Nisam na to mislio.Bloo wrote:arzuhal wrote:U ovoj rečenici bih podvukao ovo ''meni'', jer se odnosi na tvoju vlastitu ''obzervaciju'', određenu samom tobom. I to je legitimno, naravnoBloo wrote: obzervacija se odnosi na meni dostupne muslimane na forumu
i samim tim sto je subjektivna, nije validna, bez obzira sto je broj obzerviranih primjeraka veci od 2?
Ti si se u nekoliko postova, na par tema, dotakla više stvari: pitanja mjesta humora kod muslimana, erotike i seksualnosti, apriornog odbijanja bilo kakve kritike ili vođenja normalne, opuštene diskusije, itsl.
Na svaku od ovakvih zapitanosti bih mogao dati neki odgovor, makar otvoriti normalnu diskusiju, ali...
Evo jedan banalan primjer, od mnogih sličnih, koji mi to ne dopuštaju...ili dopuštaju, ali ja u sekundi odlučim da to, usitinu, nije vrijedno...
Dođe jedan tako forumaš (ateista ili agnostik - nije važno) i među prvim svojim postovima napisa ovo :
...a prije toga (u ranijem postu) je napisao, između ostalog i:just_think wrote: Vidio sam da je zapoceta diskusija i odlucio sam da ucestvujem i citirao onaj tekst u prvom postu. Ali gdje pise da je zabranjeno diskutovati, a nalazimo se na forumu, kako god...
Ne znam moze li ijedan vjernik da shvati cinjenice realnosti kao dio diskusije, a ne kao licne uvrede i da zatim onako krivo protumaceno uzvraca uvredama, a da ih uopste nije ni primio. Posto vidim da ne moze i da nije moguce voditi normalnu diskusiju bez izbijanja netrepeljivosti, prebacivanja i jedne u trecu temu, zavrsavam svoje izlaganje na ovu temu, i nadam se da cete jednog dana shvatiti poentu.
Sve najbolje, pozdrav...
To su bili njegovi prvi postovi, njegova prva javljanja. I ja to prihvatim kao iskren poziv na najnormalniju diskusiju. Bilo mi drago da prozborimo koju, bez vrijeđanja, otvoreno, ljudski. Stoga odgovorim (ne bude mi mrsko):just_think wrote: O djelima, moralnosti, realnosti vjernika naspram nevjernika se moze jednostavno objasniti.
Vjernici svoj citav zivot posvecuju ispunjavanju zapovijedi u strahu od kazni, nadom u nagrade i Boziju milost. Vjernici tvrde da je religioznost nuzna da bi se covjek pridrzavao moralnih nacela, u prijevodu, tvrde da ljudi ne mogu biti moralni svojom slobodnom voljom nego tek u strahu od kazne te obecanih nagrada koje ih ocekuju ispunjavanjem zapovijedi. Time kazu da onaj koji nije vjernik ne moze biti moralan cak i ako ucini dobro djelo jer za to djelo nece biti nagradjen sto bi ga trebalo motivisati odnosno sto bi vjernici rekli duhovno ispuniti. Medjutim sa druge strane postoje nevjernici koji pobijaju te tvrdnje cineci dobra djela svojom voljom i iskreno od sebe a da im nisu bila potrebne ikakve zapovijedi, obecanja itd, dok vjernik cini dobra djela upravo iz tog razloga tj. iz straha od Bozije kazne ispunjavanjem zapovijedi i nadom za obecane nagrade.
Pod tim nickom nije napisao puno postova, oko 150. Zadnji njegov post na pdf Religija je bio na temi ''Kur'an online'':arzuhal wrote: Već sam opširno pisao, na nekim temama ranije, o: pitanju morala kod ateista; da li ateisti mogu činiti dobra djela?, prizna li Bog djela ateista ili samo vjernika, itd. tako da ne mislim nanovo o tome. Zato hoću samo malo o ovome...
Naravno da ateisti mogu činiti dobra djela i to sa iskrenom namjerom. To, za onoga koji vjeruje u Kur'an i nastoji da se što više druži sa Kur'anom i da ga razumije i primjeni, a uz to da živi život bez poveza na očima, nije uopće sporno. Allah, 'azze we dželle, kaže (sura En-Nisa):
113. Da nije Allahove dobrote i Njegove milosti prema tebi, - neki pojedinci njihovi su bili naumili da te prevare – ali su samo sebe prevarili, a tebi nisu nimalo naudili. Tebi Allah objavljuje Knjigu i mudrost i uči te onome što nisi znao; velika je Allahova blagodat prema tebi!
114. Nema kakva dobra u mnogim njihovim tajnim razgovorima, osim kada traže da se milostinja udjeljuje ili da se dobra djela čine ili da se uspostavlja sloga među ljudima. A ko to čini iz želje da Allahovu naklonost stekne Mi ćemo mu, sigurno, veliku nagradu dati.
U ovim ajetima Allah govori o nekim nevjernicima iz vremena Muhammeda, alejhi-selam, koji su vazda kovali nake planove kako da naštete Muhammedu, alejhi-selam, i njegovoj poslaničkoj misiji. A očekivati je da se, za one koji tajno rade na tome da nanesu zlo nekome drugom (a u ovom slučaju Muhammedu, alejhi-selam, najdražem biću Allahovom), kaže ono najgore i pokaže, ako ne mržnja, a ono velika odvratnost.
Pa, ipak, pored tih njihovih potajnih kovanja planova protiv Muhammeda, alejhi-selam, Uzvišeni Allah u ovim ajetima ne govori ružno o njima, podstičući Svog poslanika, alejhi-selam, i sve druge vjernike, na mržnju protiv takvih ljudi. Naprotiv, Allah prvo izdvaja jedne od drugih - čak ni Bog ne generalizira u ovom slučaju! - pa kaže da postoje pojedinci (zato sam boldirao) među njima.
U tome je, za onoga ko voli Kur'an i pažljivo i brižljivo ga iščitava, velika pouka.
...što je meni bio jedan od razloga da se manem ćorava posla i nakog ''prihvaćanja kritika, normalne diskusije'', itd.just_think wrote:Cuo sam da ima Kur'an 3D za PlayStation 3, pa ako neko zna gdje nabavit?
, kod mene je breZžični internet, mogu bit' svukud 
ha ja
