Vehabism u Bosnia

[s-iou-x]

Shalaedin dvolican si kao i vecina vehabija. Svjesno skrivas istinu a znas da je kjafir u bukvalnom prevodu rijeci onaj koji krije istinu a ne nevjernik, pa se preispitaj. Navedene su ti povijesne cinjenice koje znaju i ptice na grani. Mislim da nema covjeka koji nece prepoznati da je ono sto ste radili juce potpuno identicno onome sto radite danas i ono sto bi radili sutra. Cak iz tvog uvijenog i pritajenog tona to se moze zakljuciti. Ako nije tacno ono sto je bilo juce bar danas vidimo sta je na stvari. Kod muslimana je zabranjeno samoubistvo i pod uticajem "panislamistickih i vehabisjskih" doktrina prvi puta do sada smoubistvo tkz muslimani koriste kao metod borbe i oruzje, covjek bomba, van pameti. Ritualna klanja sjekirama, motornim pilama itd u cilju mrcvarenja i ponizabvanja zrtve su obicaji arapskih mnogobozaca a ne muslimana. Toliko ste kompromitovali islam da se ja uopce ne cudim zasto ljudi toliko mrze islam. Ustvari to i jeste cilj onih koji su vas osnovali. Mi mozemo razgovarati i o sunovratu vehabijske sekte u religjskom smislu. Ovdje do sada uglavnom iznosim povijesne cinjenice o naravi i prirodi ovog ekstremnog vjersko-politickog pokreta koji ima naizgled islamsku formu medutim njegova sustina, metod i krajnji cilj je neislamski. Kazes zabranjena rasprava u islamu pa ako je ko raspravljao to su vehabije. Sunet i hadis su opsirne teme i niko nikada sunet a ni hadis nije digao na nivo kur'ana osim vehabija. Pazite milim vas 200 godina poslije skupljaju se hadisi koji se tretiraju kao bozija rijec iako je sasvim razumljivo da u vrlo kompliciranom politicki zatrovanom vremenu u taj hadis je stalo sve i svasta. Neko je rekao hadis ne treba ni precjenjivati a ni podcjenjivati i mislim da je rekao sustinu a tako je uvijek i bilo kod nas bosanskih muslimana. Posebno bi istakao manipulaciju sa tekstom hadisa iz koga vehabije zakljucuju kako njima odgovara iako je tekst samog hadisa cesto nejasan i moze se odnositi na sasvim drugu stvar.

[hepek071]

Pardon hrast, ali u Islamu nema takog kompromisa. Musliman se nezahvaljuje "bogu" za stvari koje je On zabranio! A, u slucaju da se ipak smatras muslimanom, onda te savjetujem da pocnes razmisljati dalje od punog stomaka i aksamluka i pratis Allahove i Poslanikove rijeci prije svog nefsa.

@Shalaedin - Nek te Allah SWT nagradi za tvoje rijeci i upornost u sirenju istine, amin.

čuj nema kompromisa? Pa kako, ako uopšte, kontaš dijeliti ovu planetu sa 6 milijardi drugih ljudi? Nisu svi muslimani. Čak milijardu i nešto onih koji kažu da jesu ne tumače "Božije riječi" na isti način. Možda koja zabrana, nametanje..oh pardon nema toga u Islamu, koje javno strijeljanje, čisto za primjer?

Možda je čovjek pročitao "Božije riječi" i dobio jednu sasvim drugačiju poruku od tebe ili možda ti imaš neku licencu za tumačenje "Božijih poruka"? Gdje se vade te licence da mi je znati više?! Jel ima za to neka državna agencija ili jeto koncesiono dato u privatne ruke?

Zar između mene i Allaha treba posrednik, tumač, čoban?

[s-iou-x]

Sliku o Poslaniku islama Muhamedu a.s. ljudi su dobili, na osnovu onoga sto vi govorite a vase znanje o Muhamedu a.s. gledano s religijske strane je nistavno i primitivno. Muslimani su kroz svoju povijest poznati po toleranciji prema drugacijem, sve kulture i religije mogle su prezivjeti sa islamom i muslimanima, medutim danas kako se pojavise vehabije ne da nemogu druge religije nego ni muslimani koji nisu vehabiten nisu na miru. Poznato je da je Muhamed a.s. dozvolio da krscanski misionari obave molitvu u dzamiji po svome obicaju. Moze li iko zamisliti da su to vehabije spremne dopustiti? Ne da nisu spremne krscanima to dopustiti nego i ako ste musliman pa ako npr. samo klanjate drugacije u sredinama gdje su oni jaki postoji mogucnost da budete napadnuti.

Evo za tebe pitanje Shalaedine cisto vjerske prirode; kako se na arapskom jeziku, pod islamski, zahvaljuje Bogu i covjeku a kako samo Bogu?

[Photoman]

Pardon hrast, ali u Islamu nema takog kompromisa. Musliman se nezahvaljuje "bogu" za stvari koje je On zabranio! A, u slucaju da se ipak smatras muslimanom, onda te savjetujem da pocnes razmisljati dalje od punog stomaka i aksamluka i pratis Allahove i Poslanikove rijeci prije svog nefsa.

@Shalaedin - Nek te Allah SWT nagradi za tvoje rijeci i upornost u sirenju istine, amin.

čuj nema kompromisa? Pa kako, ako uopšte, kontaš dijeliti ovu planetu sa 6 milijardi drugih ljudi? Nisu svi muslimani. Čak milijardu i nešto onih koji kažu da jesu ne tumače "Božije riječi" na isti način. Možda koja zabrana, nametanje..oh pardon nema toga u Islamu, koje javno strijeljanje, čisto za primjer?

Možda je čovjek pročitao "Božije riječi" i dobio jednu sasvim drugačiju poruku od tebe ili možda ti imaš neku licencu za tumačenje "Božijih poruka"? Gdje se vade te licence da mi je znati više?! Jel ima za to neka državna agencija ili jeto koncesiono dato u privatne ruke?

Zar između mene i Allaha treba posrednik, tumač, čoban?

1. Covjek ne mora kompromirati Islam da bi zivio na ovoj planeti; iako je zakonski dozvoljeno u vecini zemalja konzumirati alkohol, musliman to nikad nece uraditi. Islam, odnosno Allahove SWT i Poslanikove SAWS rijeci po tom pitanju ne ostavljaju nikakvu sumnju. Dakle, tu nema kompromisa.
2. Bozije rijeci ne moze svako da tumaci niti da si daje pravo da to radi, kao na primjer neki na ovom forumu. Za to postoji Kur'an i Sunnet. Nijedan se musliman nije suprostavljao Poslaniku SAWS i njegovoj rijeci dok je Poslanik SAWS bio ziv; zasto se to radi sada, i zasto se sada trazi kompromis? Ljudi se varaju kada misle da je sada teze biti musliman nego onda. O nefsu cemo drugi put...
3. Sto se tice licence za sirenje znanja, upravo je potrebno to: znanje i dokaz. Znaci, sto se muslimana tice, ljudska (generalno govoreci) misljenja i stavovi mogu biti dobri i losi, i od njih mozemo ili prihvatiti ili ostaviti. Allahove SWT rijeci i Poslanikovi SAWS stavovi i misljenja mogu biti samo dobri, i kao takve, kao muslimani, ih bezuvjetno prihvacamo.
4. "Zar između mene i Allaha treba posrednik, tumač, čoban?" Poslanikov SAWS sunnet bi ti treb'o biti vise nego dosta, samo sto nas dosta danas nadje neceg' koje nam se ne svidja pa to ne pratimo, i cak i omalovazavamo. Oni koji su to radili za vrijeme Poslanika SAWS su bili munafici, tj licemjere i dvolicnici. Zasto isti danas zasluzuju bolji tretman?

