Opasnost od vakcina i vakcinacije?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

The Realist
Posts: 6809
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#26 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist » 10/06/2013 13:04

Sto se tice vakcine protiv tzv. svinjske gripe tu je dokazano da moze izazvati ostecenje CNS-a, no, dokazano je da tu nije problem vakcina, kao vakcina, nego sami virus. Zbog nacina na koji se pravi vakcina, pacijenti su izlozeni virusu i ako imaju predispozicije, doci ce do problema. To znaci da oni nisu vakcinisani, ali da su se zarazili, takodjer bi doslo do problema.

Sada je tu problem, sa vakcinom ce se sigurno biti izlozen virusu, bez mozda, no, problem je sto se ne zna ko ima predispozicije.

Kada se lijepe ovakvi i slicni clanci, treba uvesti pravilo da se cijela prica isprica, a ne samo ono sto autoru odgovara.


User avatar
славянин
Posts: 11285
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#27 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by славянин » 10/06/2013 13:21

славянин wrote:Da neke stvari rascistimo :)
Image
Opet cemo morati izgleda postaviti neke cinjenice - neko izgleda zatvori okice malo na stvari koje ne idu u korist tezi.

User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#28 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover » 10/06/2013 23:12

славянин wrote:
славянин wrote:Da neke stvari rascistimo :)
Opet cemo morati izgleda postaviti neke cinjenice - neko izgleda zatvori okice malo na stvari koje ne idu u korist tezi.
I meni se čini.
Osnovna namena vakcina je da se oslabi imuni sistem deteta tako da čovek celog života bude slab i podložan uticajima.
Neka deca dobro podnesu vakcine, neka slabije sa lakšim ili težim posledicama, a neka umiru od njih.
Vakcine su dizajnirane tako da ne sadrži svako pakovanje jedne vakcine iste opasne materije. Pakovanja istih vakcina su različita. One deluju kao Ruski rulet: ne ubija svaka. Tek po neka. Često sa odloženim dejstvom. One namenjene Africi i drugim zemljama trećeg sveta imaju ‘jače’ pakovanje. Druge su slabije i ređe. Pri tome se skreće pažnja sa glavne opasnosti, a to nisu samo živi i umrtvljeni virusi najtežih bolesti, nego i pomoćne hemikalije koje ih održavaju a koje su pune najtežih otrova (živa, aluminjum, formaldehid, formalin, konzervansi, antifriz…). O njima se ne govori. Kada se ubrizgaju u telo oni se razdvajaju od virusa i deluju sami za sebe.

Ako tvrdite da ste vi ili vaše dete vakcinisani a i dalje ste ‘zdravi’, to samo pokazuje da niste ni svesni da vam je imunitet oštećen. Zato imate povremene nazebe, temperature, manje ili veće, povremene ili stalne bolesti. Za sve to lekari su vas ubedili da je to normalno. Ali normalno je uvek biti zdrav sa zdravim imunitetom.

Vakcine nisu dizajnirane da pobiju sve ljude, već da ih oslabe i učine zavisnim, da nenormalno (slab imunitet i stalne bolesti) prihvate za normalno. To je sve učinjeno zato da ne budu otkrivene kao uzrok bolesti i smrti, i da ostane dovoljno potrošača i radne snage.

Oni koji ih proizvode smatraju da nas ima previše na ovoj planeti, da je jedna do dve milijarde dovoljno. Dok to ne postignu mogu malo i da zarade. A i sasvim zdravi ljudi su teški za kontrolu.

Ono što je najstrašnije nije to da vakcine uopšte ne deluju i da su štetne, nego to da one upravo izazivaju bolesti koje bi trebalo da spreče, ili druge teške poremećaje zdravlja kroz oslabljeni imunitet, a ljudima se i danas prikazuju kao lekovite i neophodne. Nameću se zakonom jer su ljudi odavno primetili da su štetne i izbegavali su vakcinisanje, lažiraju se statistike o dejstvima vakcina.

