim zenama. Zato danasnja muska djeca koja spada u tu generaciju krajem 90ih pa nadalje je goli degenerk do degenerka. U skoli su blago receno dno dna. To je katastrofalno kako slabo uce. Citav zivot se sveo na Playstation, tableti i piva. Vecina se tetovira, nabija misice, znajne na nuli, nemaju skole, sa roditeljima nemaju gotovo nikakvog kontakta i ako isti im nisu nista branili vec su samo poslje 18 godine fino vratili uslugo drzavi. Eto vam sada moja djeca. Ubijaju se u alkoholu.

Image

68% 15-godisnjaka je bilo pijano. Jedina drzava u svijetu povis Danske je Litvanija. Treca drzava po redu je Engleska sa 49%. I ovo nekima od vas je normalan odgoj, gdje je drzava utjerala strah u roditelje da jednostavno se nista ne usudjuju reci djeci. Serem se ja na takav odgoj i pravilnik.
Što se tiče školovanja, nije nam ni obrazovni kadar na nivou. Zapošljavaju se kojekakvi učitelji, nastavnici i profesori. Negdje učenici bolje znaju od onoga ko im treba prenijeti znanje. Generalno je nivo znanja koji se traži i odnos obrazovnih radnika prema profesiji loš.
Za takav odnos djece prema životu su krivi roditelji, ali ima i zlatne djece. Normalno je da dijete napravi neke ekscese u mladosti, vjerujem da smo svi nešto zgriješili, samo je pitanje da to ne pređe u naviku.
User avatar
Ommadawn
Posts: 5947
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#97 Re: Batine ili razgovor?

Post by Ommadawn »

Koje bolan oduzimanje djece???

Ja radim kao prosvjetni radnik. Jedan dan mi dosao ucenik, place i kaze da ga je otac osamario i svasta mu se nagovorio. Porodica stranci iz Sirije. Razlog: mali nije dosao kuci na vrijeme (u 18.00). Ja lijepo kod upravnika i zovnemo socijalne radnike, napravimo sastanak i pozovemo oca. Otac dosao, prica da je bio zabrinut, nije ga mogao dobiti na telefon i osamario ga u huji. Sta kazu socijalni radnici?
"Vidis, pa otac se ipak brine o tebi. Brine se gdje si, sta si, s kim si. A vi, nemojte ga vise tuci to je u Svedskoj zabranjeno". Pa ti sine pricaj.

Koliko djece znam da hodaju ulicama dok se roditelji ne brinu o njima ni sekunde - nisam jednom dizao uzbunu i zvao socijalu.

Mojoj kcerki neki vrag na um pao i pocela se derati i vristati u sred ogromne trgovine. Ja je zgrabim za rucicu, povedem prema kasi, platim sta trebam. Dijete vristi, neki se okrecu, zena vice "Zvat ce osiguranje!" rekoh "Neka zovu slobodno". Niko nikog nije zvao, dijete je jos u autu vristalo - dosla kuci i ja joj lijepo objasnio "Danas sam te mislio voditi na sladoled, na igranje i da gledamo brodove. Zbog toga sto si se onako ponasala neces dobiti ni jedno ni drugo niti bilo sta. Nema ti gledati crtani sedam dana. Pospremi sobu.". Nikada vise slicne scene nije napravila.

Ne oduzimaju se djeca tako lako ni u Skandinaviji. I ako ih oduzmu, to je samo na odredjeno vrijeme i vracaju ih kada se utvrdi da je pravi roditelj/staratelj adekvatan da dijete ponovo zivi kod njega. Kosta to drzavu bolan.
Razmazenu djecu prave takozvani curling-roditelji a to na kraju dovede do katastrofe.
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#98 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

