Vehabism u Bosnia

[s-iou-x]

Na vehabijskoj stranici "studio din" online servis za davljenje u clanu 11. svoga pravilnika kaze;

11. Zabranjeno je pisati o sektama i raditi na njihovom širenju kao što su
Šiizam, Sufizam, Ahmedije, Haridžije i slične njima. Ovdje se može samo
pisati ono što je dokazano i potvrđeno Sunnetom i praksom Muhammeda a.s., a
sve drugo će biti izbrisano od strane administracije Studio-din.

Napomena: Za takav propust osoba koja to radi biće upozorena od strane
admnistracije Studio-din prvi put, a ako to ponovi biće banovana, tj.
udaljena sa stranice Studio-din.

Znaci oni ne poznaju dijalog unutar muslimanske zajednice nego dekretima i pravilima zabranjuju bilo kakvu vrstu dijaloga. Naravno za njih je sunet samo ono sto oni kazu da je sunet, pa onda ako prihvatimo da je sunet to sto oni tvrde da je sunet necemo moci ni da iznesemo dokaz ni da vodimo ravnopravan dijalog. U Bosnu islam su donijele sufije a jedan od njih je bio i Gazi Husrevbeg. Pa zar je nakon svega ovoga tesko zakljuciti da ce se u buducnosti, ako ova sekta ojaca svoj uticaj, srusiti turbe Husrevbega jer ga vehabije smatraju sektasem i indirektno nevjernikom.

[dr.gog]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

[s-iou-x]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

Odlicno ja se slazem, njihov sajt njihova pravila hoces neces....ali zasto onda oni traze svoja prava na tudem terenu. Znaci ondje gdje su vlasnici nema drugacije nego sto oni smatraju da treba a kad su gosti onda se pozivaju na slobodu izrazavanja, opredjeljenja itd..
Napominjem da oni namecu pravila u dzamijama koje smo mi pravili i kojih smo mi vlasnici. Znaci ne postuju kucni tj. dzamijski red I ovo sam samo spomenuo da vidimo kako to oni rade. Da takvo ponasanje nema utemeljenja u islamu suvisno je komentarisati.

[zonbirile]

@shaeledin

pravi si ublehaš SDA-skog podtipa.Ja ti rekoh apstrahuj(da ti prevedem,zanemari,odbaci) zemlje američke domione,i još ih nabrojao,a ti onako đonaški baš njih meni pod nos.Te murafe prosipaj @turban,lopta i ostaloj bratiji.

a tema bjese vhbism u Bosnia.....
o ne, varas se nema on nishta sa SDA....

ti si poznati "čuvar" tekovina,ali što boldira,američke domione.Zaboravio sam Maleziju,ona i zastavu baca amerima u noge,imaju i Muslimansku banku sa centralom i kontrolom u Njujorku itd.S.Arabija skoro pa da dobije zvjezicu na zastavi.
De ti nama ko čoek iz svijeta reci nešto o HDI listi zemalja,da čujemo koju pametnu,citirati izreke iz svetih knjiga mogu i retardirani,imaš li ti svoj stav.

[Hrast]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Slabo odgovaras, ustavri uopce ne odgovars. Evo vidis kako se to radi;
Ti mene optuzujes da sam kopirao tekst od Galijasevica a ja sam vec jednom odgovoriio da nisam i iznio dokaz. Odgovorio sam ti i evo ti jos jednom odgovaram da citirani tekst nije od Galijasevica nego od eminentnih muslimanskih ucenjaka i historicara, cak sam ti i izvor naveo medutim ti to ne zelis vidjeti. Znaci skoncentrisimo se na problem bez velikih postova.
Uloga vehabija u ratu u Bosni je beznacajna. Imali su odred u kome je aktivnih stranih boraca bilo oko 50-tak dok su ostalih nekoliko stotina cinili domaci ljudi. Da, ja sam bio u ratu i vrlo dobro znam sta se dogadalo a star sam toliko da mogu reci za sebe da sam formirana licnost .
Dole ispod ti donosim jos povijesnih cinjenica o rusilackoj naravi vehabijskog vjersko-politickog pokreta koji su osnovali S. Arabiju odredivsi kralja iz jedne beduinske (seljacke) porodice Saud i koga pokusavaju nametnuti kao vodu tj halifu svih muslimana svijeta, iako je to van pameti obzirom da u islamu imamo bas jedan demokratski nacin biranja, znaci da muslimani glasanjem biraju svoje predvodnike. Medutim to za vehabije od samog starta ne vazi. Njima je bliza ona parola; Za kralja i otacbinu.

Cekaj, zar nije odred "El-mudzahid" brojao nekoliko stotina muslimana iz arapskih zemalja, pa i Turske, Pakistana, Afganistana, itd.? Imam onaj njihov propagandni video (ima tu svasta, pa i odsjecenih glava - doduse vojnika a ne civila) a sudeci po njemu negdje pola ih je dolazilo sa strane. A citao sam isto tako u SB-u da je odred brojao oko 1000 do 1500 boraca. Dakle moralo se raditi o nekoliko stotina boraca koji nisu bili bosanskog porijekla.

Inace, ja nisam bio u ratu jer sam bio jos dijete, ali znam od rodbine da su "Mudzahedini" bili zestoki borci ali isto tako da su maltretirali pripadnike drugih jedinica ako bi kod njih nasli alkohol, ili ako bi se isti ponasali onako kako, po "Mudzahedinima", ne dolici borcu ARBiH. Jes da je vecina mojih rat provela u Gorazdu ali eto daidza je kao Visegradjanin bio u Visokom i tamo se prikljucio nekoj "slavnoj brigadi" koja je napadala Kiseljak, Vares, itd..Dakle imali su kontakta sa "Mudzahedinima". To je po meni jos jedan od dokaza kako bi semi svi proveli da "oni" imaju vlast.