Apsolutno svuda gde su se javljale epidemije (difterije, velikih boginja, poliomijelitisa, velikog kašlja, rubeole…) deca i ljudi su masovno umirali ili ostajali invalidi upravo od vakcina ‘protiv’ tih bolesti. Vakcine su izazivale epidemije – kojih pre vakcinacija nije ni bilo.
Što se tiče učešća vakcinacije u suzbijanju zaraze evo grafikona o smanjenju smrtnosti od malih boginja od 1919-1967, kada je počela vakcinacija:

Image

LINK

User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#29 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover » 21/06/2013 12:49

Cjepiva-vakcine



Anita Petek-Dimmer: predavanje o vakcinama 1

Image

LINK



Anita Petek-Dimmer: predavanje o vakcinama 2

Image

LINK

User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#30 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover » 31/07/2013 20:33

Dr. Russell Blaylock - Skrivena istina o cijepljenju



User avatar
Hemera
Posts: 3674
Joined: 08/08/2010 01:22

#32 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Hemera » 02/08/2013 23:31

autor ove teme uopće ne odgovara na postove ostalih forumasa koju su s eukljucili u diskusiju
vec samo nabija neke clanke paranoicne i video snimke i dalje nastavlja sa stvojim tezama
mogao bi nam barem odgovoriti sta je po struci da li je ljekar i sl?

User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#33 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover » 03/08/2013 00:27

Hemera wrote:autor ove teme uopće ne odgovara na postove ostalih forumasa koju su s eukljucili u diskusiju
vec samo nabija neke clanke paranoicne i video snimke i dalje nastavlja sa stvojim tezama
mogao bi nam barem odgovoriti sta je po struci da li je ljekar i sl?
Edvard Džener, koji je izmislio vakcinu, nije bio ljekar.

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1780
Joined: 13/12/2010 16:28

#34 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by svjezi_ustipak » 03/08/2013 04:12

Grover wrote:
Hemera wrote:autor ove teme uopće ne odgovara na postove ostalih forumasa koju su s eukljucili u diskusiju
vec samo nabija neke clanke paranoicne i video snimke i dalje nastavlja sa stvojim tezama
mogao bi nam barem odgovoriti sta je po struci da li je ljekar i sl?
Edvard Džener, koji je izmislio vakcinu, nije bio ljekar.

Naravno da je bio ljekar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Citaj malo vise prije nego pocnes pricati o necem sto ne poznajes dovoljno.

User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19072
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#35 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by PipiDugaDevetka » 03/08/2013 08:55

Hemera wrote:autor ove teme uopće ne odgovara na postove ostalih forumasa koju su s eukljucili u diskusiju
vec samo nabija neke clanke paranoicne i video snimke i dalje nastavlja sa stvojim tezama
mogao bi nam barem odgovoriti sta je po struci da li je ljekar i sl?
Urušava državu time što sije paniku i nepovjerenje u sistem zdravstvene zaštite, ljekare, med. dostignuća,....

Svake godine u novembru mjesecu ja primim vakcinu protiv sezonske gripe, i sestra, i ja. Ponekad malo propatim ako se na mjestu uboda pojavi reakcija,....i ništa više.

tagomago
Posts: 550
Joined: 10/09/2012 19:38

#36 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by tagomago » 03/08/2013 11:51

Grover wrote:Što se tiče vakcina mora se podići svijest kakvo je sumanuto, opako zlo i praksa s njima povezana, naročito u današnje vrijeme pokvarenosti i lopovluka. Vakcina je sama po sebi rizičan lijek, a ako se upotrebljava bez predostrožnosti ili zloupotebljava ona postaje otrov za zločin širokih razmjera. Da ne bi izgledalo da pričam bez osnova, evo nekih detalja:
Anxiety disorder is an umbrella term that covers several different forms of a type of common psychiatric disorder characterized by excessive rumination, worrying, uneasiness, apprehension and fear about future uncertainties either based on real or imagined events, which may affect both physical and psychological health. There are numerous psychiatric and medical syndromes which may mimic the symptoms of an anxiety disorder such as hyperthyroidism which may be misdiagnosed as generalized anxiety disorder.

