Popularne stvari koje ne kontam
- madesa
- Posts: 4213
- Joined: 26/07/2013 02:37
#32751 Re: Popularne stvari koje ne kontam
evo vam primjer za ploce. Prije nekih 2 godine stavio sam na pik da prodajem preko 1000 ploca ( domaca i strana , 80,90-te) . Rijetko ko mi se javljao i ako se javljao traazio da kupi 2-3 ploce. Od septembra 2021 pocinje u prosjeku bar 3-4 poruke dnevno da ljudi traze da kupe. Sve je otislo za neka dva mjeseca.
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32752 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Jack Be Nimble wrote: ↑27/01/2022 01:33 Kad smo vec kod muzike, ja se sjecam 2005 udarna vijest je bila da se zatvara zadnja prodavnica gdje se mogu place uzeti u mom gradu.
U toku prosle godine, u mom naselju 2 nove prodavnice ploca se otvorile i sada ukupno imamo 4 prodavnica, sve jedna 3 - 5 min pjeske od druge.
Prosle godine, vise se prodalo ploca nego CD u Americi.
Ne kontam sta se desilo pocetkom 21 vijeka da su takve prodavnice nestale i onda pocetkom prosle decenije se vratile punom silom.
Jedan odgovor prvo hipsteri, a sada uhvatilo maha pa svaka kuca ima gramofon. Mozda je ljudima dojadio spotify, pandora i ostale muzicke aplikacije. Zele opet drze u rukama.
Ima ponešto od svega što ste spomenuli. Čak i cd je prošle godine doživio manji skok u prodaji u odnosu na prethodne. DodušeHakiz wrote: ↑27/01/2022 01:45Ovo je jedan od odgovora.Jack Be Nimble wrote: ↑27/01/2022 01:33 Kad smo vec kod muzike, ja se sjecam 2005 udarna vijest je bila da se zatvara zadnja prodavnica gdje se mogu place uzeti u mom gradu.
U toku prosle godine, u mom naselju 2 nove prodavnice ploca se otvorile i sada ukupno imamo 4 prodavnica, sve jedna 3 - 5 min pjeske od druge.
Prosle godine, vise se prodalo ploca nego CD u Americi.
Ne kontam sta se desilo pocetkom 21 vijeka da su takve prodavnice nestale i onda pocetkom prosle decenije se vratile punom silom.
Jedan odgovor prvo hipsteri, a sada uhvatilo maha pa svaka kuca ima gramofon. Mozda je ljudima dojadio spotify, pandora i ostale muzicke aplikacije. Zele opet drze u rukama.
Drugačije iskustvo. Ploče te tjeraju da muziku slušaš drugačije nego elektronski formati, vjerovatno se ljudima vraća želja za takvim načinom. Nije samo da mi koristimo stvari kako želimo, dizajn i mogućnosti alata nas tjeraju da mijenjamo načine kako ih koristiti. Različiti su pristupi, recimo fotografiji, ako imaš digitalac sa karticom na koju stane 1.000 fotografija i brzinom okidanja od 20 sličica u sekundi u odnosu na LF kameru sa samo dva negativa, znači možeš napraviti samo dvije fotografije taj dan i treba ti 5 minuta da iskorišteni negativ zamijeniš drugim.
Nešto kao slow food pokret u odnosu na fast food.
Ima nešto organsko u analognoj i neprirodno u digitalnoj tehnologiji.
Nešto ovako: https://www.wired.com/1999/01/eno/
tome je najviše kumovao novi album od Adele.
-
- Posts: 16071
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#32753 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Nierika wrote: ↑26/01/2022 23:17Mene su svi ti veliki bendovi fascinantni bili kad sam mlađa bila, dugo ih nisam slušala. Sjećam se i da sam (davno) gledala film The Wall, ali baš i nije ostavio dojam neki na mene. Wish you were here, High hopes, Mother itd jesu, tj više pojedinačne pjesme. Imala sam i par ploča na repeatu ali nisu mi nikad bili među najdražim bendovima. Jethro Tull mi je zanimljiv bio iz te moje faze slušanja. Vjerovatno trebam opet poslušati Pink Floyd, ovaj put hronološki pjesme s albuma.Hakiz wrote: ↑26/01/2022 21:32
Moram.