[s-iou-x]

Da su bili dobri borci to stoji ali se nisu toliko borili koliko se prica. Njihov nacin borbe je gerilski,. Oni bi dugo pauzirali i dok smo mi gladovali oni su imali u izobilju. To sto neko tvrdi da ih je bilo 1.000 i vise je cista laz. Mozda je njih u toku rata kroz cijelu BIH prodefilovalo toliko ja neznam ali aktivnih boraca sa strane u el-mudzahidu nije bilo vise od 50, ma teskiu maksimum 100 . Zar ti samo ime ne govori o cemu se radi "odred", formacijski manja jedinica. Njihova uloga u ratu se preuvelicava iz politickih razloga neprijatelja BIH a i njima pase jer se reklamiraju na taj nacin.

Oko par hiljada ih bilo u BiH-i , cifra varira izmedju 3000 i 4000 mudzahedina. Govori se da ih je oko tri hiljade otislo, a da ih se oko 1000 pomjesalo sa nasim stanovnistvom.
Pogledaj na netu imas dva filma od po sat vremena o mudzahedinima, Mytirs in bosnia pa vidi koliko ih je ostavilo zivot u par akcija njihovih veci je broj od broja aktivnih mudzahida koji spominjes. A necu spominjati humanitarni rad onih koji su dosli da pomognu ratom izgladnjelu sirotinju.

Koje su ovo lazi da ti mozak stane, cuj 4.000 hahahahhah. Momak ja sam bio u ratu i imao sam priliku da vidim te tvoje fanove. Znas li ti uopce sta je vod, ceta, brigada, divizija, odred i druge formacijske jedinice? Smijesan si. Jos tada sam zagovarao da se sprijeci vase djelovanje. Hajde reci mi sta su to oni oslobodili i gdje su ratovali????? Najznacajnije mjesto gdje su oni ucestvovali u ratu je Vozuca ali ni priblizno to nisu uradili sami, zato ne provaljuj se. Poznato je da su bas tu slikavali i snimali svoje barbarske obicaje ritualnih klanja, pa danas nasi gernerali came u zatvoru zbog toga dok vi drk*te Q po netu i preuvelicavate vase ucesce u ratu. Aman ispade da ste vi toliki doprinos dali da bi mi propali bez vas....koje su ovo lazi prosto za nepovjerovati. Humanitaraca je bilo definitivno mnogo, hiljadama mesetara i lopova koji su na osnovu patnje bih muslimana prali novac i bavili se kriminalom. Ne osporavam da je bilo postene humanitarne pomoci od arapa ali i ovo iznad moras uvaziti. Govorilo se o milionskim ciframa a vjerujete da evo ja nisam nikada dobio nista, gladovao sam u ratu. Mozda sam sveukupno pojeo nekoliko sacica hurmi a od brasna jeo sam tako nesto sto jedu volovi, znaci hljeb sa primjesom mekinja i slame. Gdje je ta pomoc? Izgorilo mnogo puta, magacini po Hrvatskoj i drugim mjestima a steta ogromna...strasno.

[Photoman]

Da su bili dobri borci to stoji ali se nisu toliko borili koliko se prica. Njihov nacin borbe je gerilski,. Oni bi dugo pauzirali i dok smo mi gladovali oni su imali u izobilju. To sto neko tvrdi da ih je bilo 1.000 i vise je cista laz. Mozda je njih u toku rata kroz cijelu BIH prodefilovalo toliko ja neznam ali aktivnih boraca sa strane u el-mudzahidu nije bilo vise od 50, ma teskiu maksimum 100 . Zar ti samo ime ne govori o cemu se radi "odred", formacijski manja jedinica. Njihova uloga u ratu se preuvelicava iz politickih razloga neprijatelja BIH a i njima pase jer se reklamiraju na taj nacin.

Oko par hiljada ih bilo u BiH-i , cifra varira izmedju 3000 i 4000 mudzahedina. Govori se da ih je oko tri hiljade otislo, a da ih se oko 1000 pomjesalo sa nasim stanovnistvom.
Pogledaj na netu imas dva filma od po sat vremena o mudzahedinima, Mytirs in bosnia pa vidi koliko ih je ostavilo zivot u par akcija njihovih veci je broj od broja aktivnih mudzahida koji spominjes. A necu spominjati humanitarni rad onih koji su dosli da pomognu ratom izgladnjelu sirotinju.

Koje su ovo lazi da ti mozak stane, cuj 4.000 hahahahhah. Momak ja sam bio u ratu i imao sam priliku da vidim te tvoje fanove. Znas li ti uopce sta je vod, ceta, brigada, divizija, odred i druge formacijske jedinice? Smijesan si. Jos tada sam zagovarao da se sprijeci vase djelovanje. Hajde reci mi sta su to oni oslobodili i gdje su ratovali????? Najznacajnije mjesto gdje su oni ucestvovali u ratu je Vozuca ali ni priblizno to nisu uradili sami, zato ne provaljuj se. Poznato je da su bas tu slikavali i snimali svoje barbarske obicaje ritualnih klanja, pa danas nasi gernerali came u zatvoru zbog toga dok vi drk*te Q po netu i preuvelicavate vase ucesce u ratu. Aman ispade da ste vi toliki doprinos dali da bi mi propali bez vas....koje su ovo lazi prosto za nepovjerovati. Humanitaraca je bilo definitivno mnogo, hiljadama mesetara i lopova koji su na osnovu patnje bih muslimana prali novac i bavili se kriminalom. Ne osporavam da je bilo postene humanitarne pomoci od arapa ali i ovo iznad moras uvaziti. Govorilo se o milionskim ciframa a vjerujete da evo ja nisam nikada dobio nista, gladovao sam u ratu. Mozda sam sveukupno pojeo nekoliko sacica hurmi a od brasna jeo sam tako nesto sto jedu volovi, znaci hljeb sa primjesom mekinja i slame. Gdje je ta pomoc? Izgorilo mnogo puta, magacini po Hrvatskoj i drugim mjestima a steta ogromna...strasno.

Opet ukazivas da ne mislis dalje od svog stomaka.

[Hrast]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

Sve je to meni jasno ali sta ciniti kada radikalne struje ne poznaju kompromis po ovom pitanju. Jedino sto bi Bosnjake moglo ujediniti je novi rat, dakle neprijatelj "izvana". Islamistima pak Bosnjanstvo ne znaci nista, kao ni Bosna. Prema tome...Prokleti bili ona arapska govna sto su dosla i unijela ovu bolest medju Bosnjake. A ako je istina da su dosli na inicijativu nasega "first-rahmetlije" onda ni on nije nista bolji.

