Varanje

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

Post Reply
visocicaguy
Posts: 1251
Joined: 27/10/2002 00:00
Contact:

Varanje

Post by visocicaguy » 20/10/2011 12:38

je li ovo tako unosan posao da postoji trziste za ovako velikom ponudom?

Image

veca slika:
http://img254.imageshack.us/img254/5981/unledlc.png

i pored sve losijeg sistema obrazovanja, i pored toliko niskih kriterija u visokom skolstvu (ne da su ga spustili, nego su ga ukopali u zemlju na pojedinim univerzitetima/fakultetima).... jok, ni to nije dovoljno, nego se mora i to malo jada ovako polagati? i onda cemo se zalit kako nam je lose u drzavi... i kako nigdje nista ne radi, ne valja...


User avatar
naja22
Posts: 476
Joined: 22/07/2011 12:59

Re: Varanje

Post by naja22 » 20/10/2011 12:43

Raspad drzave :skoljka:

Smoriste brate sa ovakvim temama !

visocicaguy
Posts: 1251
Joined: 27/10/2002 00:00
Contact:

Re: Varanje

Post by visocicaguy » 20/10/2011 12:44

hmmm... da.. zaboravih, treba raspravljati o turskim serijama

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Varanje

Post by Ateista » 20/10/2011 15:44

Kakve to veze ima?

Pravi student ce ono sto mu stvarno treba nauciti, a cinjenica je da ima jako puno bespotrebnih predmeta i informacija koje treba zapamtiti, kad se samo sjetim kakve sam sve nebuloze bubao...

Sa druge strane, oni koji ne znaju sta je bitno, oni nece znati raditi posao ni da nauce ama bas sve sto se od njih trazi, tako da ne vidim neki problem u ovome.

User avatar
Not My Idea
Posts: 14654
Joined: 15/03/2011 23:12

Re: Varanje

Post by Not My Idea » 20/10/2011 17:51

svake sedmice tema o ovim bubicama.

nego, Olivia Wilde je ko grom

visocicaguy
Posts: 1251
Joined: 27/10/2002 00:00
Contact:

Re: Varanje

Post by visocicaguy » 21/10/2011 08:12

ima veze, kako nema!?

ne kazem ja da su fakulteti ustrojeni bas kako treba, ali:

1. nije student taj koji moze da protumaci sta mu treba a sta ne treba, jer da moze, jelde, nema potrebe da studira... vrlo cesto ti se neke stvari slegnu nakon godina iskustva i rada, pa vidis ta te neke stvari i nisu tako bezveze,

2. fakultet nije tu samo da bi ti ucio i strebao, nego da te istese, naostri i nauci nekim drugim vrlinama - naprimjer upornoscu...,

3. ne kazem ja da se ne smije malo prepisivati, znaci ono klasicno... djon, pa malo zaviri, pa malo dobaci koju kolegici/kolegi itd... ali ovo je, slozit ces se, druga dimenzija.. ti, da bi koristio djon, ipak moras znati nesto.. a ovdje se radi o tome da ti neko izdiktira sve odgovore na sva moguca pitanja - drugim rijecima ides na to da polozis ispit a da pojma nemas (zamisli da ti sutra lijeci dijete neko ko je tako polagao medicinu! - realno, najkasnije bi se tada slozio sa mnom da ovo ima itekako los uticaj na drustvo)

4. ovime se formira svijest da je uredu varati, pronalaziti "alternativne" puteve do cilja... onda se cudimo sto ce neko, ko ovako zavrsi fakultet i dodje na neku funkciju, primati mito, biti korumpiran i pustiti, recimo, na tenderu za izgradnju ceste losiju firmu da radi posao, radi sopstvene koristi, a ti i ja cemo psovati zato sto cemo se cuditi kako je cesta opet nakon 2 godine propala...

@notMyIdea.. *ebo Oliviu Wilde..