User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#37 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover » 03/08/2013 15:13

Greška, ne Edvard Džener, već Luj Paster na čijim je radovima i postavkama prvenstveno zasnovana teorija i praksa vakcinacije nije bio ljekar.

Što se države tiče, imamo primjer Amerike, zemlje intenzivne vakcinacije(naročito djece), u kojoj od 1986. postoji Federalni Sud za dodelu odštete žrtvama vakcinacije( Vaccine court, Office of Special Masters of the U.S. Court of Federal Claims) koji je od svog postojanja do danas, na ime teških povreda uzrokovanih vakcinama, mnogobrojnim žrtvama isplatio blizu 2 milijarde dolara.

Image
http://www.nvic.org/injury-compensation.aspx

Taj Sud je isto tako u nekoliko slučajeva potvrdio da vakcina može da izazove autizam, iako se iz petnih žila trudio da za ogroman broj tužbi za autizam nađe tračak razumne sumnje da nije u pitanju vakcina kao uzrok. Za ovih nekoliko slučajeva to nije uspio i time je zvanično potvrđeno da vakcine predstavljaju rizik za nastanak teških neuroloških poremećaja.

Image
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_court

Image
http://www.huffingtonpost.com/david-kir ... 68343.html
otherside wrote:povezati autizam sa vakcinacijama mogu samo dezurni paranoici, dokoni naucnici koji "izmisljaju" istrazivanja jer za njih dobijaju pare (a za ista dobiju odredjene instrukcije) i samoprozvani strucnjaci kojima je potrebna medijska paznja na bilo koji nacin.
prvo, autizam je i dan-danas pervazivni(sveprozimajuci) poremecaj, nejasne etiologije, nerazjasnjene patogeneze i prakticno neizljeciv. samo ove cinjenice dovoljno govore o mogucnosti manipulacija teorija "nastanka".
drugo, porast autististicne djece zadnjih desetljeca govori i o boljim mogucnostima identifikacije poremecaja, drugim pogledima na samo oboljenje, ukljucivanju djece u organizovane programe rehabilitacije i sl.
ranijih desetljeca su ovakva stanja bila skrivana, neprepoznata ili vodjena pod drugim dijagnozama - najcesece nekim iskljucivo psihijatrijskim.
trece, vec u prvom mjesecu zivota se kod bebe moze uociti potencijal socijalizacije kroz prvi osmjeh, eye contact i sl. sto kod autisticne djece skoro redovno izostane. sta to treba da nam kaze? da izazivace autizma trebamo traziti samo u onim vakcinama koje bebe dobiju neposredno nakon rodjenja? sta cemo onda sa cijelom armijom zdrave, takodje imunizirane djece koja prodju bez ikakvih posljedica?
Sve je nejasno i nerazjašnjeno samo je jasno da sigurno nije vakcina..Koliko je samo ovo posljednje nepošteno rečeno..Znači to što pri polnom odnosu sa HIV zaraženom osobom većina ljudi kojima se to prvi put dogodi neće se i sami zaraziti, iz toga bi trebalo zaključiti da taj polni odnos nije opasan?
Last edited by Grover on 04/08/2013 12:37, edited 1 time in total.

User avatar
otherside
Posts: 4878
Joined: 30/10/2004 00:32
Location: sarajevo

#38 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by otherside » 03/08/2013 17:08