Ne znam, ne zivim u Bosni tako da nisam u stanju tacno ocijeniti stav vecine naprema ovim nakaradnostima ali se iskreno nadam da su oni samo jedna marginalna pojava koja ce isceznuti s vremenom. U mojoj famiji, barem ovoj uzoj (dakle amidze, daidze itd.) toga nema. Jes da je onaj jedan amidza, najmladji, nesto preferiro islamisticka shvatanja neposredno nakon rata, ali sad, fala bogu, opet pije.

PS: Da, cije pare toga i vjera. Dosad najbolja modifikacija principa "cuius regio, eius religio".

Pardon hrast, ali u Islamu nema takog kompromisa. Musliman se nezahvaljuje "bogu" za stvari koje je On zabranio! A, u slucaju da se ipak smatras muslimanom, onda te savjetujem da pocnes razmisljati dalje od punog stomaka i aksamluka i pratis Allahove i Poslanikove rijeci prije svog nefsa.

@Shalaedin - Nek te Allah SWT nagradi za tvoje rijeci i upornost u sirenju istine, amin.

Jarane, zaboli me za ono sta ti i takvi kao sto si ti govore. Rakija je u Bosni KONSTANTNA kod tamosnjih muslimana...i to od dolaska Osmanlija pa naovamo. E sad, ako je 500 godina islamske tradicije u Bosni nista i shit onda okej..ja s tim nemam problem..ako 500 godina, dakle do dolaska onog pomahnitalog vehabije jusufa barcica, nismo bili muslimani onda ne moramo biti ni sad.

[dr.gog]

Tema očišćena.

@hrast,opomena

[shalaedin]

Ma haj ti meni Allaha ti odgovori napokon na ovo:

Kao prvo zelio bi da naglasim da je veoma lijepo sto ovdje imamo priliku razgovarati otvoreno, mislim da na vasim portalima, dal islambosna ili nekim drugim, nebi imali ovu sansu - gotovo sto posto sam siguran, znam, da bi me banovali radi vrijedjanja "brace talibana". Jelde? Hajde budi iskren prije nego sto nastavimo pricu i prije nego sto ti odgovorim na one duze postove. Tamo gdje vi vladate tamo ne postoji sloboda misljenja! To je FAKAT ! ! ! Ko sto spomenu onaj kolega..navalili bi ste na mene ko copor vukova.

..prije nego sto nastavimo spiku. Jel moze? Znas, vazno mi je nekako pri uskladjivanju pojedinih stavova. Volim nekako kad je insan iskren pa makar ne imo isto misljenje ko ja, pa rekoh da vidim da li si ti iskren ili samo mlatis praznu slamu. A teska je diskusija, tj. ne vodi nikud, s nekim ko nije spreman da se obazre na pitanja i argumente sagovornika.

Vidi pricam otvoreno i iskreno i nesmeta mi sto neko nema stav kao ja. Volim ipak cuti i druge sto misle o tome. Sto se tice sajtova kao sto su Islambosna, studio-din, ihlas i nekih drugih, oni imaju puno rigoroznija pravila od sajta kao sto je sarajevo-x.com. Netoleriraju nikakvo vrjedjanje i striktno su vjeri okrenuti sajtovi. Spomenuo ti talibane u losem kontekstu kao i nekoga drugog u tonu "prljavi ovaj onaj" tebi je tamo ban. Znaci ne samo tebi vec i meni i nekome ko redovno postavlja tekstove tamo. Tamo neces cuti rijeci JBG, Kurac i slicne... procitaces neke dobre ili lose vijesti i komentar na njih koji nije popracen psovanjem ili necim pogrdnim... Nevjerujem da ces imati priliku da dozivis da te napadnu jer ce ti najvjerovatnije dati opomenu jednom i dvaput pa onda ban. Ima jos nesto u tome u Islamu je i rasprava grijeh. Tako da se ona mora voditi na najljepsi moguci nacin. Znaci sa znanjem, metodicno i argumentovano. Sve u svrhu da se neko bolje uputi, a ne da se ljudi izmedju sebe svadjaju.

Ne govorim o vrijedjanju pojedinaca iz foruma, ili nedolicnom izrazavanju, vec o politickim stavovima zbog kojih dobijas ban. Nije dozvoljeno govoriti lose o talibanima ali zato se slomise pisuci lose o Zlatku Lugumdziji, Komsicu, SDP-u, onom tipu sa "60 minuta", pa i samom sajtu Sarajevo X. Pa sta ti mislis sta je mene ustvari uopste navelo da dodjem na Sarajevo x forum? Mogu ti reci, nije tajna. Kada sam vidio kako tamo pojedinci pisu o ovom sajtu meni je sinulo. Rekoh, kad ovi manijaci imaju tako lose misljenje o necemu onda mora da je dobro. Dodjoh ovdje i ne pokajah se. Na islambosni, a to znam jer sam tamo bio, je itekako dozvoljeno reci "prljavi ovaj, prljavi onaj" kada se radi o svakoraznim "komunjarama" i "vlasima" tipa Lugumdzija, Komsic, itd., dok se vrijedjanje talibana kaznjava banom. Nemoj dakle da lazes.

Od tad pa nadalje za mene vazi deviza: radi suprotno od onog sto ti govore ove bradonje i sve ce biti okej!

Ne, ne jarane. Problem je u tome sto se tamo dobija ban radi odredjenih politickih stavova, radi misljenja. Pri cemu uopste ne igra ulogu da li se neki pojedinac izrazava uljudno ili ne. To je cisti totalizam, jednoumlje, ispiranje mozga. Upravo onako kako vam sajt izgleda, izgledalo bi i drustvo u kojem vi drzite vlast u svojim rukama. Ne vidim razliku izmedju ove islamisticke ideologije totalizma i drugih totalistickih sistema kao sto je npr. komunizam. Gdje god covjek dobija kaznu radi iznosenja vlastitih stavova, radi misljenja takoreci, tamo "ruze ne cvijetaju" za ljude poput mene - pa makar sto puta osunecen bio.

