Page 1 of 1
#1 Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 17:26
by shiny
U zapadnim zemljama funkcioniše decenijama. Da li bi kod nas ikada nešto takvo moglo zaživjeti?
Hipotetički. Radnosposobna osoba, nikad krivično gonjena ili osuđivana. Upalila je ujutro auto, a zaboravila upaliti svjetla. Ili nije vezala pojas. Ili u preturanju stvari iz torbe u torbu zaboravila ponijeti saobraćajnu. Zaustavi je policija i napiše kaznu. Možda je skontala da bi mogla pretrčati cestu, a na trotoaru je zaustavi policajac. Dakle, nema hiljade maraka kazni, nego tu jednu, od 30, 40, 50 KM.
Da li bi takva osoba mogla, umjesto da ode u poštu i plati kaznu, otići raditi, tipa, dva dana u javnoj kuhinji, staračkom domu, pomoći u sadnji cvijeća radnicima KJKP Park ili nešto slično?
Sa druge strane neiživljena djeca. Već punoljetna. Uhvati ih policija kako motaju džoint u parku. Ili sa slovom P na autu furaju 100 na sat. Ili su uzeli auto od starog bez položenog vozačkog, eto, samo malo da se provozaju po mahali. Možda su se pošaketali ispred lokalnog kafića.
Da li bi bilo pametno tim osobama uvaliti lopatu u ruke kad opet padne metar snijega, pa fino trotoare da počiste? Ili ih rasporediti u KJKP Rad ulice da pometu, pokupe smeće. Pripomognu pokupiti travu nakon košenja javnih površina... Naravno, uz neki nadzor, da baš ne smetaju i ne prave probleme poštenim radnicima.
Ja bih prva pristala "odraditi" kaznu.
#2 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 17:58
by TDK-90
Samo po dzepu, narocito te kazne do 100 KM, nista odradit cu ili odlezat cu.
Jedino koristan rad onima koji leze u zatvoru koji su osluzenju kazne, nema ni dzaba lezat
#3 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 18:02
by drunken tiger
TDK-90 wrote:Samo po dzepu, narocito te kazne do 100 KM, nista odradit cu ili odlezat cu.
Jedino koristan rad onima koji leze u zatvoru koji su osluzenju kazne, nema ni dzaba lezat
Kakav džep!?? Čovjek ima 44 000KM kazni neplaćenih i dalje vozi. Samo robija i teški fizički rad. Kakav džep bolan.
#4 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 18:06
by drunken tiger
shiny wrote:U zapadnim zemljama funkcioniše decenijama. Da li bi kod nas ikada nešto takvo moglo zaživjeti?
Hipotetički. Radnosposobna osoba, nikad krivično gonjena ili osuđivana. Upalila je ujutro auto, a zaboravila upaliti svjetla. Ili nije vezala pojas. Ili u preturanju stvari iz torbe u torbu zaboravila ponijeti saobraćajnu. Zaustavi je policija i napiše kaznu. Možda je skontala da bi mogla pretrčati cestu, a na trotoaru je zaustavi policajac. Dakle, nema hiljade maraka kazni, nego tu jednu, od 30, 40, 50 KM.
Da li bi takva osoba mogla, umjesto da ode u poštu i plati kaznu, otići raditi, tipa, dva dana u javnoj kuhinji, staračkom domu, pomoći u sadnji cvijeća radnicima KJKP Park ili nešto slično?
Sa druge strane neiživljena djeca. Već punoljetna. Uhvati ih policija kako motaju džoint u parku. Ili sa slovom P na autu furaju 100 na sat. Ili su uzeli auto od starog bez položenog vozačkog, eto, samo malo da se provozaju po mahali. Možda su se pošaketali ispred lokalnog kafića.
Da li bi bilo pametno tim osobama uvaliti lopatu u ruke kad opet padne metar snijega, pa fino trotoare da počiste? Ili ih rasporediti u KJKP Rad ulice da pometu, pokupe smeće. Pripomognu pokupiti travu nakon košenja javnih površina... Naravno, uz neki nadzor, da baš ne smetaju i ne prave probleme poštenim radnicima.
Ja bih prva pristala "odraditi" kaznu.
Ja to govorim godinama. POgotovo za ove klošare koji tek ulaze u taj svijet s druge strane zakona. Samo sam ja malo radikalniji u tome. Recimo ja sam za to da se ti ljudi šalju (u zavisnosti od težine prekršaja ili krivičnog djela) da prave autoput. Ionako kasnimo s tim a ovako dobiješ besplatnu radnu snagu. Isto tako bih iste poslao da deminiraju minirana područja. I manite mi se priče o pravima. Osoba koja je odlučila da prekrši Zakon i ugrozi tuđa prava se automatski odriče svojih prava i sloboda. TO tako treba gledati. Dakle, robija i teški fizički rad! Usput angažovati vojsku da ih čuva i ssvakog koji bude nešto vrludao pucati gumenjacima (mecima ovim ili onim
). Svakako vojska ništa ne radi!!
