(Ne)Konzumiranje alkohola u Ramazanu - sebičnost ili "dobro djelo"?

[mirzaaa33]

Ne sklanja se on iz poštovanja već da ga ne bi etiketirali kao nevjernika ili komunjaru.

[pink floydd]

Da odmah pređem na stvar. Osoba koja čitavu godinu konzumira alkohol osim u mjesecu Ramazanu, a pritom nit klanja nit posti niti se ikakvih dr propisa pridržava i još uz sve to na kraju mjeseca za Bajram opet pije, je po mom mišljenju sebična i licemjerna. To rade samo da bi se oni osjećali bolje i nalaze neku utjehu u tome misleći da suzdržavajući se taj mjesec dana od alkohola poštuju vjeru i ono što im je rečeno da rade. Takve osobe će u razgovoru o tome obično biti pune sebe i pokušati se predstaviti kao principijelne jer eto ne piju alkohol za Ramazan, a u ovim drugim "običnim" mjesecima čak i svinjetinu jedu. Prestavši piti na jedan mjesec osjećaju se ponosno jer su na neki način, iako pogrešan, obilježili taj mjesec.

Evo ja ne pijem za Ramazan (ni za Bajram, nit jedem svinjetinu), al' inače znam da pijem alkohol povremeno.
I što sam ja tačno sebična? Licemjerna?

spremna na svađu zbog banalnih stvari



čitaj malo više stranica na temi pa ćeš znati o čemu je riječ. Ako povremeno piješ zašto se osjećaš prozvana, ili si samo naslov pročitala

[dust in the wind]

i ova tema je dojadila i bogu i narodu...

[pink floydd]

Eh, tu smo, amidza je odgojen na jedan nacin, na onaj na koji smo se ponosili, a tebe odgaja nesto drugo

hoću da popijem kafu, pred svojom kućom u svojoj avliji nakon napornog radnog dana i sad treba da se sklanjam zato što neko posti....neko ko bi se sakrio, u ovom slučaju amidža, bolji od mene jer je odgojen na stari dobri način ?

[zvucnikk]

Dugo sam razmišljao gdje da stavim ovu temu, i nekako mi prikladnije ovdje nego u Religiju. Možda je nekad već pisano o ovome, vjerovatno jeste, ali ne u skorije vrijeme sigurno.

Da odmah pređem na stvar. Osoba koja čitavu godinu konzumira alkohol osim u mjesecu Ramazanu, a pritom nit klanja nit posti niti se ikakvih dr propisa pridržava i još uz sve to na kraju mjeseca za Bajram opet pije, je po mom mišljenju sebična i licemjerna. To rade samo da bi se oni osjećali bolje i nalaze neku utjehu u tome misleći da suzdržavajući se taj mjesec dana od alkohola poštuju vjeru i ono što im je rečeno da rade. Takve osobe će u razgovoru o tome obično biti pune sebe i pokušati se predstaviti kao principijelne jer eto ne piju alkohol za Ramazan, a u ovim drugim "običnim" mjesecima čak i svinjetinu jedu. Prestavši piti na jedan mjesec osjećaju se ponosno jer su na neki način, iako pogrešan, obilježili taj mjesec.

Svako od nas ima takvih poznanika i kako se vi "obračunavate" s njima ?

Kada bi se covjek drzao prirodnih,normalnih zakona koji se ne kose sa islamom, islamom koji sigurno nije onaj koji kojekakvi ucenjaci tumace, alkohol i ostali opijati bi bili svrstani pod stetno.
Ako cemo reci da ne postoji Bog, onda nekonzumiranje opijata 1 mjesec godisnje samo moze napravit plus organizmu, dati znak da covjek moze bez toga i u onih 11 mjeseci.Napredak organizma se moze vidjeti i za taj 1 mjesec.
Ako cemo reci da postoji Bog, zar taj 1 mjesec ne predstavlja pocetak necega u sta covjek vjeruje duboko u sebi.Zar se moze prestati sa necim,a da prethodno ne napravis prvi korak?
i uvijek mi padne na pamet ona, da ljudima koji islam zive sigurno nece tesko pasti saznanje da mozda Bog ne postoji (bilo da spoznaju na ovom ili onom svijetu),nego onima koji ne vjeruju pa spoznaju da Bog postoji.