[Hrast]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

Argument je taj da su oni u stanju da se samo prividno povinuju pravilima koja nisu serijatska. Ima taj neki "paragraf" u islamu po kojem je muslimanu dozvoljeno cak i jesti svinjetinu ako ce na taj nacin moci da spasi zivot. Isto se odnosi na muslimane koji zive u sredinama gdje su "nevjernici" u vecini. A takva sredina je i BiH u cjelini (osim ono selo njihovo) i ovaj forum. Ovaj kolega ocigledno zeli, kao i ja, da ukaze na netoleranciju takvih skupina.

[s-iou-x]

Da su bili dobri borci to stoji ali se nisu toliko borili koliko se prica. Njihov nacin borbe je gerilski,. Oni bi dugo pauzirali i dok smo mi gladovali oni su imali u izobilju. To sto neko tvrdi da ih je bilo 1.000 i vise je cista laz. Mozda je njih u toku rata kroz cijelu BIH prodefilovalo toliko ja neznam ali aktivnih boraca sa strane u el-mudzahidu nije bilo vise od 50, ma teskiu maksimum 100 . Zar ti samo ime ne govori o cemu se radi "odred", formacijski manja jedinica. Njihova uloga u ratu se preuvelicava iz politickih razloga neprijatelja BIH a i njima pase jer se reklamiraju na taj nacin.

[shalaedin]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Ma haj ti meni Allaha ti odgovori napokon na ovo:

Kao prvo zelio bi da naglasim da je veoma lijepo sto ovdje imamo priliku razgovarati otvoreno, mislim da na vasim portalima, dal islambosna ili nekim drugim, nebi imali ovu sansu - gotovo sto posto sam siguran, znam, da bi me banovali radi vrijedjanja "brace talibana". Jelde? Hajde budi iskren prije nego sto nastavimo pricu i prije nego sto ti odgovorim na one duze postove. Tamo gdje vi vladate tamo ne postoji sloboda misljenja! To je FAKAT ! ! ! Ko sto spomenu onaj kolega..navalili bi ste na mene ko copor vukova.

..prije nego sto nastavimo spiku. Jel moze? Znas, vazno mi je nekako pri uskladjivanju pojedinih stavova. Volim nekako kad je insan iskren pa makar ne imo isto misljenje ko ja, pa rekoh da vidim da li si ti iskren ili samo mlatis praznu slamu. A teska je diskusija, tj. ne vodi nikud, s nekim ko nije spreman da se obazre na pitanja i argumente sagovornika.

Vidi pricam otvoreno i iskreno i nesmeta mi sto neko nema stav kao ja. Volim ipak cuti i druge sto misle o tome. Sto se tice sajtova kao sto su Islambosna, studio-din, ihlas i nekih drugih, oni imaju puno rigoroznija pravila od sajta kao sto je sarajevo-x.com. Netoleriraju nikakvo vrjedjanje i striktno su vjeri okrenuti sajtovi. Spomenuo ti talibane u losem kontekstu kao i nekoga drugog u tonu "prljavi ovaj onaj" tebi je tamo ban. Znaci ne samo tebi vec i meni i nekome ko redovno postavlja tekstove tamo. Tamo neces cuti rijeci JBG, Kurac i slicne... procitaces neke dobre ili lose vijesti i komentar na njih koji nije popracen psovanjem ili necim pogrdnim... Nevjerujem da ces imati priliku da dozivis da te napadnu jer ce ti najvjerovatnije dati opomenu jednom i dvaput pa onda ban. Ima jos nesto u tome u Islamu je i rasprava grijeh. Tako da se ona mora voditi na najljepsi moguci nacin. Znaci sa znanjem, metodicno i argumentovano. Sve u svrhu da se neko bolje uputi, a ne da se ljudi izmedju sebe svadjaju.

[shalaedin]

Da su bili dobri borci to stoji ali se nisu toliko borili koliko se prica. Njihov nacin borbe je gerilski,. Oni bi dugo pauzirali i dok smo mi gladovali oni su imali u izobilju. To sto neko tvrdi da ih je bilo 1.000 i vise je cista laz. Mozda je njih u toku rata kroz cijelu BIH prodefilovalo toliko ja neznam ali aktivnih boraca sa strane u el-mudzahidu nije bilo vise od 50, ma teskiu maksimum 100 . Zar ti samo ime ne govori o cemu se radi "odred", formacijski manja jedinica. Njihova uloga u ratu se preuvelicava iz politickih razloga neprijatelja BIH a i njima pase jer se reklamiraju na taj nacin.

Oko par hiljada ih bilo u BiH-i , cifra varira izmedju 3000 i 4000 mudzahedina. Govori se da ih je oko tri hiljade otislo, a da ih se oko 1000 pomjesalo sa nasim stanovnistvom.
Pogledaj na netu imas dva filma od po sat vremena o mudzahedinima, Mytirs in bosnia pa vidi koliko ih je ostavilo zivot u par akcija njihovih veci je broj od broja aktivnih mudzahida koji spominjes. A necu spominjati humanitarni rad onih koji su dosli da pomognu ratom izgladnjelu sirotinju.

[shalaedin]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

Argument je taj da su oni u stanju da se samo prividno povinuju pravilima koja nisu serijatska. Ima taj neki "paragraf" u islamu po kojem je muslimanu dozvoljeno cak i jesti svinjetinu ako ce na taj nacin moci da spasi zivot. Isto se odnosi na muslimane koji zive u sredinama gdje su "nevjernici" u vecini. A takva sredina je i BiH u cjelini (osim ono selo njihovo) i ovaj forum. Ovaj kolega ocigledno zeli, kao i ja, da ukaze na netoleranciju takvih skupina.

Svinjetinu je dozvoljeno jesti samo onda kada ti zivot visi o koncu to bi bilo kao da izgladnis tri dana bez hrane u nekoj sumi i tek da bi spasio goli zivot mozes da pojedes komad svinjetine ili strvine (sto je strogo zabranjeno serijatskim zakonom). Ovo je izuzetak jer nuzda stanje mjenja.
Kao ubistvo u samoodbrani u demokratiji.