#5 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 18:10
by TDK-90
drunken tiger wrote:TDK-90 wrote:Samo po dzepu, narocito te kazne do 100 KM, nista odradit cu ili odlezat cu.
Jedino koristan rad onima koji leze u zatvoru koji su osluzenju kazne, nema ni dzaba lezat
Kakav džep!??
Čovjek ima 44 000KM kazni neplaćenih i dalje vozi. Samo robija i teški fizički rad. Kakav džep bolan.
Da li si procitao prvi post na koji se odnosi moj stav
Hipotetički. Radnosposobna osoba, nikad krivično gonjena ili osuđivana. Upalila je ujutro auto, a zaboravila upaliti svjetla. Ili nije vezala pojas. Ili u preturanju stvari iz torbe u torbu zaboravila ponijeti saobraćajnu. Zaustavi je policija i napiše kaznu. Možda je skontala da bi mogla pretrčati cestu, a na trotoaru je zaustavi policajac. Dakle, nema hiljade maraka kazni, nego tu jednu, od 30, 40, 50 KM.
Ko ima 44000 KM kazni ? Gdje se to spominje u uvodnom postu ?
btw za veliku svotu ide zatvor za koji se po mojem sudu mora odraditi, samo osudjenici moraju odraditi zatvorski kruh.
#6 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 18:11
by drunken tiger
TDK-90 wrote:drunken tiger wrote:TDK-90 wrote:Samo po dzepu, narocito te kazne do 100 KM, nista odradit cu ili odlezat cu.
Jedino koristan rad onima koji leze u zatvoru koji su osluzenju kazne, nema ni dzaba lezat
Kakav džep!??
Čovjek ima 44 000KM kazni neplaćenih i dalje vozi. Samo robija i teški fizički rad. Kakav džep bolan.
Da li si procitao prvi post na koji se odnosi moj stav
Hipotetički. Radnosposobna osoba, nikad krivično gonjena ili osuđivana. Upalila je ujutro auto, a zaboravila upaliti svjetla. Ili nije vezala pojas. Ili u preturanju stvari iz torbe u torbu zaboravila ponijeti saobraćajnu. Zaustavi je policija i napiše kaznu. Možda je skontala da bi mogla pretrčati cestu, a na trotoaru je zaustavi policajac. Dakle, nema hiljade maraka kazni, nego tu jednu, od 30, 40, 50 KM.
Ko ima 44000 KM kazni ? Gdje se to spominje u uvodnom postu ?
btw za veliku svotu ide zatvor za koji se po mojem sudu mora odraditi, samo osudjenici moraju odraditi zatvorski kruh.
Ti očito ne barataš informacijama. Izvini.
#7 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 18:23
by shiny
TDK-90 wrote:Samo po dzepu, narocito te kazne do 100 KM, nista odradit cu ili odlezat cu.
Jedino koristan rad onima koji leze u zatvoru koji su osluzenju kazne, nema ni dzaba lezat
A šta ako nemam 100 KM? Zar nije bolje da društvo ima korist, nego da budem statistika neplaćenih kazni, bar kako je sad moderno?
#8 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 19:37
by ho oponopono
...branje malina, nek ih malo sunce opiči, a i dobiće boju ne treba solarij...kopanje grobova...rudnik...pakeraj u nekoj hladnjači...sve vrste izgradnje cesta, pruga, zgrada...đubrenje njive, malo motika...ko bebe ima da dremuckaju, a ne od sile ne zna šta hoće više jebote...
#9 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 19:48
by Danguba
Slazem se.
Samo drustveno koristan rad moze osobu promijeniti. Nikakvo izlezavanje, fitnes, hrana iz vana...i druge privilegije.
#10 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 19:49
by kafanski_covjek
ona Ranka sto je cesto mozete vidjeti da prosi na tranzitu kod pekare AS ima preko 120k kazni
#11 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 19:53
by Dope_Man
Definitivno nesto sto treba uvesti. Manje kazne neki laksi rad, npr. ciscenje ulica, parkova itd.. ima odlicnih mjesta koja su pravo zarasla i sve sto treba je 1-2 vikenda da se posalju takvi pioniri.