[Bodkin]

Jel nepostovanje ako vjernici ne daju deda mraza u skolu? Ili ako ne daju zamjenu za predmet vjeronauka? Ili ako pricaju o vjerskim zakonima pred nevjernicima? Jel nepostovanje ako se za svaku bogomolju ne izgradi po jedna zgrada za nevjernike? Jel to postovanje dvosmjerno? Ili je standardno vjera "sveta" a sve ostalo ljudski izmisljena glupost?

[Tomahawk11]

E cuj zgrada za nevjernike
U kom svojstvu? Ne kontam. Dzamija/crkva/sinagoga imaju svoju svrhu za vjernike...koja bi to zgrada imala svrhu za ateiste?

[Jack Be Nimble]

Ateisti vec imaju svoje zgrade. Svaki fax nauka je zgrada za ateiste.

[ultima_palabra]

Ali fakat ne znam gdje nalazite te tolike licemjere koji povazdan pridikuju drugima, poste samo radi okoline i da ih neko vidi... da niste clanovi SDA?

[Tomahawk11]

Ateisti vec imaju svoje zgrade. Svaki fax nauka je zgrada za ateiste.

Ma nije, satrase ljudi danima o ugrozenosti ateista. Realno prenapuhana prica.

A i ovo sa Deda Mrazom, evo ja cu reci u mojoj firmi se izabere uposlenik koji se obuce kao Deda Mraz i djeci djeli paketice.
Sto se tice vjeronauke i skole, ne znam tacno kako to fercera, ali nesto sumnjam da roditelj ne moze traziti da mu dijete ne uci vjeronauku.

[kakavdanakneiskustvu]

Naravno, ako imaš poštovanja prema kolegi vjerniku neces jesti pred njim. Izadji negdje i jedi, ali je očigledno da nemate.

Sta ce kolega vjernik uraditi iz postovanja prema kolegi nevjerniku? Ono, da mu uzvrati to postovanje? Otici i glasati da se vrati deda mraz u obdanista? Ili glasati da se zamijeni vjeronauka sa kursom programiranja za nevjernike?

[kakavdanakneiskustvu]

Naravno, ako imaš poštovanja prema kolegi vjerniku neces jesti pred njim. Izadji negdje i jedi, ali je očigledno da nemate.

I opet isto...
A da li kolega vjernik ima postovanja prema kolegi nevjerniku koji je gladan, i koji 12 mjeseci u godini jede u isto vrijeme, sto radi i kolega vjernik tokom 11 mjeseci, a onda se, valjda, kolega nevjernik mora povinovati kolegi vjerniku i taj mjesec dok ovaj posti on ne treba da jede onako kako su zajedno radili proteklih 11 mjeseci...? Logika...?

A za pedere, a i ostale, tj. LGBT dio populacije...pa zar nisu i oni od boga...?
Gdje se u Kur'anu zabranjuje homoseksualnost?

Uvijek, ali uvijek kad spomenes sta ce vjernici iz postovanja uraditi dobijes odgovor da je to demokratija, da to nije tako sveto kao vjera bla bla. Super, demokratija je i da jedem kad hocu i gdje hocu

i kraj priče,kome to smeta nek ide da ne kazem gdje

[kakavdanakneiskustvu]

Pa...meni je sveto ono sto je moje, kao sto je i vjernicima sveto ono sto je njihovo.
I uvijek kada se o ovome prica, namece se identicno pitanje - po cemu je jedno bitnije od drugog?
A, po pravilu, tu se uvijek postavlja "sistem" gdje je religijsko bitnije od nereligijskog, nazvacu to ateistickog. Iz kojeg razloga bi to nesto religijsko, pa ma sta da je, bilo bitnije, postovanije i sl. od nereligijskog, ili recimo ateistickog?