Pa, prođi kroz tekstove. Kod Floyda je karakteristično da su im albumi cjeline, kao roman u kojem su pjesme poglavlja. The Wall je najbolji primjer, to je u stvari život, svaka pjesma je jedan životni period i trebaju se slušati hronološki i sve u jednom slušanju, ali nije jedini.
Dark side of the Moon ima sjajne tekstove, recimo Time.
Pink Floyd bi danas bio dosadan, naročito mladima. Njihove pjesme se mogu slušati "pojedinačno" ali to je vađenje iz konteksta, prava slika se dobije kada im se album odsluša od prve do posljednje pjesme, hronološki i u komadu. Ljudi za to danas nemaju živaca.
Doduše, njihovi tekstovi imaju veće značenje kada je čovjek stariji, i to utiče.
Balašević je maher, ziceraš, talentovan, majstor, da napiše tekst u stilu "E, ovo će ljude nasmijati ili rasplakati, da to napišem".
Neosporno sjajan u baratanju riječima, asocijacijama, slikama itd.
Ali, ja više volim Azru i Štulića.
I dalje volim ovu pjesmu:
[So, so you think you can tell
Heaven from hell?
Blue skies from pain?
Can you tell a green field
From a cold steel rail?
A smile from a veil?
Do you think you can tell?
Ako cemo textualno, ne treba zaboraviti James Douglas Morrison-a i the Doors . Strasni tekstovi, ja ih i danas rado slusam i svaki puta se iznenadim koliko su jaki- textualno. Mada muzika nije samo tekst vec i muzika/insturmenti, nacin izvodjenja, karizma pjevaca, hemija benda i masa drugih stvari.
Meni recimo, Piano Man od Billy Joela je tako jak tekst, tako je napisan da kada slusam tu pjesmu mogu da vidim i bar i ljude koji sjede u njemu i da osjetim citavu atmosferu bara. Niti u jednoj drugoj pjesmi od bilo kog izvodjaca ne mogu da se transportujem na to mjesto i da vidim/osjetim karktere i atmosferu odnosno da vizualno osjetim o cemu textopisac govori.
It's nine o'clock on a Saturday
The regular crowd shuffles in
There's an old man sittin' next to me
Makin' love to his tonic and gin....
wtf, ne znam da quotam izgleda
Last edited by detroit-mercy on 27/01/2022 14:51, edited 1 time in total.
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32754 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Nijetema, ali dalo bi se o tome.foxlife wrote: ↑27/01/2022 13:45zvuk na plocama je uvijek bolji od bilo kojeg zvuka sa kaseta cd-ova mp3ca i sl koji se i u ovo digitalno doba najvise slusa i to je mozda i glavni od razlog zasto ploce ponovo dozivljavaju ekspanziju uz naravno ostale razloge tipa hipsteri i slJack Be Nimble wrote: ↑27/01/2022 01:33 Kad smo vec kod muzike, ja se sjecam 2005 udarna vijest je bila da se zatvara zadnja prodavnica gdje se mogu place uzeti u mom gradu.
U toku prosle godine, u mom naselju 2 nove prodavnice ploca se otvorile i sada ukupno imamo 4 prodavnica, sve jedna 3 - 5 min pjeske od druge.
Prosle godine, vise se prodalo ploca nego CD u Americi.
Ne kontam sta se desilo pocetkom 21 vijeka da su takve prodavnice nestale i onda pocetkom prosle decenije se vratile punom silom.