S druge strane, za teza djela tezi i rad (uporedo sa zatvorom, dakle da zaradi svoj hljeb u zatvoru). Kao sto neko gore rece, gradja puteva je odlicna stvar. Mogu bildati i kurcit se okolo, mogu pucati.. e sad pokazi kako ti misici pucaju macolom u kamen. Uradili bi za par mjeseci kompletan remont pruga u drzavi, a onda bi stigli izgraditi i tonu novih puteva i srediti stare uz tu radnu snagu. A jedan dio moze da obradjuje zemlju, zemlje bar imamo koliko hoces, pa da od te obrade zemlje zatvori imaju hranu, odmah si skinuo sa budzeta, plus viskovi mogu u javne kuhinje.
Sve to naravno da uvijek prati jednak broj policajaca koliko je i ''radnika'', uz dozvolu da se u slucaju pokusaja bijega, izazivanja tuce i slicno moze i pucati, pa ti pokusaj nesto. Tako je lako napraviti dobar sistem, ali niko nema zelju za tim jer nikom od politicara to ne odgovara. Napredno drustvo gubi tu strast ka vjeri i naciji, a to je jedino sto odrzava nasu troglavu balavurdiju na vlasti.. kad bi bili malo razvijeniji postoji vjerovatnoca da bi raja glasala vise iz zelje da nekom da glas, nego iz straha da ''oni drugi'' ne pobijede.
#12 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 20:07
by Jolpaz
Puna podrska za drustveno koristan rad u svakom slucaju, florescentni kombinezoni za obiljezavanje, itd...
Ima li neko na forumu ko moze potvrditi postoji li ova opcija u nasem zakonu i ako postoji opcija na kojem nivou ( kanton/regija, entitet,drzava)?
#13 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 20:28
by kombajn
Bilo bi dobro makar da beru smeće za ove sitne kazne, ali onda bi imali čiste javne površine, ali i manje para za audije u predsjedništvu i vladi
#14 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 20:29
by Edin H.
Gdje ste demokrate?
#15 Re: Društveno koristan rad
Posted: 15/10/2016 20:34
by Reisova
Ljudi da ne citam sve detaljno sve podrzavam i ovo treba forsirati. Kladim se da stranka koja ovo predlozi obisvoji se dobija 100% sljedece izbore.
Sent from my iPhone using Tapatalk
#16 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 09:10
by KB9
kod nas bi opet radila sirotinja za kazne od 20-30 maraka a gazde bi skupljale cifre ko slicice u albumima
#17 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 09:30
by mali_balon
Oni bi meni do sad izgradili Vc-e...sa naplatnim kucicama
#18 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 09:36
by Naslovnica
ho oponopono wrote:...branje malina, nek ih malo sunce opiči, a i dobiće boju ne treba solarij...kopanje grobova...rudnik...pakeraj u nekoj hladnjači...sve vrste izgradnje cesta, pruga, zgrada...đubrenje njive, malo motika...ko bebe ima da dremuckaju, a ne od sile ne zna šta hoće više jebote...
A šta bi radili ljudi koji zaista zarađuju berući maline, grobari, rudari, građevinari na izgradnju infrastrukture?
Nemojte biti smiješni, ideje koje se ovdje iznose su tragikomične.
Jedino rješenje je oduzimanje imovine (taman da je auto tetkin, oduzimanje, pa neka tetka misli da li će debilu davati automobil...sve se to može zakonski regulirati), i robija bez slobodnih vikenda i sličnih pogodnosti.
Sve ostalo je ovim kriminalcima nagrada.
#19 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 09:41
by commendatore
samo renoviranje saobracajnica pruga govnovoda vodovoda moze ustediti milijarde dzabnom radnom snagom
#20 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 09:43
by sinuhe
Takvima se izlazi u susret jos od osnovne skole.
Od najvece koristi je pruziti priliku pristojnim ljudima a posten rad posteno i platiti.
#21 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 10:00
by Naslovnica
commendatore wrote:samo renoviranje saobracajnica pruga govnovoda vodovoda moze ustediti milijarde dzabnom radnom snagom
Opet ponavljam - šta bi onda radila kvalifikovana radna snaga??? Njih bi poslali na plaćeno odsustvo?
Ne može jedno debilno govedo raditi posao armirača, asfaltera, operatera mašine, rudara.
I kako bi se kroz prinudni rad naplatile kazne? Tom govedu treba obezbijediti hranu, smještaj. Država bi opet bila na gubitku.
Samo i prvenstveno oduzimanje imovine, teška robija bez vikenda i mogućnosti pomilovanja.