Neko je vec napisao da ste vi ustvari "robovi islama" a ne "bozji robovi"!!! Fakat je potrefio u srz problema fundamentalistickog islama. Naime, islam je, kao i judeizam, jedna "ortoprakticna religija". Preferira se dakle ortoprakticno shvatanje jer praksa tradicionalno igra veliku ulogu. Postoje transformacije ovog shvatanja, pogotovo u judaizmu, samo vise u pocetcima, tako da su jevrejski reformisti 19. vijeka zastupnike jevrejske ortodoksije optuzivali zbog "obozavanja jevrejstva" a ne boga, kako bi i trebalo da bude. Vjerski sadrzaj, ucenje, ne igra toliku ulogu kao sama praksa. U krscanstvu je pak mnogo vaznije da li neko vjeruje u isusovo vaskrsenje, u sveto trojstvo, itd., a ne na koji nacin se pojedinac tacno moli bogu, da li uistinu posti, itd.. U islamu je vazna molitva, pet puta na dan, ramazanski post, "islamic banking", itd..Slicno kao i kod jevreja koji isto tako imaju striktna pravila koja u svakodnevnici zauzimaju centralnu ulogu. Upravo to i jeste glavni problem fundamentalistickog shvatanja islama jer ono nije uskladljivo sa modernim vremenom. Tu nastaju mnogi problemi. Uzmimo zene kao primjer. Zene vise nisu ono sto su bile prije tako da ce malo koja na primjer dozvoliti da joj covjek pored nje ima jos jednu, ili cak tri druge zene. Ovo je samo jedan primjer a ima ih mnogo. Poznati su primjeri bicevanja mladih ljudi koji su se (u ratu jos) kupali na nekim rijekama itd.. Vi ste samo jedan obican zaostatak davno proslog vremena, a da toga ni sami niste svjesni.[/quote]

Kao prvo zbog islama se uopste nesmatram nazadnim, kao drugo pojedinci se nemogu generalizirati tako da odma iskljucimo mogucnost da se prema dvoje ili troje ljudi generalizuje bilo kakav pokret, trece vjera nije igracka da je covjek uzme kako hoce ona ima svoje norme i neznam sta nije jasno tu. Kakav je covjek koji neprihvaca Kur`an kao svoj ustav. Ne znam kome je Kur`an kao knjiga nanjela nepravdu. ali znam mnoge kojim su ljudi nanjeli nepravdu. Cetvrto muslimani su imali svoje uspone i padove i nisu svoje dzamije i ubjedjenja cuvati kojekakvim inkvizicijama i koliko znam nisu bili plicaci i palili ljude radi pomisli da su vjestice, muslimani su tada bili nosioci znanja. Zasto su muslimani danas nazadovali? iskljucivo zato sto su se vodili svojim strastima i neznanjem. Vi mislite da je sekularizam islamu donjeo nesto dobro, ne nije. Sekularizam je donjeo zapadu znanje sa istoka i skinuo mu kler crkve koja nije mogla da se nosi sa mnogim naucnim istinama. A muslimanima je donjelo samo losije stanje. Sta je musliman bez svoga zakona ? Koji ce ga zakon bolje stiti od onoga koji mu je njegov Gospodar podario? Onaj koji sumnja i nevjeruje nemoze da pojmi vaznost toga zakona za vjernika.

Mi B. muslimani smo specificni mi bi smo da se ponasamo ko zapadnjaci da pijemo, pusimo, karamo , da negiramo svoju vjeru, da se protivimo njenim propisima ali na kraju da svi zivimo i umremo ko muslimani, a da u zivotu nismo fatihu proucili bismilu kelime i sehadet ... vjera ima normu ona se ne prenosi sa koljena na koljeno. ona se uci i ona se zivi. vjera bez trazenja znanja nije vjera, covjek treba da zna zasto i kako to cini i u ime koga...

Ja se smatram robom Bozijim, a ne robom vjere. Vjeru nosim shodno svojim mogucnostima, sebe zbog toga sto sam nesmatram bezgresnim i ponasam se umjereno, nenafurano i neoholim se nad onim cije je stanje drugacije. Valjda sam to ovdje i pokazao... sto se tice moje tolerancije i tolerancije drugih, nemojte praviti paralelu. Toga ima na mnogim sajtovima da se istomisljenici anuliraju, pa i na tim eto ti si bio svjedok tome. Nikada takvo sto nisam negirao, ali ljudi imaju svoja pravila svoju propagandu i sta ces nisu liberalni ko ja i ti. To je valjda razlika izmedju mene, tebe i njih.

[shalaedin]

vshaleadin
daj odgovor o HDi u par rečenica,pusti vozaš šupljaka stranicama.

Nema sta da se tu komentarise, nazadni smo Znanje, znanje i samo znanje je prva poruka islama. Mi smo je ocigledno zanemarili pa smo radi toga tako nisko pali. Bez znanja nema ni zdrave vjere, a kad nema zdrave vjere i stanje ljudi se mjenja. Zato samo znanje treba slijediti...

[shalaedin]

Da su bili dobri borci to stoji ali se nisu toliko borili koliko se prica. Njihov nacin borbe je gerilski,. Oni bi dugo pauzirali i dok smo mi gladovali oni su imali u izobilju. To sto neko tvrdi da ih je bilo 1.000 i vise je cista laz. Mozda je njih u toku rata kroz cijelu BIH prodefilovalo toliko ja neznam ali aktivnih boraca sa strane u el-mudzahidu nije bilo vise od 50, ma teskiu maksimum 100 . Zar ti samo ime ne govori o cemu se radi "odred", formacijski manja jedinica. Njihova uloga u ratu se preuvelicava iz politickih razloga neprijatelja BIH a i njima pase jer se reklamiraju na taj nacin.

Oko par hiljada ih bilo u BiH-i , cifra varira izmedju 3000 i 4000 mudzahedina. Govori se da ih je oko tri hiljade otislo, a da ih se oko 1000 pomjesalo sa nasim stanovnistvom.
Pogledaj na netu imas dva filma od po sat vremena o mudzahedinima, Mytirs in bosnia pa vidi koliko ih je ostavilo zivot u par akcija njihovih veci je broj od broja aktivnih mudzahida koji spominjes. A necu spominjati humanitarni rad onih koji su dosli da pomognu ratom izgladnjelu sirotinju.

Koje su ovo lazi da ti mozak stane, cuj 4.000 hahahahhah. Momak ja sam bio u ratu i imao sam priliku da vidim te tvoje fanove. Znas li ti uopce sta je vod, ceta, brigada, divizija, odred i druge formacijske jedinice? Smijesan si. Jos tada sam zagovarao da se sprijeci vase djelovanje. Hajde reci mi sta su to oni oslobodili i gdje su ratovali????? Najznacajnije mjesto gdje su oni ucestvovali u ratu je Vozuca ali ni priblizno to nisu uradili sami, zato ne provaljuj se. Poznato je da su bas tu slikavali i snimali svoje barbarske obicaje ritualnih klanja, pa danas nasi gernerali came u zatvoru zbog toga dok vi drk*te Q po netu i preuvelicavate vase ucesce u ratu. Aman ispade da ste vi toliki doprinos dali da bi mi propali bez vas....koje su ovo lazi prosto za nepovjerovati. Humanitaraca je bilo definitivno mnogo, hiljadama mesetara i lopova koji su na osnovu patnje bih muslimana prali novac i bavili se kriminalom. Ne osporavam da je bilo postene humanitarne pomoci od arapa ali i ovo iznad moras uvaziti. Govorilo se o milionskim ciframa a vjerujete da evo ja nisam nikada dobio nista, gladovao sam u ratu. Mozda sam sveukupno pojeo nekoliko sacica hurmi a od brasna jeo sam tako nesto sto jedu volovi, znaci hljeb sa primjesom mekinja i slame. Gdje je ta pomoc? Izgorilo mnogo puta, magacini po Hrvatskoj i drugim mjestima a steta ogromna...strasno.