ok, pošto ti imaš specifičan način percepcije i komunikacije a baš si se posvetio temi :D hajmo ovako:
koliki patološki uzorak (govorimo u medicinskom aspektu) moraš imati da povežeš uzrok i posljedicu, tj. uzročnika i bolest?
i nemoj mi molim te, udarati na savjest, etičnost i sl. vjeruj mi, na pogrešnoj si adresi.
evo da ti pomognem...
u jednoj velikoj kliničkoj studiji koja se bavila ispitivanjem supstance koja spriječava stvaranje tromba u organizmu (dakle, štiti od infarkta, moždanog udara i slično) pojavio se odredjen procenat ispitanika koji su imali krvarenje kao direktnu posljedicu unošenja te supstance u organizam.
za razliku od tvojih lupetanja, nagadjanja i pretpostavki, ovdje nema sumnje da je unešena supstanca izazvala krvarenje.
je li ovaj procenat ispitanika s krvarenjem dovoljan razlog da se ispitivana supstanca proglasi opasnom po život i nikad ne dodje do njene upotrebe u medicinske svrhe?
"spektakularna otkrića" o opasnosti vakcinacije dolazi mahom iz nemedicinskih krugova.
a "zavjere farmakoloških kuća" su već stvarno postale beskonačno reciklirane fraze.
i na kraju, imunizacija djeteta je izbor roditelja. svaki roditelj može izabrati način vlastite informiranosti i edukacije: relevantna literatura, nadležne stručne osobe ili internet.
svaka odluka u životu podrazumijeva odredjeni stepen odgovornosti ali pravilno informirani sigurno lakše i bolje biraju.

Lounge Act
Posts: 2211
Joined: 24/02/2011 18:21
Location: :)

#39 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Lounge Act » 03/08/2013 23:38

vjerujem da se dosta slucajeva gdje se jave neke komplikacije radi vakcinacije desi u slucajevima vakcinacije protiv gripe
ostale vakcine koje primaju djeca su visestruko korisne i ja se vodim onom bolje sprijeciti nego lijeciti, osim toga pametnom je dosta pogledati statistiku smrtnosti nekada i sada radi nekih glupih bolest koje se mogu sprijeciti vakcinacijom

sto se tice ovog da izumitelj nije bio lijecnik- pa sta i ako nije? covjek se dosjetio neceg sto je spasilo milione zivota i sad je bitno da li mu je diploma bila original ili krivotvorena

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1780
Joined: 13/12/2010 16:28

#40 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by svjezi_ustipak » 04/08/2013 03:42

Grover wrote:Greška, ne Edvard Džener, već Luj Paster na čijim je radovima i postavkama prvenstveno zasnovana teorija i praksa vakcinacije nije bio ljekar.
Neobicno je da zelis raspravljati otako ozbiljnoj temi a onda pomjesas Dzenera i Pastera :kiss:

Prenerazio bi se da znas da i u modernoj medicini nemedicinska struka ima ogromnu ulogu. Nemoguce je uraditi neke izuzetno zahtjevne procedure i dijagnostiku bez pomoci nemedicinskog kadra. Molekularni biolog je npr. od ogromne vaznosti prilikom transplanacije nekih tkiva i organa. Naravno, ti to vec od ranije znas. :wink:

nego nisi dobro procitao ovo za savezni sud i njegove dokaze. da ti pomognem i skratim reference na koje se pozivas: dijete je razvilo simptome slicne autizmu sto je pripisano mitohondrijalnom oboljenju. takodje, ne postoje dokazi da je regresivni autizam posljedica mitohondrijalnog oboljenja.

slabi su ti dokazi, ti fakat ne poznajes uopce polje o kojem zelis raspravljati. vec sam ti rekao da moras bolje procitati to o cemu pricas.
onaj ko otkrije zasto se javlja autizam postace jako poznat i jako bogat, kao i oni koji otkriju uzroke puno drugih oboljenja.

User avatar
Hemera
Posts: 3674
Joined: 08/08/2010 01:22

#41 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Hemera » 04/08/2013 07:41

svjezi_ustipak wrote:
Grover wrote:
Hemera wrote:autor ove teme uopće ne odgovara na postove ostalih forumasa koju su s eukljucili u diskusiju
vec samo nabija neke clanke paranoicne i video snimke i dalje nastavlja sa stvojim tezama
mogao bi nam barem odgovoriti sta je po struci da li je ljekar i sl?
Edvard Džener, koji je izmislio vakcinu, nije bio ljekar.