Jedan odgovor prvo hipsteri, a sada uhvatilo maha pa svaka kuca ima gramofon. Mozda je ljudima dojadio spotify, pandora i ostale muzicke aplikacije. Zele opet drze u rukama.
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#32755 Re: Popularne stvari koje ne kontam
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32756 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Nije tema o tome da li je zvuk sa ploče kvalitetniji od CD zvuka. MP3 dobro, ali FLAC?
Kao što rekoh, dalo bi se o tome, ali nije tema.
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#32757 Re: Popularne stvari koje ne kontam
pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32758 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Objektivno, CD ima mogućnost snimanja i reprodukcije većeg opsega frekvencija i veće dinamike nego ploča, a nema problem pucketanja itd koje ima ploča.foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo
Nešto drugo utrokuje taj mit o kvalitetnijem zvuku sa ploče, a za to je, paradoksalno, upravo zaslužna činjenica da je ploča tehnički inferiorniji medij od CD-a.
Možeš ti dobiti "topao" zvuk i sa CD-a, nađi dobru kombinaciju playera, pojačala i zvučnika/slušalica.
Ali, nije tema
Last edited by Hakiz on 27/01/2022 16:17, edited 1 time in total.
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#32759 Re: Popularne stvari koje ne kontam
pa sto si potezao tu pricu ondaHakiz wrote: ↑27/01/2022 16:11Ali, nije temafoxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09
pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo
-
- Posts: 1146
- Joined: 24/07/2012 11:39
#32763 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Univerzalna veličina odjeće. Posebno u online prodaji.
Samo šal može biti univerzalne veličine.
Samo šal može biti univerzalne veličine.
- Jack Be Nimble
- Posts: 11073
- Joined: 15/01/2010 18:31
#32764 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Joj, to si trebao sacuvati za nas dijasporce. Pogotovo ako su place ex yu rock, tako nesto bi komotno mogao prodati za $25 - 35. Ja bi za album EKV dao $50.madesa wrote: ↑27/01/2022 14:29 evo vam primjer za ploce. Prije nekih 2 godine stavio sam na pik da prodajem preko 1000 ploca ( domaca i strana , 80,90-te) . Rijetko ko mi se javljao i ako se javljao traazio da kupi 2-3 ploce. Od septembra 2021 pocinje u prosjeku bar 3-4 poruke dnevno da ljudi traze da kupe. Sve je otislo za neka dva mjeseca.
Da li raja prodaje ploce kao romane/knjige na cesti?
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32765 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Da, u pravu si. Objektivno i tehnički gledano cd je još uvijek najsuperiorniji nosač zvuka čisto što se tiče kvalitete reprodukcije zvuka.Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:11Objektivno, CD ima mogućnost snimanja i reprodukcije većeg opsega frekvencija i veće dinamike nego ploča, a nema problem pucketanja itd koje ima ploča.foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09
pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo
Nešto drugo utrokuje taj mit o kvalitetnijem zvuku sa ploče, a za to je, paradoksalno, upravo zaslužna činjenica da je ploča tehnički inferiorniji medij od CD-a.
Možeš ti dobiti "topao" zvuk i sa CD-a, nađi dobru kombinaciju playera, pojačala i zvučnika/slušalica.
Ali, nije tema
Ali preferencija pojedinih ljudi prema vinilu i pločama nije vezana za te stvari, barem ne u potpunosti. Imaju ti mali rituali vezani
za slušanje ploča. Taj subjektivni doživljaj držanja ploče u rukama, razgledanja omota u svoj svojoj slavi, vađenje ploče, spuštanje
igle gramofona na nju i prvi zvuk onog prepoznatljivog i umirujućeg krckanja vinila. I naravno okretanja ploče na drugu stranu. Sve
su to stvari koje iziskuju malkice više truda od slušaoca, ali je sav taj proces i ritual opuštajući za ljubitelje.