A sta reci na to koliko je obican svijet netolerantan prema njima?
To jest, nase podnevlje im je bilo naklonjeno dok su im valjali, sad kad nevaljaju koji ih jebe mogu i da crknu. U Bosni ima oko 52 posto muslimana, sad mi vi recite zasto ja kao musliman u bosni nebih smio ako zelim nositi bradu i kratke pantalone i za sebe nositi serijat (nenosim ni bradu ni kratke pantalone, ali parafraziram), nikoga nedirati ako sta i zinem protiv sistema kazem samo onako sto mislim da je pravednije i bolje za ljude, cak ljude nepresrecem na ulici, niti ih kudim niti ih hvalim, niti se zgrazavam nad onim koji nije kao ja niti se poistovjecujem sa njim , ziv svoj zivot i to je to. Sta ja ako kazem ono sto je od Islama, onome kome pita o Islamu? Sta ako kazem da volim Allaha i poslanika s.a.v.s. i islam više od bilo cega drugog? Cime sam ja prijetnja, mene moja vjera drzi da se ogradim od nepravde. Na ovome forumu nisam dosao da kazem ko je vjernik a ko nevjernik? Svak koji vjeruje ili nevjeruje to nosi za sebe, pa ce to i ponjeti pred svoga Gospodara. Musliman nece napraviti nepravdu onome koga mrzi niti lazno svjedociti da bi pomogo onoga koga voli. Bice iskren radi Allaha, pa tek onda radi sebe. Od muslimana treba da miruje njegov komsija ma bio on musliman ili ne. Tek kad mu neko povrijedi cast, krv i imovinu duznost mu je da to brani... i jos toga ima sto islam muslimanima zabranjuje. Pa kome je onda iskren musliman prijetnja,
pa bio on vehabija ili tradicionalista?

Vehabije kako ih mi najcesce zovemo ljudi napadaju ni krive i duzne. Onaj ko je kriv i po cemu ima ko o njemu da se stara tu je drzava, tu je njeno pravo (ma kakvo ono bilo tu je da se sljedi). Svak koji remeti cak red i mir bio musliman ili ne, zna se gdje mu je mjesto. Zakon kaze...

[shalaedin]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Slabo odgovaras, ustavri uopce ne odgovars. Evo vidis kako se to radi;
Ti mene optuzujes da sam kopirao tekst od Galijasevica a ja sam vec jednom odgovoriio da nisam i iznio dokaz. Odgovorio sam ti i evo ti jos jednom odgovaram da citirani tekst nije od Galijasevica nego od eminentnih muslimanskih ucenjaka i historicara, cak sam ti i izvor naveo medutim ti to ne zelis vidjeti. Znaci skoncentrisimo se na problem bez velikih postova.
Uloga vehabija u ratu u Bosni je beznacajna. Imali su odred u kome je aktivnih stranih boraca bilo oko 50-tak dok su ostalih nekoliko stotina cinili domaci ljudi. Da, ja sam bio u ratu i vrlo dobro znam sta se dogadalo a star sam toliko da mogu reci za sebe da sam formirana licnost .
Dole ispod ti donosim jos povijesnih cinjenica o rusilackoj naravi vehabijskog vjersko-politickog pokreta koji su osnovali S. Arabiju odredivsi kralja iz jedne beduinske (seljacke) porodice Saud i koga pokusavaju nametnuti kao vodu tj halifu svih muslimana svijeta, iako je to van pameti obzirom da u islamu imamo bas jedan demokratski nacin biranja, znaci da muslimani glasanjem biraju svoje predvodnike. Medutim to za vehabije od samog starta ne vazi. Njima je bliza ona parola; Za kralja i otacbinu.

Cekaj, zar nije odred "El-mudzahid" brojao nekoliko stotina muslimana iz arapskih zemalja, pa i Turske, Pakistana, Afganistana, itd.? Imam onaj njihov propagandni video (ima tu svasta, pa i odsjecenih glava - doduse vojnika a ne civila) a sudeci po njemu negdje pola ih je dolazilo sa strane. A citao sam isto tako u SB-u da je odred brojao oko 1000 do 1500 boraca. Dakle moralo se raditi o nekoliko stotina boraca koji nisu bili bosanskog porijekla.

Inace, ja nisam bio u ratu jer sam bio jos dijete, ali znam od rodbine da su "Mudzahedini" bili zestoki borci ali isto tako da su maltretirali pripadnike drugih jedinica ako bi kod njih nasli alkohol, ili ako bi se isti ponasali onako kako, po "Mudzahedinima", ne dolici borcu ARBiH. Jes da je vecina mojih rat provela u Gorazdu ali eto daidza je kao Visegradjanin bio u Visokom i tamo se prikljucio nekoj "slavnoj brigadi" koja je napadala Kiseljak, Vares, itd..Dakle imali su kontakta sa "Mudzahedinima". To je po meni jos jedan od dokaza kako bi semi svi proveli da "oni" imaju vlast.

A ja sam taj propagandni materijal pregledao prije 2000 godine. A imam i par prijatelja arapa koji su bili humanitarci i par prijatelja koji su bili u 7 muslimanskoj, a znam i par mudzahida. Cak i momka koji je za bht u jednom dokumentarcu cije sam linkove postao na temu bio u ceceniji sa jos par boraca. Znam cak i par ovdasnjih mudzahida i znam da su i oni bili podjeljeni na ove ili one frakcije izmedju sebe i da nisu mogli pod istu kapu. Cak sam cuo i prica od ljudi koji su bili na frontovima i pricali o njihovom nacinu ratovanja.