Naravno da je bio ljekar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Citaj malo vise prije nego pocnes pricati o necem sto ne poznajes dovoljno.

e niste vi mene razumjeli najbolje...govorim za autora teme,da li je ljekar ili ne?

master_yoda
Posts: 37
Joined: 22/04/2013 07:28

#42 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by master_yoda » 04/08/2013 08:36

Činjenica je da se ne zna zašto nastaje autizam ali je takođe činjenica da je do naglog povećanja broja oboljele djece došlo u zadnjih 10-15 godina. Mislim da kad su u pitanju vakcine više niko ne misli na imunizaciju nego prvenstveno na profit, a farmaceutska industrija mi se odavno počela gaditi. Kad gledate TV, svaka druga-treća reklama se odnosi na neke lijekove, govori li i to nešto?
Cijela ova priča oko vakcina je zatalasala cijeli svijet, sve više je naučnika, liječnika koji pričaju o ovom problemu i nemoguće je da su baš svi teoretičari zavjere. Većina njih ni ne govori o tome da sa vakcinacijom treba naprasno prestati, u pitanju su samo neke vakcine koje su sporne, a neke bi samo pomjerili kasnije u kalendaru cijepljenja. Npr. neka mi neko odgovori zašto se svaka beba MORA vakcinisati odmah nakon rođenja protiv hepatitisa B iako bebe ne spadaju u rizičnu skupinu i ne postoji nikakva šansa da beba oboli (bolest se prenosi isključivo preko zaražene krvi)? Dalje, sjetimo se akcije u susjednoj Hrvatskoj oko vakcina protiv HPV-a. Ista ta vakcina je odnedavno proglašena NEPOŽELJNOM od strane vlade u Japanu zbog teških i čestih nuspojava (zabraniti je još uvijek ne mogu jer je slučaj na sudu). Dalje, ta vkacina je nedovoljno testirana i ima kratak rok djelovanja.
Da se tu sve vrti oko para evo i jedan primjer iz ličnog iskustva. Nedavno sam imao neku nezgodu i preventivno sam krenuo u hitnu da vidim da li trebam primiti tetanus. Usput sam telefonom nazvao svog kuma (koji je doktor) da ga pitam da li je tačno da sam trebam kupiti vakcinu jer sam čuo da ih nema u bolnici. Dobio sam ogovor koji me iznenadio: VAKCINA NEMA U BOLNICI ALI NI U APOTEKAMA, NEGO IH NABAVLJAJU IZ HRVATSKE ILI IZ SUSJEDNOG GRADA (ja sam u Bihaću), naravno postoji serum koji mogu kupiti kod nas (30 KM) i koji se prima u bolničnim uvjetima te nakon njega moram ležati u bolnici određeno vrijeme zbog opservacije koja traje neko vrijeme. Pitam ga kako je to moguće, a on mi odgovara da je vjerovatno u pitanju neki lobi i neko u cijeloj toj priči vidi posla.

encian
Posts: 1310
Joined: 22/12/2006 15:42

#43 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by encian » 04/08/2013 08:40

po novinama se da zakljuciti koliko kredibiliteta treba dati clancima unutra. vakcine su spasile vise zivota nego bilo sta u medici i ako suprotno negdje pise, ne mora se ni citati dalje.

ja nisam ni doktor, niti imam medicinku pozadinu, ali prepadnuta ovakvim senzacionalistickim stvarima, provela sam noci i noci citajuci o vakcinama koje su sljedovale mog sina umjesto da sam lijepo spavala :).

sta sam pronasla:

- prvo, da je jedina obavezna u mojoj zemlji ona za polio
- da ima dosta vakcina koje se daju (za kojekakve meningitise npr) cija je korisnost upitna, pogotovo ako ti je 8 sedmica (hepatitis b), ali da su posljedice ovakvih bolesti devastirajuce, pogotovo zato sto ih je tesko otkriti
- da nije samo do mog djeteta nego do sve one djecice koja imaju bolesti koje ih spreavaju da prime bilo kakvu vakcinu - vakcina moga sina stiti i njih
- da je najbitnije da je dijete zdravo kad se prima vakcina
- da su sve vakcine na programu za djecu u opticaju vec decenijama i upotrebljevaju se kod beba
- da su novije vakcine manje sigurne - npr one za svinjsku gripu koja moze izazvati trajne negativne posljedice po dijete, u globali manje ispitane. zbog toga sam odlucila da ove ne dajem.
- da je nekad mozda dobro djetetu dati da samo oboli kako bi se jacao imunitet (iako nema puno studija koji potvrdjuju ovu hipotezu). bilo kako bilo rota virus, pljuskavice, gripe i zuticu - to smo sve preskocili, prvenstveno zato sto nisu posebno opasni za zdravu djecu. mada ove nisu ni na spisku preporucenih, samo smo obavjesteni o njima.
- da MMR vakcina nije zlo :). 1 od hiljadu koje se razboli umre. 1 od milion koje prime vakcinu umre, ali je statisticki nemoguce utvrditi da je uzrok vakcina. covjek ce se sigurno sresti sa virusom u zivotu. mozda na putu, mozda zena dok je trudna - ko voli nek izvoli.
- da imunitet ne igra neku ulogu ako se dobiju bolesti protiv koje se moze primiti vakcina. npr. one kojekakve strptokoke mozes dobiti jednom - zato sto je velika mogucnost da od njih umres :o
- da dojenje mnogo poboljsava imunitet, i takodjer da djeca koja su dojena imaju mnogo manje reakcije na vakcine. od svega sto je moj sin primio jedino je bio malo nervozan nakon MMR vakcine. zbog dojenja se i razboljeva makar dva puta manje od ostale djece.
- da je prvih pet godina vrijeme kad se djeca trebaju razboljevati da bi imuni sistem bio bolji. to ne ukljucuje razboljevanje od hepatitisa.

stvarno, ne znam kako se neko moze pozvati na ove senzacionalisticke i narodno-popularne price o vakcinama i odbiti vakcinisati dijete. na internetu se mogu naci i price da polia ima na sve strane i da ga lijeci c vitamin. na internetu se moze naci bilo sta zato sto svaka smlata moze da se sakrije iza izmisljene titile, napuca stranicu i pocne tvrditi kako lijek za rak postoji, samo je to urota onkoloskih radnika da ne bi izgubili prihode i slicne gluposti.

ovakve stvari su OPASNE!

master_yoda
Posts: 37
Joined: 22/04/2013 07:28

#44 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by master_yoda » 04/08/2013 09:44

Ni zračenje ni kemoterapija nisu nikog izliječili od raka pa oboljeli od raka i dalje idu na zračenje i primaju kemoterapije.
Koliko se lijekova do sad povuklo iz upotrebe zbog nuspojava? Moj stav je da treba u cijelu priču da se malo više uključi nauka a izbaci profit.

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1780
Joined: 13/12/2010 16:28

#45 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by svjezi_ustipak » 04/08/2013 10:00

master_yoda wrote:Ni zračenje ni kemoterapija nisu nikog izliječili od raka pa oboljeli od raka i dalje idu na zračenje i primaju kemoterapije.
Koliko se lijekova do sad povuklo iz upotrebe zbog nuspojava? Moj stav je da treba u cijelu priču da se malo više uključi nauka a izbaci profit.
itekako su i zracenje i kemoterapija izlijecili puno ljudi. njihova efikasnost ovisi o stadiju malignog oboljenja u kome se otpocinje terapija ovim sredstvima. nekad se ona koriste samo u palijativne svrhe, da smanje neke tegobe, iako se vec tada zna da je prognoza infaustna.

koliko se lijekova povuklo radi nuspojava tesko je reci. od talidomida se broji, do njega nema podataka. ovdje ti je spisak nekih od najpoznatijih povucenih lijekova

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs

master_yoda
Posts: 37
Joined: 22/04/2013 07:28

#46 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by master_yoda » 04/08/2013 10:22

svjezi_ustipak wrote:
master_yoda wrote:Ni zračenje ni kemoterapija nisu nikog izliječili od raka pa oboljeli od raka i dalje idu na zračenje i primaju kemoterapije.
Koliko se lijekova do sad povuklo iz upotrebe zbog nuspojava? Moj stav je da treba u cijelu priču da se malo više uključi nauka a izbaci profit.
itekako su i zracenje i kemoterapija izlijecili puno ljudi. njihova efikasnost ovisi o stadiju malignog oboljenja u kome se otpocinje terapija ovim sredstvima. nekad se ona koriste samo u palijativne svrhe, da smanje neke tegobe, iako se vec tada zna da je prognoza infaustna.