Evo ti promotivni materijal toga voda, a mogo bi ti staviti i neke druge video materijale.

http://video.google.com/videoplay?docid ... snia&hl=bs

http://video.google.com/videoplay?docid ... snia&hl=bs

i da te napomenem da su nam generali upravo radi ovih snimaka u haskome zatvoru. Pogledaj dobro pa mi nesto pricaj o tome...
A ta cifra koju sam ja rekao je bila od 3000 do 4000 dobrovoljaca. Cak i 60 minuta spominje te brojke...

a postacu samo dok nadjem i generala dudakovica kad govori koliko su novca samo potrosili za odbranu bihaca i drugih djelova sjeverozapadne bosne. I to cifru je spomenuo u dokumentarcu o crvenim beretkama koji je radila b92 televizija. Ja ti kazem imo je ko da vidi taj novac i tu pomoc, a ti sto nisi to je druga stvar. Da nenabrajam jos i imena organizacija treba mi i ta dusa.

[shalaedin]

napomena hrastu:

"rakija ako je prisutna u bosni 500 godina to neznaci da je ona u islamu dozvoljena niti kao takva da treba biti. Zabranjeno je piti, a ko pogrijesi i popije ucinio je veliki grijeh. Ako to javno cini bez stida onda zavredjuje adekvatnu serijatsku kaznu a to je bicevanje.
sejtan je prisutan na zemlji ihahaj pa to ne znaci da trebamo sljediti njegov put. "

[Hrast]

napomena hrastu:

"rakija ako je prisutna u bosni 500 godina to neznaci da je ona u islamu dozvoljena niti kao takva da treba biti. Zabranjeno je piti, a ko pogrijesi i popije ucinio je veliki grijeh.
sejtan je prisutan na zemlji ihahaj pa to ne znaci da trebamo sljediti njegov put. "

Onda su ti i dedo i pradedo i cukundedo itd. najvjerovatnije u dzehemenu. Bas lijepo. (Naravno, samo ukoliko se radi rakije zaradjuje "vjecna vatra")

Ako to javno cini bez stida onda zavredjuje adekvatnu serijatsku kaznu a to je bicevanje.

Primjetis li sad, naknadno citajuci ovo sto si napisao, svu nakaradnost vlastite, bolesne ideologije?

Ako su se tvoji islamski fanatici iz El-mudzahida za ovo borili onda slobodno nisu morali da dolaze jer je svaki srpski rezim deset puta bolji od ovog nakaradnog islamizma.

[Hrast]

Evo ti promotivni materijal toga voda, a mogo bi ti staviti i neke druge video materijale.

http://video.google.com/videoplay?docid ... snia&hl=bs

http://video.google.com/videoplay?docid ... snia&hl=bs

i da te napomenem da su nam generali upravo radi ovih snimaka u haskome zatvoru. Pogledaj dobro pa mi nesto pricaj o tome...
A ta cifra koju sam ja rekao je bila od 3000 do 4000 dobrovoljaca. Cak i 60 minuta spominje te brojke...

a postacu samo dok nadjem i generala dudakovica kad govori koliko su novca samo potrosili za odbranu bihaca i drugih djelova sjeverozapadne bosne. I to cifru je spomenuo u dokumentarcu o crvenim beretkama koji je radila b92 televizija. Ja ti kazem imo je ko da vidi taj novac i tu pomoc, a ti sto nisi to je druga stvar. Da nenabrajam jos i imena organizacija treba mi i ta dusa.

Na ovim spotovima nema nista osim nekoliko leseva i narikanja onog povampirenog vola na drugom dijelu..ko da ga je neko na kolac nabio. Ja ipam spot, cijeli, traje oko tri sata. Na njemu se daju vidjeti imena ovih "dzihad-ratnika", vjezbe, napad na "vrata moskve" (tamo neka kota prema Vozuci), naknadno masakriranje zarobljenika (jel i to allah zapovjeda?), posjeta Izetbegovica ovoj jedinici i smotra. Na smotri se da uociti u vrh glave 1000 - 1500 ljudi..nisam ih brojo ali 4000 nije bilo sto posto. Dok ih je najmanje pola bilo iz Bosne...

A sto se Dudaka tice, ne moras traziti, evo:
http://www.youtube.com/watch?v=M1eS5r5nSVI Tri su dijela..na jednom od ta tri dijela se spominje suma od 64 miliona maraka. Ali to kaze srpski zapovjednik a ne Dudakovic. Dudakovic je doduse priznao da je dosta para iz Sarajeva poslato u Bihac ali se ne govori da su te pare donijeli islamisti.

[s-iou-x]

Neka spominje 60 minuta i ko god hoce, znam da ih nije bilo aktivnih boraca vise od 50 ili maksimum 100, mozda su se mijenjali pa jedni dolazili a drugi odlazili to neznam. Da nisi mozda u tu cifru uracunao sve te silne humanitarce koji su pokupili lovu i nase dobre ribe pa lagano u aksamluke . Najbrojnije i najbolje brigade ARBiH imale su 2.000 boraca ili malo vise a da odred ima 3-4 hiljade!? Nasmijavas me, jer u tom slucaju zvali bi se brigada ili divizija a ne odred. Ovo me malo podsjeca na preuvelicavanje Handzar divizije, brojala oko 6.000 vojnika da bi na kraju pojedini baratali cifrom od 20.000 vojnika, van pameti. Jos malo pa ce i el-mudahedin imati 5.000 i na kraju zavrsiti sa 20. 000 boraca .

[s-iou-x]

Malo sam pregledao ta propagandna videa i mogu ti reci da ima dosta montiranih stvari, pa npr. u vrijeme napada na Ilijas tj. pokusaj deblokade Sarajeva odred el-mudzahidin nije ni postojao. Vjerovatno se njih nekoliko stranih dobrovoljca pomijesalo sa dijelom 7. muslimanske brigade. Pokusali su u toj brigadi nametnuti svoja pravila i ubiti nekoga komandanta tamo, zbog prevlasti kako sam cuo. U odbrani komandanta tjelohranitelji su ubili dvojicu arapa mudzahedina a nakon toga oni su se svi pokupili i otisli u taj famozni el-mudzahidin..Sreca pa je stao rat , mislim da bi tog komandanta i tjelohranitelje poslije oderali ko jarceve
Da je tih arapa mudzahedina bilo nekoliko hiljada kao sto ti tvrdis pa covjece oni bi za nekoliko dana sve provalili obzirom da se u BIH ratu nije koristila avijacija . Njima je to pogodovalo i siguran sam da bi za 24 sata usli u Sarajevo. To su fanaticni ratnici koji bukvalno samo jurisaju. Prvo krene njih nekoliko onako pravo na rovove, koji fakat zele da poginu, a potom kad provale liniju drugi se uvlace i oni jurisaju i osvajaju teritoriju. Cesto u borbi bacaju puske i koriste macete, ma ludnica ....Da su bar postigli neki vojni rezultat pa hajd, ovako samo kompromitovali borbu nase Armije i ostavili vama da se zabavljate i samozadovoljavate dok BIH propada. Ustvari oni su planski ubaceni od obavjrstajnih sluzbi, samo malo da zaprljaju nasu borbu a da vojno nista ne urade, zato su se i uredno snimali kako kolju nekolike desetine cetnika i krse pravila ratovanja.

