Useljenici u BiH

klif · Post by **klif** » 13/04/2006 16:07

BiH je drzava iz koje su ljudi uglavnom odlazili u potragu za boljim zivotom – bez obzira na razloge. U vezi s tim se, barem u zapadnim zemljama - drzavama prijema, vodi siroka diskusija po pitanju integracije useljenika/ca u novu sredinu. Donose se zakoni, postavljaju pravila ponasanja, sagledavaju se posljedice imigracione i integracione politike… BH gradjani su uglavnom objekti tih rasprava i rjesenja proisteklih iz njih.

Ako pokusamo preokrenuti situaciju i zamislimo da se BiH nadje pred pitanjem „da li treba dozvoliti imigraciju stranim drzavljani(ka)ma u BiH?“ (pri tome mislim uglavnom na tipicne emigrantske zemlje sa africkog i azijskog kontinenta, te nerazvijenijeg dijela Evrope) kako biste odgovorili na to pitanje?

S druge strane, uz uvazavanje svih unutrasnjih problema, smatram da bi (je) odredjeni broj imigranata bio cak zainteresovan da ostane u BiH kao „GastarbeiterIn“, posto su u BiH uslovi zivota ipak kudikamo bolji nego u njegovoj/njenoj domovini.

Kakve „integracijeske mjere“ vam padaju na pamet u slucaju da BiH postane drzava prijema. (Mislim da odredjeni broj imigranata vec zivi sa nama. Znamo li ista o njima?)

danas · Post by **danas** » 13/04/2006 16:11

pa pogledaj kako se tretiraju kinezi u BH i sve ce ti se samo reci...

danas · Post by **danas** » 13/04/2006 16:24

pa naravno da smo ksenofobi i rasisiti, mislim da od nas gorih nema...

ovdje -- na ovom forumu -- ces cuti takve bljuvotine o ljudima koji se recimo nisu rodili u sarajevu, a onda ta ista osoba ode negdje u evropu i kuka kako su jebiga ti i ti fasisti jer ga gledaju kao cigana jer se nije rodio u zagrebu ili berlinu...

i oni isti sto misle da im je pi*ka zlatna, pa svaki nijemac i svedjanin treba da ih pusti u svoju avliju, da ih skoluje, zaposljava i da se zeni sa njima, u svojoj rodnoj mahali ne daju cigancetu da ide u skolu sa njihovom djecom, a ne dao bog da im se kcer uda za siptara, sandzakliju ili izbjeglicu iz foce...

ma fuj...

Svemirski_Jebach · Post by **Svemirski_Jebach** » 13/04/2006 16:30

danas wrote:pa naravno da smo ksenofobi i rasisiti, mislim da od nas gorih nema...

ovdje -- na ovom forumu -- ces cuti takve bljuvotine o ljudima koji se recimo nisu rodili u sarajevu, a onda ta ista osoba ode negdje u evropu i kuka kako su jebiga ti i ti fasisti jer ga gledaju kao cigana jer se nije rodio u zagrebu ili berlinu...

i oni isti sto misle da im je pi*ka zlatna, pa svaki nijemac i svedjanin treba da ih pusti u svoju avliju, da ih skoluje, zaposljava i da se zeni sa njima, u svojoj rodnoj mahali ne daju cigancetu da ide u skolu sa njihovom djecom, a ne dao bog da im se kcer uda za siptara, sandzakliju ili izbjeglicu iz foce...

ma fuj...

inache se s tobom ne slažem..ali ovaj put zaista ima logike.

danas · Post by **danas** » 13/04/2006 16:38

A wrote:
danas wrote:fasisti jer ga gledaju kao cigana jer se nije rodio u zagrebu ili berlinu...
A i ova izreka dobro govori o nama "fasisti jedni, gledaju kao da smo crni Cigani" - cuj, a mi nismo fasisti sto mislimo da smo bolji od Cigana ?

pa upravo sam zato i napisala... neko dodje i zali ti se da ga tretiraju u njemackoj ko cigana... tj., zali ti se da ga se tretira onako kako ON tretira cigane?!?

to valjda samo ima kod nas...