Imam ja odlican primjer ovoga, kad se jaranov brat zenio. On ateista, ona katolkinja. I zapela ona da se vjencaju u crkvi jer njoj to "znaci". Mladozenja se zateleb'o, pa mu svejedno, ali zato mladozenjin buraz, takodjer ateista, nije bio zateleban i hladno rekao - hajte, samo nemojte od mene ocekivati da to odobravam i da udjem u tu crkvu. Isto mu rekli i ostali u porodici, od matere i oca, pa nadalje, a cak i neki rodjaci koji su takodjer katolici.

Mlada se tu pocela bacakati, kao - nije joj jasno zasto je to problem jer je on (mladozenja) nista, pa ako njemu ne smeta, zasto smeta porodici?
Mladozenjinom burazu se na to kosa na glavi digla (a haman je celav ), i upitao je sta joj znaci to da je on "nista", da bi ona rekla - pa, ateista...to je nista u vjerskom smislu.
Ovaj joj onda sasuo sve i svasta na to da je "ateizam" nista, i naravno - nije zaboravio spomenuti da je na isti nacin kako je za nju ateizam "nista", tako i za njih njeno katolicanstvo "nista", nula, izmisljotina, nebuloza, glupost, itd., a onda je upitao da li bi pristala da se nakon crkve odu vjencati i u dzamiju jer, ipak, njegov otac je musliman. Naravno, odgovor je bio kategorican - NE (samo jos sto nije rekla "ni mrtva").
Elem, od crkve ne bi nista, samo opstinsko vjencanje. Da li ga je kasnije odvukla i u crkvu, ne znam. Vjerovatno jeste, posto je on (mladozenja) malo poplitak, tacnije predobar u dusi, i nikome ne zna reci NE ni za sta.

[kakavdanakneiskustvu]

Hoces li to baš sad ti i da rastabiriš kako je u Islamu bit peder OK... WTF...

Imam prijatelje katolike i oni NIKADDDDD ne bi ispred postaca jeli bilo sta i to mozes mislit samo iz POSTOVANJA i kulture... i to je dovoljno da se zna ko je ko i kakav... Sve ostalo je šuplja kojom se opravdava svoj idiotizam. Pa kad neko ne moze da pije kolu radi nekih razloga a voli je... U mijoj raji kola se nije pila pred tom osobom... Valjda je to OK... Naravno mogli smo rec ko ga j... Imam ja pravo... Ali imati pravo i OBRAZ nisu uvijek iste stvari.

Opa! Sad su ateisti = idioti. Aferim
I opet sve isto - vjersko se mora postovati, ateisticko ne. I opet - aferim

A pitanje i dalje stoji - gdje u Kur'anu pise da je homoseksualnost zabranjena?
Napomena: Zajebi hadise i ono sto u njima pise. Hadisi i serijat su nastali kasnije, i dosta ih je vrlo upitno po pitanju nastanka, pisaca, itd.

a baš me zanima da li se njegovi prijatelji muslimani odreknu mesa petkom da ne bi to smetalo katolicima koji petkom ne jedu meso

[kakavdanakneiskustvu]

Ima ljudi koji ni pod razno nece jesti ispred postaca, iz postovanja prema njemu. Ima ljudi koji ce se izviniti ili traziti dozvolu da jede, zapali ili kafu popije, iz postovanja takodje, a onda postac iz postovanja naravno da dozvolu i svi zadovoljni.
A ima i smeca...

cuj postac da dozvolu,je li se i pismeni zahtjev treba napisati da bi neko jeo?

[mirzaaa33]

Još jedna tragična posljedica ovoga je što se zbog tog fobije, straha, gađenja prema nevjernicima narušavaju odnosi u društvu, narod koji je po svemu isti se dijeli zbog nekih izmišljenih razlika - jedan dio se odbacuje, postaju otpadnici, porodični odnosi se također narušavaju, odnosi između dvije osobe u (potencijalnoj)ljubavi. Sve to zbog glupe religije i nekog tamo Boga.

[cLo]

Za mene ovo nije stvar odgoja, kulture, pristojnosti, nego stvar empatije. Ne bih nikada jela pored nekoga ko posti, kao sto ne bih mogla jesti pored gladnog covjeka, a da mu ne dam pola svoje hrane. Ne ocekujem nista, nikakvu protuuslugu. Ne ocekujem da me vjernik ponudi alkoholom, kao neki znak medjusobne tolerancije, uvazavanja. Vjernici zive po propisima i postujem. Ocekujem jedino da me ne prepadaju dzehenemom.