[zonbirile]

napomena hrastu:

"rakija ako je prisutna u bosni 500 godina to neznaci da je ona u islamu dozvoljena niti kao takva da treba biti. Zabranjeno je piti, a ko pogrijesi i popije ucinio je veliki grijeh. Ako to javno cini bez stida onda zavredjuje adekvatnu serijatsku kaznu a to je bicevanje.
sejtan je prisutan na zemlji ihahaj pa to ne znaci da trebamo sljediti njegov put. "

tačno toliko,koliko i islam,ali to samo kazuje da islam od Malezije do Bosne ne može biti isti,i da može biti tumačen i prakticiran shodno podneblju,mentalitetu i običajima.Čovjek je središte svemira i njemu se sve podređuje,upravo te gluposti koje valjaš,govore o želji podčinjavanja i uvođenja "jednoobraznog" islama na planeti.Nije to samo rakija,znamo svi,a mnogi osjećaju da to što ti braniš i propagiraš nije u skladu sa životom i tradicijom bosanskog muslimana.
Pogledajmo,onako narodski,jednostavno,bosanski pragmatično.Piti jeste grijeh,ali naši muslimani su bili odani,jaki u vjeri,vjerni sultanu i carevini,mnogo više i duže od onih "pravih" koji ne piju,jer jednostavno nije im to tradicija.Pa ko je činio veći grijeh.

[shalaedin]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

Vala care zivim na Dobrinji i mogu ti reci da ti je sracka konstatacija. To sto bruji nemora da znaci da je to istina. Meni moju vjeru niko nemora da plati, niti moje ubjedjenje, a mogu reci da je zalosno ako takvih i ima koji svoju vjeru drze koliko im se i pare slivaju u dzep. O sebi cu da pricam posto o drugim ne mogu. Skoro pet godina poslje srednje skole, nisam radio, zivio sam od majcine penzije koja i nije bas velika. Zaradio bih sto bi nekome pomogao u delozaciji ili nekim opet slicnim nosanjima, jednom sam odradio mjesec mjenjajuci druga na parkingu, znaci zivio sam onako kako se snadjem. Sada imam prvi stalni posao, kod prijatelja kao web dizajner. Platu cas primam cas neprimam. Uglavnom kuburim. Ali opet svoju vjeru mjenjao za pare, tj. pustio bradu ili skratio pantalone. Nemam averziju ni prema jednom ni prema drugom. Brada mi je tek tolika da covjek kaze da sam u nekom retro fazonu. A imidz mi je kao i u svakog drugog gradjanina.

O tome sta bi moglo biti mi nista ne znamo, samo ja svima ovdje kazem da su mnoge predrasude glupost jer to pokazuje samo nedostatak vjerskog znanja i znanja uopste, bosansku tvrdoglavost koja ne zna da cuje i nema sluha za druge i drugacije. Valjda ce nekada biti bolje... tesko nama sa nama samima.

[shalaedin]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

Sve je to meni jasno ali sta ciniti kada radikalne struje ne poznaju kompromis po ovom pitanju. Jedino sto bi Bosnjake moglo ujediniti je novi rat, dakle neprijatelj "izvana". Islamistima pak Bosnjanstvo ne znaci nista, kao ni Bosna. Prema tome...Prokleti bili ona arapska govna sto su dosla i unijela ovu bolest medju Bosnjake. A ako je istina da su dosli na inicijativu nasega "first-rahmetlije" onda ni on nije nista bolji.

Ne znam, ne zivim u Bosni tako da nisam u stanju tacno ocijeniti stav vecine naprema ovim nakaradnostima ali se iskreno nadam da su oni samo jedna marginalna pojava koja ce isceznuti s vremenom. U mojoj famiji, barem ovoj uzoj (dakle amidze, daidze itd.) toga nema. Jes da je onaj jedan amidza, najmladji, nesto preferiro islamisticka shvatanja neposredno nakon rata, ali sad, fala bogu, opet pije.

PS: Da, cije pare toga i vjera. Dosad najbolja modifikacija principa "cuius regio, eius religio".

Ma Bošnjaci ni u ratu nisu bili jedno meso, koliko je bilo samo naganjanja po Sarajevu, čak su i grad podijelili bili ratne 93 godine. Da ne govorim koliko su bila precesta ratna previranja u Sarajevu. Ipak je valjalo Alji i Seferu da izguraju sa ratnim junacima kriminalcima u kraj, pa onda i sa cetnicima.

[zonbirile]

@shaleadin

jednom sam ti rekao da si majstor ublehe,koji ono što mu ne odgovara jednostavno preskoči-ne oćitova se ti o rakiji.
To što ti ne uzimaš pare za qurčevu bradicu i hlačice,nije argument da drugi ne uzimaju,ili hajmo ovako,baš za Dobrinju,kažeš tamo živiš.Tamo sam često i stalno srećem sretne porodice,mama ninđa,babo u hlačicama i dvoje i više djece pod obavezno.Logično ninđa ne radi,pitam okolo ni babo ne radi,kažu aktivan je ide u đamiju 5 vakata,znači ukupno 5 članova u stanu u gradu.Hajde mi ti reci od čega žive.Uostalom to priča upravo cijela Dobrinja i Vojničko Polje,gdje ih ima najviše.Svi tvrde da imaju više od dvoje djece,žene ne rade,oni vise u đamiji Fahdovoj,tu i tamo nešto urade.

[shalaedin]

Shalaedin dvolican si kao i vecina vehabija. Svjesno skrivas istinu a znas da je kjafir u bukvalnom prevodu rijeci onaj koji krije istinu a ne nevjernik, pa se preispitaj. Navedene su ti povijesne cinjenice koje znaju i ptice na grani. Mislim da nema covjeka koji nece prepoznati da je ono sto ste radili juce potpuno identicno onome sto radite danas i ono sto bi radili sutra. Cak iz tvog uvijenog i pritajenog tona to se moze zakljuciti. Ako nije tacno ono sto je bilo juce bar danas vidimo sta je na stvari. Kod muslimana je zabranjeno samoubistvo i pod uticajem "panislamistickih i vehabisjskih" doktrina prvi puta do sada smoubistvo tkz muslimani koriste kao metod borbe i oruzje, covjek bomba, van pameti. Ritualna klanja sjekirama, motornim pilama itd u cilju mrcvarenja i ponizabvanja zrtve su obicaji arapskih mnogobozaca a ne muslimana. Toliko ste kompromitovali islam da se ja uopce ne cudim zasto ljudi toliko mrze islam. Ustvari to i jeste cilj onih koji su vas osnovali. Mi mozemo razgovarati i o sunovratu vehabijske sekte u religjskom smislu. Ovdje do sada uglavnom iznosim povijesne cinjenice o naravi i prirodi ovog ekstremnog vjersko-politickog pokreta koji ima naizgled islamsku formu medutim njegova sustina, metod i krajnji cilj je neislamski. Kazes zabranjena rasprava u islamu pa ako je ko raspravljao to su vehabije. Sunet i hadis su opsirne teme i niko nikada sunet a ni hadis nije digao na nivo kur'ana osim vehabija. Pazite milim vas 200 godina poslije skupljaju se hadisi koji se tretiraju kao bozija rijec iako je sasvim razumljivo da u vrlo kompliciranom politicki zatrovanom vremenu u taj hadis je stalo sve i svasta. Neko je rekao hadis ne treba ni precjenjivati a ni podcjenjivati i mislim da je rekao sustinu a tako je uvijek i bilo kod nas bosanskih muslimana. Posebno bi istakao manipulaciju sa tekstom hadisa iz koga vehabije zakljucuju kako njima odgovara iako je tekst samog hadisa cesto nejasan i moze se odnositi na sasvim drugu stvar.