Evo kako je u Danskoj. Do 90 i neke godine su ucitelji bili zaposljeni kao servis od krucijalne vaznosti. To u prevodu znaci da otkaz nisu mogli dobiti osim da ubiju nekoga u skoli. Pricam o Danskoj. Znaci mogli su dobiti otkaz ali dozivotno su imali zagarantovanu platu, radio ili ne. To je bio najmanji problem, jer su obicno drzali se rada do kasnih godina. I djeca su ucila stvarno. Onda je dosao period kada su naglo poceli ici u penzije sa gotovo 70 godina a novi kadar ucitelja je bio tako mlad i haj-ho edukovan da je to za plakati. Onda je drzava uvale rigorozna pravila vezano za osnovne skole. Tako vecina tih novokomponovanih ucitelja je fasovala lom zivaca. Kako bi popunili ogroman broj bolovanja kod ucitelja i generalno manjka drzava je uvela zakon da zamjena ucitelju moze svak biti pa cak i roditelji ako zeli. Jedini uslov je da znas jezik i da nemas kaznu ili profil pedofila. I zamisli ti danasnji nivo skolovanja u osnovnoj skoli.

Da zivis u Danskoj. Da znas jezik. Prijavi se na pet, sest osnovnih skola kao zamjenik. Imas platu od 220 Kruna sat. Neces raditi vise od 30 sati sedmicno. Predavati ces sve moguce od fiskulture, vjeronauke, engleskog, matematike... a para ipak nije losa. Nema odgovornost nikakvu, jer ti si mozda tu danas samo da djeca budu u ucionic a ne na cesti. Obicno nesto kazes sto je uciteljica ostavila na spisu sta uce. Fakticki djeca samu sebe uce.
beobasket
Posts: 940
Joined: 13/03/2015 10:26
Location: Kakanj je centar svijeta tako kazu nase nane.

#99 Re: Batine ili razgovor?

Post by beobasket »

Ommadawn wrote:Koje bolan oduzimanje djece???

Ja radim kao prosvjetni radnik. Jedan dan mi dosao ucenik, place i kaze da ga je otac osamario i svasta mu se nagovorio. Porodica stranci iz Sirije. Razlog: mali nije dosao kuci na vrijeme (u 18.00). Ja lijepo kod upravnika i zovnemo socijalne radnike, napravimo sastanak i pozovemo oca. Otac dosao, prica da je bio zabrinut, nije ga mogao dobiti na telefon i osamario ga u huji. Sta kazu socijalni radnici?
"Vidis, pa otac se ipak brine o tebi. Brine se gdje si, sta si, s kim si. A vi, nemojte ga vise tuci to je u Svedskoj zabranjeno". Pa ti sine pricaj.

Koliko djece znam da hodaju ulicama dok se roditelji ne brinu o njima ni sekunde - nisam jednom dizao uzbunu i zvao socijalu.

Mojoj kcerki neki vrag na um pao i pocela se derati i vristati u sred ogromne trgovine. Ja je zgrabim za rucicu, povedem prema kasi, platim sta trebam. Dijete vristi, neki se okrecu, zena vice "Zvat ce osiguranje!" rekoh "Neka zovu slobodno". Niko nikog nije zvao, dijete je jos u autu vristalo - dosla kuci i ja joj lijepo objasnio "Danas sam te mislio voditi na sladoled, na igranje i da gledamo brodove. Zbog toga sto si se onako ponasala neces dobiti ni jedno ni drugo niti bilo sta. Nema ti gledati crtani sedam dana. Pospremi sobu.". Nikada vise slicne scene nije napravila.

Ne oduzimaju se djeca tako lako ni u Skandinaviji. I ako ih oduzmu, to je samo na odredjeno vrijeme i vracaju ih kada se utvrdi da je pravi roditelj/staratelj adekvatan da dijete ponovo zivi kod njega. Kosta to drzavu bolan.
Razmazenu djecu prave takozvani curling-roditelji a to na kraju dovede do katastrofe.
Za Svedsku stvarno nemam pojma. U Danskoj taj isti otac bi jedva prosao tako kako pises. Ovdje to stvarno slucaj nije. Ovdje se djeca odizumaju u vecini slucaja, neka po pravilniku a neka daleko od debelog razloga. Ovdje udariti djete i proci tako jeftino - snov svakog roditelja bi mogli reci. U Danskoj imas test da li si sposoban biti roditelj ali ne pred dobivanej djece jer ustavno ti niko to pravo ne moze oduzeti ali kada dobijes ima ljudi koji idu na takav test. I onda neki tamo nacrta profilnu sliku. Tako si imao roditelja pred komisijom da pola kaze ovaj bi mogao raditi u vrticu sa djecom, a ostali ovaj ne bi smjeo prismdriti djeci. I opcina onda pocne da izvodi svoj zakon. Ima opcina koje imaju tako losu reputaciju socijalnih radnika da im stanovnistvo bjezi. Par opcina u Danskoj jos malo pa ce stranci biti etnicka vecina, jer stranci su u sirem luku zaobidjeni, jer su teski za podnjeti i obicno se sudaraju kulture i sl. ali opet nasilje ili obican prutic moze donjeti veliku ne stabilizacuju u porodicu kad pocne drzava da se petlja. To sto je nekoliko policajaca i socijalnih radnika u zadnjih 20 godina zavrsilo na intezivnom samo kaze da ima ljudi, goto sami stranci koji ovdje ne jebu drzavu koliko je crno za noktom. Medju istima ima dosta ljudi sa prostora ex-YU.
Last edited by beobasket on 20/06/2017 11:06, edited 2 times in total.
User avatar
Dozer
Posts: 24941
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#100 Re: Batine ili razgovor?