koliko se lijekova povuklo radi nuspojava tesko je reci. od talidomida se broji, do njega nema podataka. ovdje ti je spisak nekih od najpoznatijih povucenih lijekova

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs
A koliko lijekova se nakon zabrane nastavilo prodavati pod drugim imenom? Koliko naši liječnici idu u korak sa vremenom govori i podatak da nakon što su objavljeni podaci da Sumamed (poznati Plivin antibiotik) može izazvati fatalne kardiovaskularne smetnje, isti antibiotik neki pedijatri i dalje taj antibiotik propisuju našoj djeci.

master_yoda
Posts: 37
Joined: 22/04/2013 07:28

#47 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by master_yoda » 04/08/2013 10:47

http://www.nezavisne.com/novosti/hronik ... 36599.html
Sjećate li se ovog slučaja? Tad je oobustavljena vakcinacija u cijeloj Federaciji na neko vrijeme. Znam za nekoliko slučajeva u svom okruženju kad je beba nakon vakcinacije dobila meningitis, niko naravno to nije povezao sa vakcinom (tako to rade ˝nezavisni˝ ljekari kod nas)! Zar nebi bilo logično da ljekari bilježe sve nuspojave i prosljeđuju dalje, a nadležni zavod dalje radi statističke podatke. Ovako i zagovornici i protivnici vakcina mogu da iznose samo paušalne podatke koliko je neka vakcina sigurna i pouzdana.

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1780
Joined: 13/12/2010 16:28

#48 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by svjezi_ustipak » 04/08/2013 10:54

master_yoda wrote:http://www.nezavisne.com/novosti/hronik ... 36599.html
Sjećate li se ovog slučaja? Tad je oobustavljena vakcinacija u cijeloj Federaciji na neko vrijeme. Znam za nekoliko slučajeva u svom okruženju kad je beba nakon vakcinacije dobila meningitis, niko naravno to nije povezao sa vakcinom (tako to rade ˝nezavisni˝ ljekari kod nas)! Zar nebi bilo logično da ljekari bilježe sve nuspojave i prosljeđuju dalje, a nadležni zavod dalje radi statističke podatke. Ovako i zagovornici i protivnici vakcina mogu da iznose samo paušalne podatke koliko je neka vakcina sigurna i pouzdana.

Onda si pedijatar ako znas za nekoliko slucajeva meningitisa u svojoj okolini. Rijetko sem pedijatara iko ima priliku idjeti vise od jednog-dva slucaja.
Inace procedura ide ova " Pedijatar, to jest,
ljekar koji je vakcinisao dijete popunjava obrazac prijave postvakcinalne reakcije i šalje komisiji
kantonalnog Zavoda za javno zdravstvo, a ovaj, eventualno, komisiji Federalnog ministarstva
zdravstva. Ozbiljnije nuspojave se odmah prijavljuju (Federalnom Zavodu za javno zdravstvo,
Agenciji za kontrolu lijekova, farmaceutskoj kompaniji – proizvođaču, SZO, UNICEF-u) uz analizu i
utvrđivanje uzročno-posljedične veze između nuspojave i primljene vakcine. Federalna komisija za
postvakcinalne reakcije i komplikacije daje stručno mišljenje o komplikaciji vakcinacije kao i o
privremenoj ili trajnoj kontraindikaciji za daljnju vakcinaciju.
Na koji se način, a da je to u skladu sa zakonom, roditelji mogu žaliti u slučaju makar i samo
nezadovoljstva radom određenog zdravstvenog radnika?
Svaka zdravstvena ustanova daje mogućnost pismene žalbe roditelju, bilo da se radi o
nezadovoljstvu pruženom zdravstvenom uslugom ili nečemu drugom. ( Zakon o zaštiti prava
pacijenta)"

Ovo ti je sa UNICEFOVOG sajta. Naravno da se nezeljeni efekti prijavljuju i da se biljeze. Na svakoj vakcini imas koliko su koji cesti i nabrojani sve i jedan nezeljeni efekat.