Cuj dvolican sam. Rijec Kafir znaci na arapskom " onaj koji nevjeruje", te moze jos da znaci onaj koji krije ili prikriva istinu. Jesam li ja mozda negiro historijske cinjenice ili negiro istinu? Sta sam to prikrio od toga prikrio ili sakrio zbog cega bi mene mogao gurnuti u isti kos sa nekim ko nevjeruje?
Procitaj moje postove ponovo.

Sta smo mi to radili juce, a sta bi mi to radili sutra ili vec danas? Halo Bosna nije Saudija na pocetku 19 vijeka. Kako mozes ljude da pretpostavis vehabizmu, zato sto uobicavaju i uvazavaju druge pravne skole u islamu ciji je osnivac uvazeni alim Ahmed ibn Hanbel. Sta je tebi ? Konstantno uvaljujes vehabije u razgovor i konstantno napadas iz nepouzdanih izvora. Prvo postas Galijasevica pa me slazes, pa kazes da si posto tekst eminentnih islamskih autora pa mi postas tekst sa http://www.znaci.com, ciji je sadrzaj preuzet sa interneta i preveden na bosanski. Koji podpisuje izvjesni Ferid I. Daj ba nekaki mi o iskrenosti molim te. Sta sad ja mozda tebi treba da ovdje dodajem kur`an i hadis, da bi odbranio neke od svojih stavova a tebi bilo jasnije. Mogu i to nije frka. Ali onda cu pokazati koliko ti ne znas o Islamu. Pod prvo doktrina bombasa samoubica nije od Islama, samoubistvo je zabranjeno muslimanu i sredstvo kojim se ubio bice mu kazna na ahiretu. To sto neko to odobrava to pokazuje cinjenicu koliko su muslimani unazadili svoje znanje i koliko se to odrazilo na njihovo stanje. Vehabije kako ih ti zoves u arapskim zemljama nenose to ime, vec se nazivaju "selefom" sto na arapskom znaci "dobri prethodnici " i aludira na sljedjenje dobrih prethodnika tj. poslanika s.a.v.s. i njegovih ashaba. Eto vala da svom dunjaluku raspravljaju samo tkz. vehabije, ne drugi muslimani to uopste nerade.
Sto se tice hadisa, postoji cijela nauka koja se utemeljila puno prije dolaska tkz. vehabija. oni su se pojavili u 19 stoljecu. A hadisi i hadiska nauka puno prije. O tome sta su hadisi nauci ovdje:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... i#p1789995

mozda ce ti biti jasnije sta su oni. bez njih danas nebi znao abdestiti se, namaz obaviti, ispostiti mjesec ramazana onako kako treba, zekat dati i u kojoj kolicini i hadz obaviti. Nebi znao sta je uobicavao da radi poslanik s.a.v.s. i kako se on nosio u mnogim situacijama. Nebi znao kako je on protumacio pojedine ajete i td.

[shalaedin]

@shaleadin

jednom sam ti rekao da si majstor ublehe,koji ono što mu ne odgovara jednostavno preskoči-ne oćitova se ti o rakiji.
To što ti ne uzimaš pare za qurčevu bradicu i hlačice,nije argument da drugi ne uzimaju,ili hajmo ovako,baš za Dobrinju,kažeš tamo živiš.Tamo sam često i stalno srećem sretne porodice,mama ninđa,babo u hlačicama i dvoje i više djece pod obavezno.Logično ninđa ne radi,pitam okolo ni babo ne radi,kažu aktivan je ide u đamiju 5 vakata,znači ukupno 5 članova u stanu u gradu.Hajde mi ti reci od čega žive.Uostalom to priča upravo cijela Dobrinja i Vojničko Polje,gdje ih ima najviše.Svi tvrde da imaju više od dvoje djece,žene ne rade,oni vise u đamiji Fahdovoj,tu i tamo nešto urade.

Mahala prica mnogo toga, mozda i o tebi pricaju nesto lose i sto nije istina. Mahala je mahala, nemaju pametnija posla pa gledaju tudja . Zivim na dobrinji i oko mene vala nema tih tkz. veselih vehabija koji zive od tudjih para. Vecinom njih se snalazi kako znaju i umiju. Neki imaju, a neki nemaju djece, neki nisu cak i ozenjeni a presli su i 30, mnogi od njih studiraju i neki od njih tek rade. Obicno trguju kojekakvim sitnicama od parfema, marama, hurmi tokom ramazana neki su vec situirani imaju poslove u nekim jacim firmama ali tih je malo. Od onih koje znam, znam i kako prezivljavaju. Svi tvrde da imaju po petoro dijece (opet pretpostavka, petoro jbg mora biti prosjek ) i govore ono sto ih se ne tice. Iste te stvari kacili su i meni kada sam proklanjao i to prvi moji drugovi. Na kraju su shvatili da ja tako volim da zivim i da nema nikakve istine u rijecima koji su drugi rekli o meni...

[shalaedin]

Malo sam pregledao ta propagandna videa i mogu ti reci da ima dosta montiranih stvari, pa npr. u vrijeme napada na Ilijas tj. pokusaj deblokade Sarajeva odred el-mudzahidin nije ni postojao. Vjerovatno se njih nekoliko stranih dobrovoljca pomijesalo sa dijelom 7. muslimanske brigade. Pokusali su u toj brigadi nametnuti svoja pravila i ubiti nekoga komandanta tamo, zbog prevlasti kako sam cuo. U odbrani komandanta tjelohranitelji su ubili dvojicu arapa mudzahedina a nakon toga oni su se svi pokupili i otisli u taj famozni el-mudzahidin..Sreca pa je stao rat , mislim da bi tog komandanta i tjelohranitelje poslije oderali ko jarceve
Da je tih arapa mudzahedina bilo nekoliko hiljada kao sto ti tvrdis pa covjece oni bi za nekoliko dana sve provalili obzirom da se u BIH ratu nije koristila avijacija . Njima je to pogodovalo i siguran sam da bi za 24 sata usli u Sarajevo. To su fanaticni ratnici koji bukvalno samo jurisaju. Prvo krene njih nekoliko onako pravo na rovove, koji fakat zele da poginu, a potom kad provale liniju drugi se uvlace i oni jurisaju i osvajaju teritoriju. Cesto u borbi bacaju puske i koriste macete, ma ludnica ....Da su bar postigli neki vojni rezultat pa hajd, ovako samo kompromitovali borbu nase Armije i ostavili vama da se zabavljate i samozadovoljavate dok BIH propada. Ustvari oni su planski ubaceni od obavjrstajnih sluzbi, samo malo da zaprljaju nasu borbu a da vojno nista ne urade, zato su se i uredno snimali kako kolju nekolike desetine cetnika i krse pravila ratovanja.