User avatar
zubi
Posts: 1388
Joined: 16/07/2009 00:27
Has thanked: 16 times
Been thanked: 5 times

Re: Varanje

Post by zubi » 21/10/2011 09:26

visocicaguy

svaka ti je ko u njegosa :)

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Varanje

Post by Ateista » 21/10/2011 10:55

visocicaguy wrote:ima veze, kako nema!?

ne kazem ja da su fakulteti ustrojeni bas kako treba, ali:

1. nije student taj koji moze da protumaci sta mu treba a sta ne treba, jer da moze, jelde, nema potrebe da studira... vrlo cesto ti se neke stvari slegnu nakon godina iskustva i rada, pa vidis ta te neke stvari i nisu tako bezveze,

2. fakultet nije tu samo da bi ti ucio i strebao, nego da te istese, naostri i nauci nekim drugim vrlinama - naprimjer upornoscu...,

3. ne kazem ja da se ne smije malo prepisivati, znaci ono klasicno... djon, pa malo zaviri, pa malo dobaci koju kolegici/kolegi itd... ali ovo je, slozit ces se, druga dimenzija.. ti, da bi koristio djon, ipak moras znati nesto.. a ovdje se radi o tome da ti neko izdiktira sve odgovore na sva moguca pitanja - drugim rijecima ides na to da polozis ispit a da pojma nemas (zamisli da ti sutra lijeci dijete neko ko je tako polagao medicinu! - realno, najkasnije bi se tada slozio sa mnom da ovo ima itekako los uticaj na drustvo)

4. ovime se formira svijest da je uredu varati, pronalaziti "alternativne" puteve do cilja... onda se cudimo sto ce neko, ko ovako zavrsi fakultet i dodje na neku funkciju, primati mito, biti korumpiran i pustiti, recimo, na tenderu za izgradnju ceste losiju firmu da radi posao, radi sopstvene koristi, a ti i ja cemo psovati zato sto cemo se cuditi kako je cesta opet nakon 2 godine propala...

@notMyIdea.. *ebo Oliviu Wilde..
Sve je to sto se kaze zacarani krug, da bi se uvela striktna pravila bilo na fakultetima, bilo da su u pitanju saobracajni propisi ili nesto drugo, mora i drzava biti uredjena i mora se sve dici na jedan visi nivo.

Ovdje je uvedena bolonja, znam ja dobro kako jer sam bio prva eksperimentalna generacija, zatrpali nas glupostima i otezali kako bi kao prilagodili uslovima bolonje, ali nisu obezbijedili ostale uslove koje bolonja nalaze, i sve je tako, traze da se postuju propisi a ne obezbijede minimum uslova za to.

Taj hipoteticki doktor koji je prepisivao, mzoe biti nesposoban i ako je sve nabubao, a moze biti vhunski doktor i pored prepsivanja, upravo zato sto nam je sistem skolstva takav da kriteriji na ispitu ne pokazuju realno znanje.
Dok god je tako, imacemo takve doktore i bez prepisivanja, to prepisivanje je najmanji problem.

visocicaguy
Posts: 1251
Joined: 27/10/2002 00:00
Contact:

Re: Varanje

Post by visocicaguy » 21/10/2011 11:47

ne slazem se da nije problem ili da je najmanji problem.

mozda, pa i sigurno, nije najveci problem, ali ako ima i vecih problema, to ne znaci da se i manji ne trebaju rjesavati.

koristenje ovih sredstava je ocigledno prilicno uzelo maha; moja tvrdnja je da ce to (dodatno) negativno uticati na sposobnost buduceg kadra koji treba da sluzi nasem drustvu i zelja mi je da se na to ukaze i pokusa suzbiti.

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Varanje

Post by Ateista » 21/10/2011 13:24

visocicaguy wrote:ne slazem se da nije problem ili da je najmanji problem.

mozda, pa i sigurno, nije najveci problem, ali ako ima i vecih problema, to ne znaci da se i manji ne trebaju rjesavati.

koristenje ovih sredstava je ocigledno prilicno uzelo maha; moja tvrdnja je da ce to (dodatno) negativno uticati na sposobnost buduceg kadra koji treba da sluzi nasem drustvu i zelja mi je da se na to ukaze i pokusa suzbiti.
Opet mislim da nece uticati, bar ne znacajno, jer bitni su motivi za prepisivanje.