Ja volim i cd i ploče, svaki na svoj način, imam čak neke stvari i u oba formata. Mnogo više imam cd-ova jer sam odrastao u eri
dominacije tog nosača zvuka, ali sam u djetinjstvu često slušao očeve ploče, a zadnju dekadu sam i ja ponovo povremeno počeo
ih kupovati i skupljati.
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32766 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Digitala je suviše precizna, preblizu "savršenosti". To nije prirodno, čak nije ni lijepo.
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32767 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#32768 Re: Popularne stvari koje ne kontam
frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32769 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Vinil nije dozvoljavao da se ide u "clipping", CD to dozvoljava. Tako je krenulo.dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:42Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.
Loudness war i fazoni.
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32770 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Da, jedno vrijeme je mastering cd-a bilo takmičenje koji će biti glasniji što je rezultiralo u grozotama.Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:44Vinil nije dozvoljavao da se ide u "clipping", CD to dozvoljava. Tako je krenulo.dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:42
Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.
Loudness war i fazoni.
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32771 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Kompresija, pa glasnoća. Strašno.dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:50Da, jedno vrijeme je mastering cd-a bilo takmičenje koji će biti glasniji što je rezultiralo u grozotama.
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32772 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:43 frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet
https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cdsThe difference between the loudest and softest sounds an LP can play is about 70 decibels (dB). CDs can handle over 90 dB. In practical terms, this means that CDs have more than 10 times the dynamic range of LPs.
https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_RecordFrom a technical standpoint, digital CD audio quality is clearly superior to vinyl. CDs have a better signal-to-noise ratio (i.e. there is less interference from hissing, turntable rumble, etc.), better stereo channel separation, and have no variation in playback speed.
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#32773 Re: Popularne stvari koje ne kontam
db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitetdale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:43 frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet
https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cdsThe difference between the loudest and softest sounds an LP can play is about 70 decibels (dB). CDs can handle over 90 dB. In practical terms, this means that CDs have more than 10 times the dynamic range of LPs.
https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_RecordFrom a technical standpoint, digital CD audio quality is clearly superior to vinyl. CDs have a better signal-to-noise ratio (i.e. there is less interference from hissing, turntable rumble, etc.), better stereo channel separation, and have no variation in playback speed.
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce
ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.
-
- Posts: 40521
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32774 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Standard CD-a je namjerno namješten na 20 kHz zato što ljudi ne čuju frekvencije iznad 20 kHz. I ispod 20 Hz. Zbog toga jedina tehnička prednost ploče, ona koju ti navodiš, u stvari nije važna.foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitetdale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54
Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.
https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds
https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce
Druge stvari čine ploču poželjnim nosačem zvuka, dale ih je spomenuo, kao i paradoks da je baš ta tehnička inferniornost čini "boljom". Mogu to obrazložiti, malo će trajati.
I da, vezani su upravo za db koje ti navodiš kao nebitne. A suštinski su važni za taj kvalitet.
- dale cooper
- Posts: 28470
- Joined: 03/04/2007 09:55
- Location: Twin Peaks/Red Room
#32775 Re: Popularne stvari koje ne kontam
Ali i ti isto zaboravljaš da same limitacije vinila kao nosača zvuka onemogućuju puno iskorištavanje ovog opsega frekvencija koje sifoxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitetdale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54
Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.
https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds
https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce
ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.
naveo. One se teoretski mogu postići, ali u praksi to nije baš tako.
https://www.vox.com/2014/4/19/5626058/v ... r-than-cdsThere are built-in problems with using vinyl as a data encoding mechanisms that have no CD equivalent. Vinyl is physically limited by the fact that records have to be capable of being played without skipping or causing distortion. That both limits the dynamic range — the difference between the loudest and softest note — and the range of pitches (or "frequencies") you can hear.
If notes get too low in pitch, that means less audio can fit in a given amount of vinyl. If notes are too high, the stylus has difficulty tracking them, causing distortion. So engineers mastering for vinyl often cut back on extreme high or low ends, using a variety of methods, all of which alter the music.