Oni su bili nesto poput elitnog urdarnog voda. Djelovali su na pocetku kao pojedinci prikaceni nasoj vojsci, takva je bila i akcija na ilijas, jer tada ih nije bio veliki broj, radilo se tek o desetinama ljudi, do godine prelazi u bosnu mnogo dobrovoljaca iz arapskih zemalja te 93 osnivaju svoj odred, neke akcije su napocetku odredjivali sami a poslje su usli pod rukovodstvo nase Armije, bili su u nekome statusu kvo, bili su ovisno neovisni od nase vojske. Sami su i dalje planirali akcije prema naredjenjima nasih predpostavljenih. U tim akcijama cesto ih je ARBIH znala ostaviti, pa su bile i ceste zalbe mudzahedina nasem rukovodstvu. Tome svjedoce i snimci koje sam ti postao... nemozes ih vidjeti sa nasom vojskom, ali celnike nase vojske mozes vidjeti s njima kao i Aliju. Oko Ilijasa su bili i to je bilo u decembru 92 godine. Po osnivanju odreda bili su zestoki u sukobu sa HVO-om u srednjoj Bosni. Tako da ces moci i vidjeti neke od njihovih akcija protiv HVO-a. zbog nekih od zlocina odreda El-Mudzahid u selima Bikosi i Malina, danas Rasim Delic sjedi na optuzenickoj klupi u Hagu radi krsenja zakona o obicajima ratovanja. Na Vozucoj su oni bila prevaga u borbi sa Srbima. Oni nisu ratovali samo na Vozucoj vec i u Cazinskoj krajini, u okolini Maglaja, Zavidovica , Travnika i tako dalje. Medjutim zlocini koji su cinili nisu samo kompromitovali njihovu borbu vec i nasu, jer odred el mudzahid je patio od mnogih podjela unutar sebe, bas zbog razlicitosti porijekla samih mudzahida do nekih ideoloskih razmirica. Medjutim nista uzasavajuci zlocini Mudzahida nisu od onih koji je Caco napravio u Sarajevu nad Srbima i Hrvatima (slucaj kazani).

[shalaedin]

napomena hrastu:

"rakija ako je prisutna u bosni 500 godina to neznaci da je ona u islamu dozvoljena niti kao takva da treba biti. Zabranjeno je piti, a ko pogrijesi i popije ucinio je veliki grijeh. Ako to javno cini bez stida onda zavredjuje adekvatnu serijatsku kaznu a to je bicevanje.
sejtan je prisutan na zemlji ihahaj pa to ne znaci da trebamo sljediti njegov put. "

tačno toliko,koliko i islam,ali to samo kazuje da islam od Malezije do Bosne ne može biti isti,i da može biti tumačen i prakticiran shodno podneblju,mentalitetu i običajima.Čovjek je središte svemira i njemu se sve podređuje,upravo te gluposti koje valjaš,govore o želji podčinjavanja i uvođenja "jednoobraznog" islama na planeti.Nije to samo rakija,znamo svi,a mnogi osjećaju da to što ti braniš i propagiraš nije u skladu sa životom i tradicijom bosanskog muslimana.
Pogledajmo,onako narodski,jednostavno,bosanski pragmatično.Piti jeste grijeh,ali naši muslimani su bili odani,jaki u vjeri,vjerni sultanu i carevini,mnogo više i duže od onih "pravih" koji ne piju,jer jednostavno nije im to tradicija.Pa ko je činio veći grijeh.

Pa ok pili su i neki nisu pili, ali budi siguran da su za vrijeme osmanlija redovno mlaceni bili. Nije se pilo a da se zato nije snosila adekvatna kazna ako se to javno cinilo.
Vidi ispricacu ti jednu poucnu pricu:

Bio je jedan ashab cije je ime bilo Abdullah. On bi dosao poslaniku s.a.v.s. i rekao bi mu ja sam dosao nesto da ti poklonim jer ja tebe volim. Pa bi mu donjeo stvar koja nije placena, pa bi mu rekao plati ti. Poslanik s.a.v.s. bi se na to nasmijao. Taj ashab je pio, nekada i toliko da nije znao glavom dje udara. Jednom tako su ga doveli pred poslanika s.a.v.s. i po ko zna koji put su ga kaznili radi njegovog grijeha. On bi dobio ono sto je zakon i zasluzio za javno pijancenje. Jedan je ashab rekao za Abdullaha u poslanikovom prisustvu: " Allah ga prokleo kada non stop ponavlja isti grijeh a pouku ne uzima". na to mu je poslanik s.a.v.s. rekao : " ne pomazi sejtanu protiv svoga brata, ne znas ti koliko on voli Allaha i svoga poslanika". Znaci covjek nesmije biti iskljuciv kada vidi tudju manu i proklinjati i distancirati se od njega, jaki u vjeri moraju pomagati slabijeg i prigrliti ga. To mi danas neradimo vec se svi izolujemo. Normalno da je veci grijeh onome ko se suprostavlja sultanu i carevini. O tome koliko smo jaki u vjeri nebih smio da govorim jer imamo mnogo mana i mi smo imali u bosni svijetlih i tamnih strana nase odanosti sultanu i carevini (Bosanski ustanak ,beg Gradasevic i kompanija) Mada mogu reci da smo bili jaki upravo iz toga razloga sto smo bili najistureniji branik osmanskog carstva u Evropi i sto nam je kapa visila braneci sami sebe, a i osmansko carstvo.

[shalaedin]

Neka spominje 60 minuta i ko god hoce, znam da ih nije bilo aktivnih boraca vise od 50 ili maksimum 100, mozda su se mijenjali pa jedni dolazili a drugi odlazili to neznam. Da nisi mozda u tu cifru uracunao sve te silne humanitarce koji su pokupili lovu i nase dobre ribe pa lagano u aksamluke . Najbrojnije i najbolje brigade ARBiH imale su 2.000 boraca ili malo vise a da odred ima 3-4 hiljade!? Nasmijavas me, jer u tom slucaju zvali bi se brigada ili divizija a ne odred. Ovo me malo podsjeca na preuvelicavanje Handzar divizije, brojala oko 6.000 vojnika da bi na kraju pojedini baratali cifrom od 20.000 vojnika, van pameti. Jos malo pa ce i el-mudahedin imati 5.000 i na kraju zavrsiti sa 20. 000 boraca .

nisam rekao da je odred imao toliko boraca vec da je toliko bilo dobrovoljaca bilo u BIH-a. Prema izvorima iz 3 korpusa je cifra dobrovoljaca se kretala od 3000-4000, prema pojedinim americkim analiticarima bilo ih je 1400-1800, dok jedan analiticar naseg podnevlja Jozef Bardanski tvrdi da ih je bilo oko 15 hiljada do 20 hiljada (medjutim taj neosporivo kaki) .