[shalaedin]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Slabo odgovaras, ustavri uopce ne odgovars. Evo vidis kako se to radi;
Ti mene optuzujes da sam kopirao tekst od Galijasevica a ja sam vec jednom odgovoriio da nisam i iznio dokaz. Odgovorio sam ti i evo ti jos jednom odgovaram da citirani tekst nije od Galijasevica nego od eminentnih muslimanskih ucenjaka i historicara, cak sam ti i izvor naveo medutim ti to ne zelis vidjeti. Znaci skoncentrisimo se na problem bez velikih postova.
Uloga vehabija u ratu u Bosni je beznacajna. Imali su odred u kome je aktivnih stranih boraca bilo oko 50-tak dok su ostalih nekoliko stotina cinili domaci ljudi. Da, ja sam bio u ratu i vrlo dobro znam sta se dogadalo a star sam toliko da mogu reci za sebe da sam formirana licnost .
Dole ispod ti donosim jos povijesnih cinjenica o rusilackoj naravi vehabijskog vjersko-politickog pokreta koji su osnovali S. Arabiju odredivsi kralja iz jedne beduinske (seljacke) porodice Saud i koga pokusavaju nametnuti kao vodu tj halifu svih muslimana svijeta, iako je to van pameti obzirom da u islamu imamo bas jedan demokratski nacin biranja, znaci da muslimani glasanjem biraju svoje predvodnike. Medutim to za vehabije od samog starta ne vazi. Njima je bliza ona parola; Za kralja i otacbinu.

Jedan stariji post tvoj je kompletan tekst o vehabijama sto je dao Galijasevic za jedan srpski casopis, i to sam ti posto prije nisam ti rekao za ostalo. Za ove druge tekstove znam i njihov izvor prema tome citao sam ih i ja po netu. Nacicu ti izvor i za ove zadnje sto si posto. Znas li razloge rusilackoj naravi tkz. vehabijskog pokreta? Znas li uopste sta je stvarni razlog neslaganja muslimana na arapskom poluostrvu? Znas li uopste da su kod njih previranja plemenskih vodja bila i precesta? Znas li uopste kakva im je vjera bila? Znas li mozda da si u gluho doba noci ili dana mogao zateci covjeka koji klanja prema hamzinom mezarju? Reci mi da je to halal. Da se slozila ulema oko toga. Na kojem je bilo podignuto velebitno turbe i td? Znas li uopste sta je tewhid i sirk? Znas ti da su ljudi nosili za sobom komad tkanine i govorili ovo je od poslanika s.a.v.s.. ili njegovu dlaku iz brade? Pa budi racionalan i reci jeli takvo sto od Islama, da ljudi osjecaju bilo sta vise o nekom evliji nego prema bogu samome. Takvih primjera imas i bosni. Ja nikada nisam bio za sukob muslimana izmedju sebe, ali toga je bilo i previse unutar osmanskog carstva, da za njegov pad nemozes da krivis samo Saude.

[shalaedin]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Slabo odgovaras, ustavri uopce ne odgovars. Evo vidis kako se to radi;
Ti mene optuzujes da sam kopirao tekst od Galijasevica a ja sam vec jednom odgovoriio da nisam i iznio dokaz. Odgovorio sam ti i evo ti jos jednom odgovaram da citirani tekst nije od Galijasevica nego od eminentnih muslimanskih ucenjaka i historicara, cak sam ti i izvor naveo medutim ti to ne zelis vidjeti. Znaci skoncentrisimo se na problem bez velikih postova.
Uloga vehabija u ratu u Bosni je beznacajna. Imali su odred u kome je aktivnih stranih boraca bilo oko 50-tak dok su ostalih nekoliko stotina cinili domaci ljudi. Da, ja sam bio u ratu i vrlo dobro znam sta se dogadalo a star sam toliko da mogu reci za sebe da sam formirana licnost .
Dole ispod ti donosim jos povijesnih cinjenica o rusilackoj naravi vehabijskog vjersko-politickog pokreta koji su osnovali S. Arabiju odredivsi kralja iz jedne beduinske (seljacke) porodice Saud i koga pokusavaju nametnuti kao vodu tj halifu svih muslimana svijeta, iako je to van pameti obzirom da u islamu imamo bas jedan demokratski nacin biranja, znaci da muslimani glasanjem biraju svoje predvodnike. Medutim to za vehabije od samog starta ne vazi. Njima je bliza ona parola; Za kralja i otacbinu.

Sad su i cetnici dobro ti je poredjenje nema sta

[shalaedin]

Vehabije ponovo upadaju u Mekku 1924. godine. Kao i prošli put, iza sebe ostavljaju pustoš.

Malo ko da je bio pošteđen. Avn ibn Hašim, tadašnji upravitelj Mekke, između ostalog bilježi: „Teško da je bilo i jednog drveta a da pored njega nije ležalo jedno ili dvoje mrtvih tijela.“ Već iduće godine, 21. aprila 1925., do temelja se ruše Džennetul-Beki’, a onda i ostala mezarja, turbeta, islamsko nasljeđe. Jedino turbe hazreti Pejgambera, a.s., biva pošteđeno. No sama Poslanikova, a.s., džamija pretrpila je bombardovanje. Pod velikim pristiskom muslimana kralj Ibn Sa’ud daje obećenje kako će područje Hidžaza staviti pod multinacionalnu upravu. Obećanje nije nikad ispunjeno.

Šokirani muslimani organiziraju 1926. proteste širom svijeta. Muslimani Indije donose čak i rezoluciju kojom se gnušaju na počinjene zločine u svetim mjestima. Veliki protesti održani su i Iraku, Iranu, Egiptu, Turskoj i Indoneziji. Međutim, situacija je ostala nepromijenjena sve do danas. Ustvari, i ono malo znakova koji su ostali da nas podsjećaju na velike događaje iz vremena Poslanikova, s.a.v.s., vremena sistematski se nastavljuju razarati. Takav je primjer i sa brežuljkom na brdu Uhud na kojem su stajali Poslanikovi, a.s., strijelci u bici na Uhudu. Hadžije koje su išle na hadž nekoliko prošlih godina kažu kako je brežuljak skoro sravnjen, uklonjen mu trag. Slično je i s hendekom oko Medine kojeg je i sam Poslanik, a.s., svojim mubarek rukama kopao. Zasut je zemljom i na njemu izgrađene zgrade. Primjera je mnogo. Navest ćemo samo nekoliko spomenika koji su danas uništeni:

· El-Mu‘alla – veliko staro mekkansko greblje. Sravnjeno sa zemljom.