master_yoda
Posts: 37
Joined: 22/04/2013 07:28

#49 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by master_yoda » 04/08/2013 11:08

svjezi_ustipak wrote:
master_yoda wrote:http://www.nezavisne.com/novosti/hronik ... 36599.html
Sjećate li se ovog slučaja? Tad je oobustavljena vakcinacija u cijeloj Federaciji na neko vrijeme. Znam za nekoliko slučajeva u svom okruženju kad je beba nakon vakcinacije dobila meningitis, niko naravno to nije povezao sa vakcinom (tako to rade ˝nezavisni˝ ljekari kod nas)! Zar nebi bilo logično da ljekari bilježe sve nuspojave i prosljeđuju dalje, a nadležni zavod dalje radi statističke podatke. Ovako i zagovornici i protivnici vakcina mogu da iznose samo paušalne podatke koliko je neka vakcina sigurna i pouzdana.

Onda si pedijatar ako znas za nekoliko slucajeva meningitisa u svojoj okolini. Rijetko sem pedijatara iko ima priliku idjeti vise od jednog-dva slucaja.
Inace procedura ide ova " Pedijatar, to jest,
ljekar koji je vakcinisao dijete popunjava obrazac prijave postvakcinalne reakcije i šalje komisiji
kantonalnog Zavoda za javno zdravstvo, a ovaj, eventualno, komisiji Federalnog ministarstva
zdravstva. Ozbiljnije nuspojave se odmah prijavljuju (Federalnom Zavodu za javno zdravstvo,
Agenciji za kontrolu lijekova, farmaceutskoj kompaniji – proizvođaču, SZO, UNICEF-u) uz analizu i
utvrđivanje uzročno-posljedične veze između nuspojave i primljene vakcine. Federalna komisija za
postvakcinalne reakcije i komplikacije daje stručno mišljenje o komplikaciji vakcinacije kao i o
privremenoj ili trajnoj kontraindikaciji za daljnju vakcinaciju.
Na koji se način, a da je to u skladu sa zakonom, roditelji mogu žaliti u slučaju makar i samo
nezadovoljstva radom određenog zdravstvenog radnika?
Svaka zdravstvena ustanova daje mogućnost pismene žalbe roditelju, bilo da se radi o
nezadovoljstvu pruženom zdravstvenom uslugom ili nečemu drugom. ( Zakon o zaštiti prava
pacijenta)"

Ovo ti je sa UNICEFOVOG sajta. Naravno da se nezeljeni efekti prijavljuju i da se biljeze. Na svakoj vakcini imas koliko su koji cesti i nabrojani sve i jedan nezeljeni efekat.
Pa kako se to radi vidjelo se na primjerima i u Hrvatskoj gdje su nakon vakcinacije protiv gripe ljudi stradali od GBS-a, jedan od njih je nekoliko mjeseci bio u komi (prije toga su svi bili zdravi), neslužbeno im je rečeno da su žrtve vakcine ali nigdje napismeno to nisu dobili. E to je stvarnost!

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1780
Joined: 13/12/2010 16:28

#50 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by svjezi_ustipak » 04/08/2013 11:15

master_yoda wrote: Pa kako se to radi vidjelo se na primjerima i u Hrvatskoj gdje su nakon vakcinacije protiv gripe ljudi stradali od GBS-a, jedan od njih je nekoliko mjeseci bio u komi (prije toga su svi bili zdravi), neslužbeno im je rečeno da su žrtve vakcine ali nigdje napismeno to nisu dobili. E to je stvarnost!

Idi na sajtove firmi kao GSK ili Merck, nadji katalog vakcina i procitaj uputstva. U svakoj vakcini kao i u svakom drugom lijeku su napisani nezeljeni efekti, od najcescih do najrdjedjih. To da vakcina moze izazvati nesto nezeljeno ili pogorsati prethodno oboljenje nije uopce nista novo. Vakcine mogu ubiti jednako kako mogu zastiti, ne znam otkad je to velika novost ili velika tajna.

Locked