[Tomahawk11]

Još jedna tragična posljedica ovoga je što se zbog tog fobije, straha, gađenja prema nevjernicima narušavaju odnosi u društvu, narod koji je po svemu isti se dijeli zbog nekih izmišljenih razlika - jedan dio se odbacuje, postaju otpadnici, porodični odnosi se također narušavaju, odnosi između dvije osobe u (potencijalnoj)ljubavi. Sve to zbog glupe religije i nekog tamo Boga.

Koje fobije od nevjernika?! Kakvog gadjenja?! Ljudi, to sto pusite - mijenjajte. Nesto ne valja.
Dozerov primjer ne znaci i nuzno pravilo. Mozda bi doticna gospodja nasla neki drugi razlog da tersa svom zivotnom saputniku da nije bilo vjere.
Ovo bold je generalni stav vecine ateista na temi. I onda se kompetentno da prica o vjernicima
Zanimljivo, uglavnom se provlaci teza o postovanju medju ljudima, odnosno kako vjernici ne postuju nevjernike.
Kako da te postuje neki vjernik kad mu izneses ovakvo svoje misljenje? Glupa religija i neki tamo Bog su nista drugo do uvredljive reference.

[mirzaaa33]

Izvini, ali forum i šta ću ja pisati nema veze sa životom. Nikad nisam uvrijedio vjernika ili u društvu, dok sam bio često puta u prilici da slušam negativne stvari o nevjernicima, nekom svom stavu o određenom pitanju koje se tiče religije ili neku negativnu reakciju često popraćenu čuđenjem na samo saznanje da sam nevjernik. Nikad o religiji nisam počeo drugome ali ne možeš izbjeći da se u skoro svim situacijama moraš nakon određenog vremena izjasniti.

[insomnia78]

Za mene ovo nije stvar odgoja, kulture, pristojnosti, nego stvar empatije. Ne bih nikada jela pored nekoga ko posti, kao sto ne bih mogla jesti pored gladnog covjeka, a da mu ne dam pola svoje hrane. Ne ocekujem nista, nikakvu protuuslugu. Ne ocekujem da me vjernik ponudi alkoholom, kao neki znak medjusobne tolerancije, uvazavanja. Vjernici zive po propisima i postujem. Ocekujem jedino da me ne prepadaju dzehenemom.

Sa'ce ti Spreca tražiti

[Tomahawk11]

Izvini, ali forum i šta ću ja pisati nema veze sa životom. Nikad nisam uvrijedio vjernika ili u društvu, dok sam bio često puta u prilici da slušam negativne stvari o nevjernicima, nekom svom stavu o određenom pitanju koje se tiče religije ili neku negativnu reakciju često popraćenu čuđenjem na samo saznanje da sam nevjernik. Nikad o religiji nisam počeo drugome ali ne možeš izbjeći da se u skoro svim situacijama moraš nakon određenog vremena izjasniti.

Sta mislis sta je bolje: imati misljenje i reci otvoreno kako mislis ili imati misljenje, a prodavati muda pod bubrege?
Naravno da nema veze sa zivotom, ako si ovdje neko drugi u odnosu na stvarni zivot.
Znam ljudi koji ne praktikuju vjeru i nemaju nikakvih problema. Ko sto rece ultima, u kakvim se to vi krugovima krecete pa vas napadaju.

[supercali]

Za mene ovo nije stvar odgoja, kulture, pristojnosti, nego stvar empatije. Ne bih nikada jela pored nekoga ko posti, kao sto ne bih mogla jesti pored gladnog covjeka, a da mu ne dam pola svoje hrane. Ne ocekujem nista, nikakvu protuuslugu. Ne ocekujem da me vjernik ponudi alkoholom, kao neki znak medjusobne tolerancije, uvazavanja. Vjernici zive po propisima i postujem. Ocekujem jedino da me ne prepadaju dzehenemom.

ajmo mi na kafu nije dzehenem dzenete mi

[supercali]

Još jedna tragična posljedica ovoga je što se zbog tog fobije, straha, gađenja prema nevjernicima narušavaju odnosi u društvu, narod koji je po svemu isti se dijeli zbog nekih izmišljenih razlika - jedan dio se odbacuje, postaju otpadnici, porodični odnosi se također narušavaju, odnosi između dvije osobe u (potencijalnoj)ljubavi. Sve to zbog glupe religije i nekog tamo Boga.