· Kabur hazreti Have u Džiddi.

· Kabur Poslanikova, a.s., oca u Medini.

· Kuća žala (beytul-ahzan) hazreti Fatime u Medini.

· Džamija Selmana Farisija u Medini.

· Džamija Redž‘atuš-šems u Medini.

· Pejgamberov, alejhisselam, dom u Medini u kojem je živio nakon Hidžre.

· Kompleks (mahhalla) porodice Benu Hašima u Medini, porodice Poslanikove, a.s.

· Kuća hazreti Alije u kojoj su rođeni Poslanikovi, a.s., unuci Hasan i Husejn, r.a.

· Kuća hazreti Hamze i mezarje boraca na Uhudu.

KOMPLETAN TEKST CITIRAN SA http://WWW.ZNACI.COM.. Tekst preuzet sa interneta i preveden na bosanski. Usput nigdje imena jednog velikog alima koji stoji iza njega.

Mezar hazreti Have pa care moj a gdje je mezar hazreti Adema Neutemeljeno do bola da bi se uopste o tome pricalo.
Ko je bio otac poslanika s.a.v.s. vjernik ili nevjernik? Sto se to treba isticati nad ostalim mezarima?
Mezarluk nije unisten vec je prilagodjen onome sto je rekao i sami poslanik s.a.v.s. o normama i izgledu jednog mezara tj. da nesmije oznaka biti visocija od 4 pedlja i da se na njemu nesmije nista uzdizati niti se gipsom obiljezavati. To isto vazi za oba razorena mezarja.
Nemogu opravdati razloge rusenja dzamija i kuca, ali ako se u njima ocitovao sirk Allahu, onda bi i mogao razumjeti zasto su srusene. Ali prema pretpostavkama nemogu pricati. Dao sam ti odgovor na ono sto znam o tome.

U prethodnom postu sam dao neka obiljezja toga doba. Jos bi volio da mi spomenes autore ovoga teksta. Rekao sam ti ko ti je izvor.

[shalaedin]

Na vehabijskoj stranici "studio din" online servis za davljenje u clanu 11. svoga pravilnika kaze;

11. Zabranjeno je pisati o sektama i raditi na njihovom širenju kao što su
Šiizam, Sufizam, Ahmedije, Haridžije i slične njima. Ovdje se može samo
pisati ono što je dokazano i potvrđeno Sunnetom i praksom Muhammeda a.s., a
sve drugo će biti izbrisano od strane administracije Studio-din.

Napomena: Za takav propust osoba koja to radi biće upozorena od strane
admnistracije Studio-din prvi put, a ako to ponovi biće banovana, tj.
udaljena sa stranice Studio-din.

Znaci oni ne poznaju dijalog unutar muslimanske zajednice nego dekretima i pravilima zabranjuju bilo kakvu vrstu dijaloga. Naravno za njih je sunet samo ono sto oni kazu da je sunet, pa onda ako prihvatimo da je sunet to sto oni tvrde da je sunet necemo moci ni da iznesemo dokaz ni da vodimo ravnopravan dijalog. U Bosnu islam su donijele sufije a jedan od njih je bio i Gazi Husrevbeg. Pa zar je nakon svega ovoga tesko zakljuciti da ce se u buducnosti, ako ova sekta ojaca svoj uticaj, srusiti turbe Husrevbega jer ga vehabije smatraju sektasem i indirektno nevjernikom.

Care moj ti imas 12 hadiskih zbirki, hadisa imas na stotine hiljada. Znas li ti uopste koja je podjela njihova i kakva je norma da bi jedan hadis bio ispravan? Nije vehabija bio onaj koji ih je sakupio poslje 200 godina nakon hidzre. Da bi vjera bila dobra moras da se vodis najutemeljenijim dokazima tj. kur`anom i onim sto je najbolje od Sunneta tj. najboljim hadisima izmedju ostalog, tek poslje sljedi misljenje ashaba, tabina i drugih generacija na ovamo. Zbog toga imas i toliko razlicitosti medju muslimanima. Prva podjele su nastale na sunije i sije, potom su se pojavile haredzije, onda mutezelije i drugi... ako mislis da je ista ispravno od toga sto pretstavljas bio sija, sufija ili neko deseti to dokazi kur`anom i sunnetom, a ne mlacenjem prazne slame po principu rekla kazala. Meni reko moj djed, meni rekla moja majka... to su hikaje, lijepe i poucne price, a vjera se necuva time. Ona se stice i cuva samo znanjem.

Sto se mene tice ja tudje mezarje nediram pa cak ni tih evlija poput Gazi Husrevbega. Na njih se ne osvrcem. Ako se zateknem tu, proucim kakvu hajr dovu za njih kao nase dobre prethodnike zamolim Allaha da im da dobro na onome svijetu itd. Ali da stanem i klanjam okrenut prema njemu, polozim mu celo na mezar i kazem moj gazi husrevbeze pomozi mi, zamoli Allaha da mi sta od moga dobra ukabuli i podari bereket, e to bi bilo pretjerivanje sirk i pripisivanje Allahu druga. Zivi pomazu, a mrtvi ne.