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 16:43

nerijetko nas roditelji uce rasismu od malih nogu.. koliko sam puta cula nase zene kada govore djeci, ne udaljuj se od mene, ukrasce te cigani

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 16:50

vec deset godina sam stranac i iskusio sam sve moguce patnje koje takvo bitisanje sa sobom donosi.. samo me nisu nigdje deportovali.. to mi fali u CV-u, ali bi rado i da tako i ostane..

elem, intergracija je i poslije 10 godina i zavrsenog faksa ovdje, poprilicno zajebana stvar, i nista se ne sluzi na tabletu.. treba se sto put dokazati da nisi kriminalac, drogeras, lopov, preveranat, itd.. pa da te neko pocne gledati ko sebi ravnim..

nemam nista protiv udomljavanja stranaca u BiH.. licemjerno bi bilo da je drugacije. elem, kod 400 milja nezaposlenih, upitno je jos po kojem osnovu se neki stranac moze naseliti u BiH.. realno gledajuci, ko bi jos doso da se naseli u BiH?

s druge strane.. dvije-tri stotine pasosa "naslijepo" podijeljenih kojekakvim mudzahedinima, bjeguncima od ko zna kakvih osveta i belaja, kriminalcima u svojim zemljama, kojima je jedini spas bio doci u BiH u rat (jakog mi spasa) je nanijelo veliku stetu svim stanovnicima BiH, barem sto se tice vjerodostojnosti nasih putnih isprava, sigurnosnog sistema uopste, putovanja, viza, i ostalog tice, te bi na tom polju bio jako oprezan.. barem ubuduce..

austrija je nedavno poostrila zakon o dodjeli drzavljanstva, te je osim oficijelno potvrdjenog poznavanja njemackog jezika (do sada je bilo dovooljno doci popricati s njima i voz, a sad treba diploma o zavrsenom kursu bas tog i tog stepena, bez obzira koliko godina bio ovdje i sta radio) sada potrebno polagati i ispit iz istorije austrije.. naravno, kamara austrijanaca bi pala na ovom ispitu, ali su to uveli.. pokusavaju na sve nacine da smanje broj zahtjeva i kojekakvim ispitima se nadaju da ce odbiti narod..

tako nesto bi u svakom slucaju bilo potrebno da se isfiltriraju svi oni, kojima je BiH samo odskocna daska i koji posjedovanjem BiH pasosa samo mogu nastetiti ostalim bosancima i hercegovcima (mada ih ja znam puno koji su se rodili sa bh pasosem, a vala, nanose nam stete na sve strane):.

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 16:54

novalic wrote:nerijetko nas roditelji uce rasismu od malih nogu.. koliko sam puta cula nase zene kada govore djeci, ne udaljuj se od mene, ukrasce te cigani

.. sto je jedno vrijeme (mislim, nekad pocetkom 80ih) bila pravo ucestala pojava..

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 16:56

ozbiljno.. imas li kakvih statistika.. ili je to samo legenda.. ja sam bila tamo pocetkom 80 i ne sjecam se afera sa ukradenom djecom..

para na paru a us... · Post by **para na paru a us...** » 13/04/2006 16:58

Prosto ne mogu da vjerujem da je neko pokrenuo ovu temu... Ovo je jedan od momenata kad se treba suociti sa samim sobom sto bas i nije svojstveno nasem mentalitetu... Pa, mi smo vec netolerantni prema ljudima koji stanuju zapadnije od Marindvora, dotle ide nasa malogradjanstina... Priznajem, i sam sam imao situaciju da krijem podatak da mi je cura iz B. Potoka jer bi meraja zajebavala. A istina je mozda da pametniju i normalniju curu od nje nikad nisam ni imao... danas smo u sretnom braku...

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 16:59

novalic wrote:ozbiljno.. imas li kakvih statistika.. ili je to samo legenda.. ja sam bila tamo pocetkom 80 i ne sjecam se afera sa ukradenom djecom..

hm.. mogu jedino ove moje iz socijalnog pitat.. mislim da se radi o 5-6ero djece mladje od 5 godina u mojoj mahali..

davno je to bilo..

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 17:01

care, tvoja mahala na 20 km od moje, jeste mi cudno, mozda se varam, ali nikada o tome cula nisam, niti procitala naslov u novinama, niti na televiziji..