Post by Dozer »

Dobra tema :D
U anketi samo fali jos jedna opcija, a to je kombinacija Razgovor i Batine.
I to je kombinacija koja daje rezultate, a evo i zasto, ali i kako. Bice duzi post, jer se sve to ne moze nikako spakovati u dvije recenice.

1. Djeciji mozak do trece godine ne razumije pojam negacije. Mozete mu do besvijesti ponavljati "Ne, Nemoj" i sl., ali to jednostavno ne pali jer dijete to - ne razumije. Vjerovali ili ne, ali to je tako, i psihologija je to potvrdila odavno. Sto bi moj jaran rekao - Odem u park da se igra, a tamo dobra mama, i ja mu stalno ponavljam "Ne diraj teti guzu", a on k'o mutav navali :lol: :lol: :lol:
Dakle, u ovoj zivotnoj dobi djetetu na neki nacin treba bukvalno sugerisati, tj. fizicki pokazati sta smije, a sta ne, kao i sta treba, a sta ne. Posto ne razumije verbalnu negaciju, ostaju na raspolaganju metode koje ja nazivam "psece". Ruzno zvuci, znam, ali zapravo to i jesu te metode. Bukvalno igra kazne i nagrade, kroz koju ce dijete shvatiti sta smije, a sta ne smije.

Primjer (koji je vjerovatno vecini poznat):
Dijete ima 1-2 godine, prohodalo, i uredno kupi i rusi sve sa stola, ukljucujuci i kafu, case, mobitele, itd.
Ja sam primjenjivao vrlo jednostavnu metodu da mu pokazem da to ne smije raditi (jer vikanje "ne diraj to" i sl. nisu davali ama bas nikakvog rezultata, posto je dijete tu culo samo ono "diraj to", a "ne" se gubilo) - 2-3 puta sam ga/ih samo malo pecnuo vrucom dzezvom po ruci kada krene rukom prema stolu. Logicno, za dusebriznike koji ce sad skociti na mene - nisam isprzio dijete, niti je imalo plikove, bolove ili bilo sta slicno.
Rezultat: Nakon prvog puta je opet pokusao, i nakon drugog, ali treci put je vec bilo vidljivo oklijevanje, i nakon toga je bilo dovoljno da samo krenem rukom prema dzezvi da bi se odmah odmakao od stola. Sve to je onda islo i kroz smijeh, i on se smije, i ja, ali - nema vise obaranja i kupljenja stvari sa stola ;).

2. Dijete ce UVIJEK testirati i probavati dokle i koliko nesto smije. Nas/vas posao, kao roditelja, jeste da mu se postave granice. Ako se ovo ne uradi, s 10-12 godina cete imati razmazenog nadobudnog monstruma koji ce stalno divljati i revati k'o pavijan za svaku mogucu glupost koju mu ne dozvoljavate, a sa 14+ cete imati nadobudnog i svepametnog tinejdzera kojem vise nikako necete moci stati u kraj. S 18 cete onda dobiti rezultat svog "miroljubivog" odgoja - nafuranog freak-a koji misli da moze sve sta i kako hoce, koji vas ne zarezuje ni 2% (a ono do 2% ce vas zarezivati samo radi para), a koji je sustinski supalj k'o crkveno zvono i nema blage veze ni o cemu. Sve ovo onda dolazi na naplatu s 21-25, gdje se vidi totalna pogubljenost u vremenu i prostoru.
Sve ovo govorim iz licnih i iskustava mnogih prijatelja, pri cemu je masa tih prijatelja i meni prigovarala radi mog nacina odgoja moje djece (pusti ga/je, sta ima veze, dijete je, i sl.). Danas, kada su djeca dobacila do 16-18+, vecinom govore - u pravu si ti bio, vidi ove moje budale, zajeb'o sam se, trebao samo te poslusati, i sl.