Bili i prosli, isto tako mislim da se ni za mojim mezarom niko netreba posebno osvrtati jer od njega nema ama bas nikakvu korist. Moze za mene kakvu hajr dovu da uputi. Niko nesmatra Gazi Husrevebega sektasem, vec muslimanom, a i sve i da je to bio niko neiskljucuje cinjenicu da je on musliman koji je pri nekom grijehu ili novotariji. Na novotariju je upozoravao poslanik s.a.v.s. isto tako i na sirk. I jedno i drugo otklanja znanje. Pa zar i on nije unistio oko 300 mekanskih kipova zato sto su ih ljudi obozavali. Ali ako ce sutra neko iz vjerskog ubjedjenja porusiti sva mezarja na kovacima iz razloga sto tamo neko moli ili obozava nekoga mimo Allaha onda to odbravam. To jest kad nam dzamije postanu mezarja onda se zapitajmo kakav je nas islam. Mada znam da se to nikada nece u BiH-a desiti jer ljudi u Bosni neidu sa tim ciljem na mezarluke.

[shalaedin]

s-iou-x evo za tebe taman dobre literature onako ublehacke i nepouzdane ...
malo razotkrivaj islam iz ugla jednog zapadnjaka

http://razotkrivanjeislama.blog.hr/

[shalaedin]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

Odlicno ja se slazem, njihov sajt njihova pravila hoces neces....ali zasto onda oni traze svoja prava na tudem terenu. Znaci ondje gdje su vlasnici nema drugacije nego sto oni smatraju da treba a kad su gosti onda se pozivaju na slobodu izrazavanja, opredjeljenja itd..
Napominjem da oni namecu pravila u dzamijama koje smo mi pravili i kojih smo mi vlasnici. Znaci ne postuju kucni tj. dzamijski red I ovo sam samo spomenuo da vidimo kako to oni rade. Da takvo ponasanje nema utemeljenja u islamu suvisno je komentarisati.

Vala o kucnom redu u dzamijama nemam sta da kazem. U dzamiju dodjem obavim namaz i kuci pravac. Tu sam ponekad i na kursu tedzwida. Oko moga i tudjeg ubjedzenja neraspravljam. Volim sve koji su u njoj kao i ja i svakome zelim vise dobra nego sebi. Ako kod nekoga primjetim manu, za njega hajr dovu uputim i neopterecujem se previse. S kim mogu pricati o razlicitosti u tumacenju vjere pricam. Znaci radi nje se nehvatam ni sa kim za vrat. A nemogu reci da nema izuzetaka koji ne drze do kucnoga reda u dzamiji, uvijek ih je bilo i bice...

[zonbirile]

vshaleadin
daj odgovor o HDi u par rečenica,pusti vozaš šupljaka stranicama.

[Hrast]

ko je ispario care, moram i ja nesto da radim

polako stizem da odgovorim mic po mic ...

Ma haj ti meni Allaha ti odgovori napokon na ovo:

Kao prvo zelio bi da naglasim da je veoma lijepo sto ovdje imamo priliku razgovarati otvoreno, mislim da na vasim portalima, dal islambosna ili nekim drugim, nebi imali ovu sansu - gotovo sto posto sam siguran, znam, da bi me banovali radi vrijedjanja "brace talibana". Jelde? Hajde budi iskren prije nego sto nastavimo pricu i prije nego sto ti odgovorim na one duze postove. Tamo gdje vi vladate tamo ne postoji sloboda misljenja! To je FAKAT ! ! ! Ko sto spomenu onaj kolega..navalili bi ste na mene ko copor vukova.

..prije nego sto nastavimo spiku. Jel moze? Znas, vazno mi je nekako pri uskladjivanju pojedinih stavova. Volim nekako kad je insan iskren pa makar ne imo isto misljenje ko ja, pa rekoh da vidim da li si ti iskren ili samo mlatis praznu slamu. A teska je diskusija, tj. ne vodi nikud, s nekim ko nije spreman da se obazre na pitanja i argumente sagovornika.

Vidi pricam otvoreno i iskreno i nesmeta mi sto neko nema stav kao ja. Volim ipak cuti i druge sto misle o tome. Sto se tice sajtova kao sto su Islambosna, studio-din, ihlas i nekih drugih, oni imaju puno rigoroznija pravila od sajta kao sto je sarajevo-x.com. Netoleriraju nikakvo vrjedjanje i striktno su vjeri okrenuti sajtovi. Spomenuo ti talibane u losem kontekstu kao i nekoga drugog u tonu "prljavi ovaj onaj" tebi je tamo ban. Znaci ne samo tebi vec i meni i nekome ko redovno postavlja tekstove tamo. Tamo neces cuti rijeci JBG, Kurac i slicne... procitaces neke dobre ili lose vijesti i komentar na njih koji nije popracen psovanjem ili necim pogrdnim... Nevjerujem da ces imati priliku da dozivis da te napadnu jer ce ti najvjerovatnije dati opomenu jednom i dvaput pa onda ban. Ima jos nesto u tome u Islamu je i rasprava grijeh. Tako da se ona mora voditi na najljepsi moguci nacin. Znaci sa znanjem, metodicno i argumentovano. Sve u svrhu da se neko bolje uputi, a ne da se ljudi izmedju sebe svadjaju.

Ne govorim o vrijedjanju pojedinaca iz foruma, ili nedolicnom izrazavanju, vec o politickim stavovima zbog kojih dobijas ban. Nije dozvoljeno govoriti lose o talibanima ali zato se slomise pisuci lose o Zlatku Lugumdziji, Komsicu, SDP-u, onom tipu sa "60 minuta", pa i samom sajtu Sarajevo X. Pa sta ti mislis sta je mene ustvari uopste navelo da dodjem na Sarajevo x forum? Mogu ti reci, nije tajna. Kada sam vidio kako tamo pojedinci pisu o ovom sajtu meni je sinulo. Rekoh, kad ovi manijaci imaju tako lose misljenje o necemu onda mora da je dobro. Dodjoh ovdje i ne pokajah se. Na islambosni, a to znam jer sam tamo bio, je itekako dozvoljeno reci "prljavi ovaj, prljavi onaj" kada se radi o svakoraznim "komunjarama" i "vlasima" tipa Lugumdzija, Komsic, itd., dok se vrijedjanje talibana kaznjava banom. Nemoj dakle da lazes.