#22 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 10:04
by insomnia78
Ma vidis da pricaju gluposti
Citavo vrijeme pricaju gluposti. A ovo na forumu je, kao urbaniji, obrazovaniji dio drzave
[emoji23][emoji23][emoji23]
U BiH je jos i dobro kad vidis predispozicije
#23 Re: Društveno koristan rad
Posted: 16/10/2016 10:44
by Haris.ba
Nema prinudnog rada. NIko nikoga ne može natjerati na rad. Ispotpisivali smo se bruku konvencija.
Pa i danas kad se radi u zatvoru (a taj rad je dobrovoljan), mora se platiti zatvoreniku za taj rad (jest manje od tržišne cijene - ali mora). I tu opet štele rade. Kod nas se sve izopači.
Ne pravi i popravlja put gola radna snaga. Tu ipak trebaju neka znanja. Ne treba više ni toliko ljudi. Nije sve krampa. A, šta ćemo sa onim koji donesu papir spondiloza kičme? To su sitni manuelni poslovi uglavnom.
Postoji u našem krivičnom zakonu institut koji spominjete. I zove se RAD ZA OPĆE DOBRO NA SLOBODI".
Rad za opće dobro na slobodi
(1) Kad sud odmjeri i izrekne kaznu zatvora u trajanju do jedne godine može istovremeno odrediti da se izrečena kazna, uz pristanak optuženog, zamijeni radom za opće dobro na slobodi.
(2) Odluka da se kazna zatvora zamijeni radom za opće dobro na slobodi zasniva se na ocjeni da, uzimajući u obzir sve okolnosti koje određuju vrstu i mjeru kazne, izvršenje kazne zatvora ne bi bilo prijeko potrebno za ostvarenje svrhe kažnjavanja, ali istovremeno uvjetna kazna ne bi bila dovoljna za postizanje opće svrhe krivičnopravnih sankcija.
(3) Rad za opće dobro na slobodi određuje se u trajanju srazmjernom izrečenoj kazni zatvora od najmanje deset do najviše devedeset radnih dana. Rok za izvršenje rada za opće dobro na slobodi ne može biti kraći od jednog mjeseca niti duži od jedne godine.
(4) Pri ocjenjivanju trajanja rada za opće dobro na slobodi, kao i vremena izvršenja tog rada, sud će uzeti u obzir izrečenu kaznu zatvora koja se zamjenjuje i mogućnosti učinitelja, s obzirom na njegovu osobnu situaciju i zaposlenje.
(5) U slučaju kad osuđenik po isteku određenog roka nije izvršio ili je samo djelimično izvršio rad za opće dobro na slobodi, sud će donijeti odluku o izvršenju kazne zatvora u trajanju srazmjernom vremenu preostalog rada za opće dobro na slobodi.
(6) Zamjena kazne zatvora radom za opće dobro na slobodi može se primijeniti i u slučajevima kada se novčana kazna zamjenjuje kaznom zatvora prema odredbama člana 47. (Zamjena novčane kazne) ovog zakona.
(7) Raspoređivanje na rad za opće dobro na slobodi u smislu vrste i radnog mjesta obavlja kantonalno ministarstvo nadležno za poslove pravosuđa prema mjestu prebivališta odnosno boravišta osuđenika, vodeći računa o njegovim sposobnostima i znanjima.
A kako to funkcioniše:
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ra ... vora-u-bih
Iluzorno je pričati o ovome pored tolike nezaposlenosti.
A Zakon o prekršajima to isto zove "RAD ZA OPĆE DOBRO NA SLOBODI".
I evo šta kaže:
posao (rad) za opće dobro je neplaćeni rad u korist društva kojim se ne vrijeđa ljudsko dostojanstvo i ne ostvaruje profit i koji se može izreći samo uz pristanak učinitelja, a ne može trajati kraće od 10 sati niti duže od 120 sati, s tim što se ne može obavljati duže od dva sata dnevno.
Prije početka izvršenja rješenja o lišenju slobode kažnjenik može sudu predložiti obavljanje poslova za opće dobro ili poslove za dobro lokalne zajednice kao zamjenu za plaćanje novčane kazne. Sud će voditi listu takvih poslova u saradnji s nadležnim kompetentnim organima vlasti. Prilikom odlučivanja o prijedlogu sud će razmotriti sve okolnosti slučaja, kao i finansijske uvjete i mogućnost kažnjenika da plati novčanu kaznu, kao i vrstu izvršenog prekršaja, uzrast, fizičku i radnu sposobnost, psihičke osobine, obrazovanje, sklonosti i druge posebne okolnosti koje se odnose na ličnost učinitelja.