A ja sam koristio upravo metodu s pocetka, tj. kombinaciju kazne i nagrade, ili mrkve i stapa, tj. razgovora i "batina". Kada dijete napuni 5-6 godina i kada je sposobno da razumije sve sta mu se govori (iako tada jos ne razumiju sustinu i dubinu, logicno), tu treba poceti s kaznjavanjem i nagradjivanjem.
Kaznjavanje izmedju 5-6 i 10-11 godina se, bar kod mene, ogledalo u tankoj sipki (vrba je odlicna :D) koja je "radila" u slucajevima tersanja i revanja, medjusobnih svadja, revoltiranog i bijesnog bacanja stvari, nesuvislog revanja za necim (daaaj, daaaj, hocuuu, necuuuu), lupanja nogama i sl.
Druga varijanta je bila kratki i brzi samar (u nedostatku sipke), ali ne jak da se djetetu glava okrene za 180. Samo dovoljan da malo obraz zabridi i da shvati da je tu kraj price, dreke, rasprave.
Treca varijanta je bila kais, pa po guzovima. Ovo se, doduse, desilo samo jednom ili dvaput, i kad su bas zasrali, tipa razmazana cijela cokolada po krevetu i zidu radi bijesa sto mu se nesto nije dozvolilo/kupilo.

3. Od 12-13 idu kazne druge vrste, a ogledaju se u oduzimanju tehnike (mobiteli, tableti, kompjuteri), ukidanju konekcije na tim njihovim uredjajima, zabrane izlazaka.

Podrazumijeva se da se nakon svakog "incidenta" s djetetom sjedi i prica, objasnjava mu se zasto se to nesto mora/ne mora ili smije/ne smije, zasto je fasovalo/kaznjeno, sta i kako treba da radi da vise ne bi fasovalo radi toga i slicnih stvari, itd., a ovo je znalo trajati bukvalno i po 2-3 sata. Nekada i po 2-3 sata tokom vise dana.

Danas, i u ovom nakaradnom sistemu, vjerovali ili ne ali cak i "djetetu" od 20 godina se moraju razjasnjavati neke stvari... Ovo je rezultat obrazovnog sistema koji djecu ne uci da razmisljaju i rjesavaju probleme, nedostatka vojnog roka (koji bih ja odmah sad vratio za muskarce) koji je za samo godinu od 18-ogodisnjaka pravio ljude, totalno poremecenog i nakaradnog sistema vrijednosti koji, zapravo, vise ni ne postoji, laznom moralu koji frca na sve strane, licemjerju u navjerovatnim kolicinama, itd..

Da sad neko ne bi pomislio da sam ja nekakav zlostavljac djece, sto nisam ni izbliza, tu su uvijek postojale i nagrade.
Ogledale su se u ranijem ukidanju neke kazne, nekoj kupovini necega sto je dijete trazilo (i sto bi se svakako kupilo, ali je fol u tome da mu se to predstavi kao nagrada za nesto sto je dobro uradjeno), odvodjenju negdje gdje dijete zeli, itd..

Poenta je da s djecom treba i te kako balansirati, a to balansiranje podrazumijeva razne i dugotrajne metode. Cesto ni jedna metoda nece dati zeljeni rezultat na prvu, ali sigurno hoce s vremenom. Sve ovo iziskuje puno zivaca i vremena, ali jbg... Ko zeli da od djece napravi ljude, potrudice se. Ko misli da ce ih drustvo odgojiti - taj se debelo zajeb'o.
Last edited by Dozer on 20/06/2017 11:17, edited 4 times in total.
Post Reply