Od tad pa nadalje za mene vazi deviza: radi suprotno od onog sto ti govore ove bradonje i sve ce biti okej!

Ne, ne jarane. Problem je u tome sto se tamo dobija ban radi odredjenih politickih stavova, radi misljenja. Pri cemu uopste ne igra ulogu da li se neki pojedinac izrazava uljudno ili ne. To je cisti totalizam, jednoumlje, ispiranje mozga. Upravo onako kako vam sajt izgleda, izgledalo bi i drustvo u kojem vi drzite vlast u svojim rukama. Ne vidim razliku izmedju ove islamisticke ideologije totalizma i drugih totalistickih sistema kao sto je npr. komunizam. Gdje god covjek dobija kaznu radi iznosenja vlastitih stavova, radi misljenja takoreci, tamo "ruze ne cvijetaju" za ljude poput mene - pa makar sto puta osunecen bio.

Neko je vec napisao da ste vi ustvari "robovi islama" a ne "bozji robovi"!!! Fakat je potrefio u srz problema fundamentalistickog islama. Naime, islam je, kao i judeizam, jedna "ortoprakticna religija". Preferira se dakle ortoprakticno shvatanje jer praksa tradicionalno igra veliku ulogu. Postoje transformacije ovog shvatanja, pogotovo u judaizmu, samo vise u pocetcima, tako da su jevrejski reformisti 19. vijeka zastupnike jevrejske ortodoksije optuzivali zbog "obozavanja jevrejstva" a ne boga, kako bi i trebalo da bude. Vjerski sadrzaj, ucenje, ne igra toliku ulogu kao sama praksa. U krscanstvu je pak mnogo vaznije da li neko vjeruje u isusovo vaskrsenje, u sveto trojstvo, itd., a ne na koji nacin se pojedinac tacno moli bogu, da li uistinu posti, itd.. U islamu je vazna molitva, pet puta na dan, ramazanski post, "islamic banking", itd..Slicno kao i kod jevreja koji isto tako imaju striktna pravila koja u svakodnevnici zauzimaju centralnu ulogu. Upravo to i jeste glavni problem fundamentalistickog shvatanja islama jer ono nije uskladljivo sa modernim vremenom. Tu nastaju mnogi problemi. Uzmimo zene kao primjer. Zene vise nisu ono sto su bile prije tako da ce malo koja na primjer dozvoliti da joj covjek pored nje ima jos jednu, ili cak tri druge zene. Ovo je samo jedan primjer a ima ih mnogo. Poznati su primjeri bicevanja mladih ljudi koji su se (u ratu jos) kupali na nekim rijekama itd.. Vi ste samo jedan obican zaostatak davno proslog vremena, a da toga ni sami niste svjesni.

[Babayaro]

Nije mi jasno sta uopste napadate @shalaedina kad covjek fino i pristojno i argumentovano odgovara i mislim nema potrebe da ga se za nekakve stranice optuzuje ko da je on admin...
fakat @shalaedin za ovih nekoliko postova

[ragib]

...

[Hrast]

Ne kontam ti argument...njihov sajt -njihova pravila,hoćeš- nećeš..elem nejse

Argument je taj da su oni u stanju da se samo prividno povinuju pravilima koja nisu serijatska. Ima taj neki "paragraf" u islamu po kojem je muslimanu dozvoljeno cak i jesti svinjetinu ako ce na taj nacin moci da spasi zivot. Isto se odnosi na muslimane koji zive u sredinama gdje su "nevjernici" u vecini. A takva sredina je i BiH u cjelini (osim ono selo njihovo) i ovaj forum. Ovaj kolega ocigledno zeli, kao i ja, da ukaze na netoleranciju takvih skupina.

Svinjetinu je dozvoljeno jesti samo onda kada ti zivot visi o koncu to bi bilo kao da izgladnis tri dana bez hrane u nekoj sumi i tek da bi spasio goli zivot mozes da pojedes komad svinjetine ili strvine (sto je strogo zabranjeno serijatskim zakonom). Ovo je izuzetak jer nuzda stanje mjenja.
Kao ubistvo u samoodbrani u demokratiji.

A sta reci na to koliko je obican svijet netolerantan prema njima?
To jest, nase podnevlje im je bilo naklonjeno dok su im valjali, sad kad nevaljaju koji ih jebe mogu i da crknu. U Bosni ima oko 52 posto muslimana, sad mi vi recite zasto ja kao musliman u bosni nebih smio ako zelim nositi bradu i kratke pantalone i za sebe nositi serijat (nenosim ni bradu ni kratke pantalone, ali parafraziram), nikoga nedirati ako sta i zinem protiv sistema kazem samo onako sto mislim da je pravednije i bolje za ljude, cak ljude nepresrecem na ulici, niti ih kudim niti ih hvalim, niti se zgrazavam nad onim koji nije kao ja niti se poistovjecujem sa njim , ziv svoj zivot i to je to. Sta ja ako kazem ono sto je od Islama, onome kome pita o Islamu? Sta ako kazem da volim Allaha i poslanika s.a.v.s. i islam više od bilo cega drugog? Cime sam ja prijetnja, mene moja vjera drzi da se ogradim od nepravde. Na ovome forumu nisam dosao da kazem ko je vjernik a ko nevjernik? Svak koji vjeruje ili nevjeruje to nosi za sebe, pa ce to i ponjeti pred svoga Gospodara. Musliman nece napraviti nepravdu onome koga mrzi niti lazno svjedociti da bi pomogo onoga koga voli. Bice iskren radi Allaha, pa tek onda radi sebe. Od muslimana treba da miruje njegov komsija ma bio on musliman ili ne. Tek kad mu neko povrijedi cast, krv i imovinu duznost mu je da to brani... i jos toga ima sto islam muslimanima zabranjuje. Pa kome je onda iskren musliman prijetnja,
pa bio on vehabija ili tradicionalista?