Ja sam vise puta prepisivao, ili bar pokusavao naci nacin da prepisem ali nisam uvijek uspio, ali ono sto mi je bitno sam pnaucio i pokusavao da razumijem sto je najbitnije, a prepisivao sam stvari koje mi nikad u zivotu nece trebati i koje bih svakako zaboravio nakon mjesec dana i da sam ih naucio.

Sa druge strane, oni koji uopste imaju namjeru da prepisuju stvari koje su im bitne, ili ne znaju dobro da procijene sta je to sto im je bitno a sta nije, potpuno je ne vazno hoce li oni naci nacin da to prepisu ili ne. Dovoljno je sto ih to ne zanima, tako da i ako ne uspiju prepisati, od tog ucenja nece imati nista.

User avatar
Pasiflora
Posts: 3910
Joined: 30/03/2007 20:41
Location: Bolje bi bilo da je malo dalje

Re: Varanje

Post by Pasiflora » 21/10/2011 13:31

Znam covjeka koji je u Francuskoj studirao pravo. Lijepo na ispit ponese svu mogucu literaturu koju zeli i to je dozvoljeno.
Ispiti su koncipirani tako da, ako nije ucio, nikakva mu literatura nece pomoci.
Mislim da je ovo puno bolje nego kod nas gdje ljudi moraju strebati (napamet) sa ogromnom vjerovatnocom da ce vecinu stvari zaboraviti.
Vazno je znati gdje sta mozes pronaci i kako to koristiti.
Naravno, podrazumijeva se da se vecina stvari nauci, a ne da ta literatura na ispitu sluzi za prepisivanje.

User avatar
vazi
Posts: 7137
Joined: 07/04/2010 15:31

Re: Varanje

Post by vazi » 21/10/2011 14:46

sitno wrote:Znam covjeka koji je u Francuskoj studirao pravo. Lijepo na ispit ponese svu mogucu literaturu koju zeli i to je dozvoljeno.
Ispiti su koncipirani tako da, ako nije ucio, nikakva mu literatura nece pomoci.
Mislim da je ovo puno bolje nego kod nas gdje ljudi moraju strebati (napamet) sa ogromnom vjerovatnocom da ce vecinu stvari zaboraviti.
Vazno je znati gdje sta mozes pronaci i kako to koristiti.
Naravno, podrazumijeva se da se vecina stvari nauci, a ne da ta literatura na ispitu sluzi za prepisivanje.
upravo tako. I ovdje nije nikakva sramota da i sam profesor odgovori na postavljeno pitanje , pred citavim razredom- " pogledat cu, provjerit cu i dacu vam sutra odgovor."

Nije sramota ne znati i to n eutice na kredibilitet osobe. Odes kod ljekara i nakon pregleda on otvori i lista nJeku knjizicu pa onda napise sta vec misli da treba...Koja bi to bruka kod nas bila, niko mu vise ne bi vrata otvorio :lol:

edit: glede naslova teme - danasnja epoha je zasnovana na tom principu samo se to danas vise ne zove varanje nego elasticnost i adaptabilnost :lol:

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Varanje

Post by Ateista » 24/10/2011 09:41

:thumbup:

Upravo tako. Ovdje se previse ocjenjuje samo znanje, ono nastrebano, umjesto da se ocjenjuje razumjevanje istog, kad se neso razumije lako je naci informaciju koja ti treba. Na vecini poslova ne moras sve znati na pamet nego ako nesto ne znas uzmes knjigu ili internet i pogledas. Onome ko ne razumije, dzaba sve moguce informacije.

User avatar
terra_incognita
Posts: 1913
Joined: 08/10/2007 11:43
Location: Terra Incognita

Re: Varanje

Post by terra_incognita » 24/10/2011 09:45

Ako SARTR može da nabavi ometače GSM-a, vala bi fakulteti mogli nešto da smisle pa onemoguće ova sranja.