Koje fobije od nevjernika?! Kakvog gadjenja?! Ljudi, to sto pusite - mijenjajte. Nesto ne valja.
Dozerov primjer ne znaci i nuzno pravilo. Mozda bi doticna gospodja nasla neki drugi razlog da tersa svom zivotnom saputniku da nije bilo vjere.
Ovo bold je generalni stav vecine ateista na temi. I onda se kompetentno da prica o vjernicima
Zanimljivo, uglavnom se provlaci teza o postovanju medju ljudima, odnosno kako vjernici ne postuju nevjernike.
Kako da te postuje neki vjernik kad mu izneses ovakvo svoje misljenje? Glupa religija i neki tamo Bog su nista drugo do uvredljive reference.

postovanje nema nista sa misljenjem
ako ja mislim da je zuta boja ruzna to je moje misljenje a postovat cu tvoj izbor da ti se zuta svidja
tako da to nema nikakve veze
evo ja cu svima reci da je za mene vjera glupost opijum za mase i sl al to ne znaci da tebe necu postovati sto ti vjerujes u to
e sada kako ces ti to primiti je drugi par cipela i do tebe je hoces li me zbog toga poceti vrijedjati prekriziti ili sl
postuj me postovat cu te postuj moje misljenje i ja cu tvoje

[Tomahawk11]

postovanje nema nista sa misljenjem
ako ja mislim da je zuta boja ruzna to je moje misljenje a postovat cu tvoj izbor da ti se zuta svidja
tako da to nema nikakve veze
evo ja cu svima reci da je za mene vjera glupost opijum za mase i sl al to ne znaci da tebe necu postovati sto ti vjerujes u to
e sada kako ces ti to primiti je drugi par cipela i do tebe je hoces li me zbog toga poceti vrijedjati prekriziti ili sl
postuj me postovat cu te postuj moje misljenje i ja cu tvoje

Misljenje je kad ne vjerujes u Boga i kad je vjera za tebe nesto sto ne praktikujes.
Kad to okitis atributima kao glupi, tamo nekog i sl., onda je to potenciranje uvrede sa ciljem.

Hajmo ovako: jaran ti se ozenio, ali ti se ne svidja njegova zena.
Jarane, bezveze ti, ozenio si se glupom i tamo nekom zenom. Jaran se naljuti i odjebe te. Jbg, jesi jaran, al ko si ti da vrijedjas njegovu zivotnu saputnicu?
Postovanje itekako ima veze sa misljenjem.
Ali cijenim kad je neko iskren i kaze kako jeste, vise nego kad se pravi i prodaje pod nesto sto nije.

[supercali]

Izvini, ali forum i šta ću ja pisati nema veze sa životom. Nikad nisam uvrijedio vjernika ili u društvu, dok sam bio često puta u prilici da slušam negativne stvari o nevjernicima, nekom svom stavu o određenom pitanju koje se tiče religije ili neku negativnu reakciju često popraćenu čuđenjem na samo saznanje da sam nevjernik. Nikad o religiji nisam počeo drugome ali ne možeš izbjeći da se u skoro svim situacijama moraš nakon određenog vremena izjasniti.

Sta mislis sta je bolje: imati misljenje i reci otvoreno kako mislis ili imati misljenje, a prodavati muda pod bubrege?
Naravno da nema veze sa zivotom, ako si ovdje neko drugi u odnosu na stvarni zivot.
Znam ljudi koji ne praktikuju vjeru i nemaju nikakvih problema. Ko sto rece ultima, u kakvim se to vi krugovima krecete pa vas napadaju.

nema to veze u kakvim se krugovima krecemo ako stalno upoznajes nove ljude
sa ljudima s kojima se druzim svakodnevno nemaju problema sa mnom niti ja s njima