Vehabije kako ih mi najcesce zovemo ljudi napadaju ni krive i duzne. Onaj ko je kriv i po cemu ima ko o njemu da se stara tu je drzava, tu je njeno pravo (ma kakvo ono bilo tu je da se sljedi). Svak koji remeti cak red i mir bio musliman ili ne, zna se gdje mu je mjesto. Zakon kaze...

Uopste nije problem to sto se tamo neki pojedinci odluce da nose kratke pantolone, da puste bradu..ma da postanu vehabije. Problemi nastaju kasnije jer ti ljudi na taj nacin prihvacaji i odredjene ideoloske stavove, izmedju ostalog i uvodjenje serijata kao ustavno-pravnog poretka, sto je jedan od glavnih, finalnih ciljeva ovih muslimana o kojima govorimo. A sta serijat za sve one znaci koji nisu spremni da podsjeku pantolone a puste bradice imali smo priliku vidjeti u Afganistanu gdje su vladali "braca talibani". Izmedju vaseg sistema i onog talibanskog ne postoje apsolutno nikakve razlike! Ili hoces mozda reci da vi propagirate drugaciji islam od onog talibanskog???

Ja se zestoko protivim bilo kakvoj zabrani izjasnjavanja individualnosti covjeka, iako je vehabijska individualnost ustvari kolektivne prirode, pa tako i restriktivnim mjerama prema vehabijama dok god se jasno ne ogrijese o zakon. Jasno mi je da su ovi liberalno-demokratski stavovi ustvari istovremeno i glavna slabost i snaga demokratsko uredjenog drustva. Jasno mi je dakle da na taj nacin u neku ruku "gajimo zmiju u njedrima" ali to je tako i ne bi se trebalo mijenjati jer samo gazenje slobodarskih principa dovodi do urusavanja istih.

I nemoj molim te vise da ovdje izigravas tolerantnog tipa. Dobro, ti to mozda jesi, ali ideologija koju propagiras sigurno nije. Veoma dobro znamo sta serijatski poredak znaci i za muslimane i za svakorazne nemuslimane (u ovu kategoriju spadaju svi koji po vasim kriterijama nisu muslimani).

[zonbirile]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

[Hrast]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

Sve je to meni jasno ali sta ciniti kada radikalne struje ne poznaju kompromis po ovom pitanju. Jedino sto bi Bosnjake moglo ujediniti je novi rat, dakle neprijatelj "izvana". Islamistima pak Bosnjanstvo ne znaci nista, kao ni Bosna. Prema tome...Prokleti bili ona arapska govna sto su dosla i unijela ovu bolest medju Bosnjake. A ako je istina da su dosli na inicijativu nasega "first-rahmetlije" onda ni on nije nista bolji.

Ne znam, ne zivim u Bosni tako da nisam u stanju tacno ocijeniti stav vecine naprema ovim nakaradnostima ali se iskreno nadam da su oni samo jedna marginalna pojava koja ce isceznuti s vremenom. U mojoj famiji, barem ovoj uzoj (dakle amidze, daidze itd.) toga nema. Jes da je onaj jedan amidza, najmladji, nesto preferiro islamisticka shvatanja neposredno nakon rata, ali sad, fala bogu, opet pije.

PS: Da, cije pare toga i vjera. Dosad najbolja modifikacija principa "cuius regio, eius religio".

[Photoman]

@hrast

po onoj staroj,malo bosanski modifikovanoj-koga pare toga vjera.Dobrinja bruji od tvrdnji da se uzima 500KM za pristup i život na tom načelu,GB pokazala da se dobija 50KM za prisustvo u đamiji.Ovi samo solventniji,inače u Vratnici pred Visokim imaš,šiitski koleđ.Ta braća kod kuće vole sunite (kao Bošnjaci),ko Bajro mater.Po staroj zavadi pa vladaj,evo po forumu se vidi,već su dvije oprečne struje,čeka se treća i scenarij je kompletan za sukob unutar Bošnjaka.Ostali mudro šute,i čekaju,da Bošnjaci odrade posao umjeso njih.Zahvaljujući IZ neće dugo čekati,moglo bi biti gore i dalekosežnije nego 92g.

Sve je to meni jasno ali sta ciniti kada radikalne struje ne poznaju kompromis po ovom pitanju. Jedino sto bi Bosnjake moglo ujediniti je novi rat, dakle neprijatelj "izvana". Islamistima pak Bosnjanstvo ne znaci nista, kao ni Bosna. Prema tome...Prokleti bili ona arapska govna sto su dosla i unijela ovu bolest medju Bosnjake. A ako je istina da su dosli na inicijativu nasega "first-rahmetlije" onda ni on nije nista bolji.

Ne znam, ne zivim u Bosni tako da nisam u stanju tacno ocijeniti stav vecine naprema ovim nakaradnostima ali se iskreno nadam da su oni samo jedna marginalna pojava koja ce isceznuti s vremenom. U mojoj famiji, barem ovoj uzoj (dakle amidze, daidze itd.) toga nema. Jes da je onaj jedan amidza, najmladji, nesto preferiro islamisticka shvatanja neposredno nakon rata, ali sad, fala bogu, opet pije.

PS: Da, cije pare toga i vjera. Dosad najbolja modifikacija principa "cuius regio, eius religio".

Pardon hrast, ali u Islamu nema takog kompromisa. Musliman se nezahvaljuje "bogu" za stvari koje je On zabranio! A, u slucaju da se ipak smatras muslimanom, onda te savjetujem da pocnes razmisljati dalje od punog stomaka i aksamluka i pratis Allahove i Poslanikove rijeci prije svog nefsa.

@Shalaedin - Nek te Allah SWT nagradi za tvoje rijeci i upornost u sirenju istine, amin.