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Varanje

Post by Ateista » 24/10/2011 09:48

terra_incognita wrote:Ako SARTR može da nabavi ometače GSM-a, vala bi fakulteti mogli nešto da smisle pa onemoguće ova sranja.
Bolje bi bilo da prilagode nastavni plan i program, svi bi imali vise koristi od toga.

User avatar
Pasiflora
Posts: 3910
Joined: 30/03/2007 20:41
Location: Bolje bi bilo da je malo dalje

Re: Varanje

Post by Pasiflora » 24/10/2011 10:55

Ateista wrote:
terra_incognita wrote:Ako SARTR može da nabavi ometače GSM-a, vala bi fakulteti mogli nešto da smisle pa onemoguće ova sranja.
Bolje bi bilo da prilagode nastavni plan i program, svi bi imali vise koristi od toga.
Apsolutno tacno :!:

User avatar
kokuz_sa
Posts: 7422
Joined: 29/05/2010 21:11
Location: nisam u inostranstvu :D
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Varanje

Post by kokuz_sa » 24/10/2011 11:06

kod mene na faksu imaju kamere u amfiteatrima
a pocesto profe prodju sa onim uredjajem za otkrivanje bubica(bar su prolazili dok sam ja polagao)
tako da se vise isplati nauciti

User avatar
naja22
Posts: 476
Joined: 22/07/2011 12:59

Re: Varanje

Post by naja22 » 25/10/2011 00:14

Ateista wrote:
terra_incognita wrote:Ako SARTR može da nabavi ometače GSM-a, vala bi fakulteti mogli nešto da smisle pa onemoguće ova sranja.
Bolje bi bilo da prilagode nastavni plan i program, svi bi imali vise koristi od toga.

:thumbup:

Strasno je lose kod nas obrazovanje, a tek u srednjim skolama :x :x

vouvl
Posts: 114
Joined: 06/05/2011 23:18

Re: Varanje

Post by vouvl » 25/10/2011 02:32

terra_incognita wrote:Ako SARTR može da nabavi ometače GSM-a, vala bi fakulteti mogli nešto da smisle pa onemoguće ova sranja.
fakukltetima je u interesu da se prepisuje jer ko je prosao prvu godinu sigurno ce i za naredne dvije odvojiti dosta para koje ostaju fakultetima, a naravno posle toga ide master jer koji roditelj ne bi platio master "vrijednom" dijetetu koje polaze ispite.

danas se sve na fakultetima vrti oko para, pa pogledajte neki dan koji su sve moroni dobili diplome da su stručnjaci!
dovoljno je pogledati kako se šepure sa komadom papira , kako hodaju, kako se odjevaju i ponasaju i odmah je jasno sta je cilj tom faxu.

sto vise diploma to vise para u džepovima profesora...

User avatar
sinuhe
Posts: 8682
Joined: 03/06/2011 11:33

Re: Varanje

Post by sinuhe » 25/10/2011 07:24

Za te bubice zna se samo na Balkanu. Obicni ciganluk.

User avatar
fidoremilienko
Posts: 9492
Joined: 17/08/2010 10:34
Location: You are here!

Re: Varanje

Post by fidoremilienko » 25/10/2011 07:58

Not My Idea wrote:svake sedmice tema o ovim bubicama.

nego, Olivia Wilde je ko grom
ta će Olivija? Adriana Lima otkida :oops: :dance: :lol: :lol: :lol:

User avatar
Not My Idea
Posts: 14654
Joined: 15/03/2011 23:12

Re: Varanje

Post by Not My Idea » 25/10/2011 08:45

:twisted:
zbog Olivie i Eve Mendes bih u svakom trenutku presla na zene...tj. na njih dvije :oops: :D

User avatar
fidoremilienko
Posts: 9492
Joined: 17/08/2010 10:34
Location: You are here!

Re: Varanje

Post by fidoremilienko » 25/10/2011 08:46

Ja ću u svakom slučaju preći na žene, kako god :oops: :lol: :lol: :lol: :skoljka:

Post Reply