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 17:03

para na paru a us... wrote:Prosto ne mogu da vjerujem da je neko pokrenuo ovu temu... Ovo je jedan od momenata kad se treba suociti sa samim sobom sto bas i nije svojstveno nasem mentalitetu... Pa, mi smo vec netolerantni prema ljudima koji stanuju zapadnije od Marindvora, dotle ide nasa malogradjanstina... Priznajem, i sam sam imao situaciju da krijem podatak da mi je cura iz B. Potoka jer bi meraja zajebavala. A istina je mozda da pametniju i normalniju curu od nje nikad nisam ni imao... danas smo u sretnom braku...

biti realan je kod nas pravo zajebana stvar.. ja jednom napisah nesto "protiv" sarajeva (piso sam samo svoj subjektivni dozivljaj, ali eto, ni to ne smijes kad se "seljak" i kad se radi o sarajevu) i popih vatru samo taku..

sjecam se jedne reportaze, nesto oko duldung vize za bosance u njemackoj i tako nesto, i kako su ih namah poslije rata deportovali u BiH, a onda poslije toga prilog gdje reporter pravo ofanzivno i tendenciozno "skalpira" kineze koji na ulici, negdje u sarajevu, prodaju kisobrane..

vjerujem da ima puno kineza koji su se nelegalno nasli u BiH, ali sve dok se te stvari ne dokazu, nema niko pravo da ih dira a jos manje da ih maltretira..

koliko je samo dobrih bosnjana sirom EU koji su se prebacili u cisternoj, na falsiran pasos ili na kupljenu vizu..

danas · Post by **danas** » 13/04/2006 17:03

mislim da problem useljekina u BH ima dva nivoa -- legalni i socijalni (drustveni). problem BH pasosa koji su podjeljeni ko zna kome kao sto car-x rece jeste jedan od velikih problema po mom misljenu. istovremeno, niko ne zna koliko ima kineza u bosni, mada svi vidimo da ih ima. (a kako je njima kad su iz kine morali u bosnu dolazit trbuhom za kruhom...

)... legalno, nasa drzava nema pojma sta da radi sa useljenicima, a cini mi se da svakome najbolje odgovara ova "siva" situacija gdje ti kinezi i iranci podmicuju svakoga a nemaju nikakva regulisana prava...

drugi nivo je drustveni nivo... opet ponavljam da smatram da smo mi jedan izuetno netolerantan narod. kad pogledam kako mi sebe vidimo, rekao bi covjek da ona osa oko koje se zemlja okrece prolazi negdje kroz mejtas.

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 17:05

danas wrote:mislim da problem useljekina u BH ima dva nivoa -- legalni i socijalni (drustveni). problem BH pasosa koji su podjeljeni ko zna kome kao sto car-x rece jeste jedan od velikih problema po mom misljenu. istovremeno, niko ne zna koliko ima kineza u bosni, mada svi vidimo da ih ima. (a kako je njima kad su iz kine morali u bosnu dolazit trbuhom za kruhom... )... legalno, nasa drzava nema pojma sta da radi sa useljenicima, a cini mi se da svakome najbolje odgovara ova "siva" situacija gdje ti kinezi i iranci podmicuju svakoga a nemaju nikakva regulisana prava...

drugi nivo je drustveni nivo... opet ponavljam da smatram da smo mi jedan izuetno netolerantan narod. kad pogledam kako mi sebe vidimo, rekao bi covjek da ona osa oko koje se zemlja okrece prolazi negdje kroz mejtas.

ovaj tvoj "drustveni" nivo je nas najveci problem.. cinjenica je da je prosjecni bosanac puno bolji prema nekom strancu kojeg vidi prvi i vjerovatno jedini put u zivotu, a koji je doso iz neke kul zemlje, nego prema sugradjanu, kojeg je vidio do sad 1000 put i svaki put okreno glavu, a da mu ovaj nista nije skrivio.. nego eto, po nekom se kriteriju ne uklapa u njegovo poimanje zivota i svijeta..

vesela · Post by **vesela** » 13/04/2006 17:05

novalic wrote:nerijetko nas roditelji uce rasismu od malih nogu.. koliko sam puta cula nase zene kada govore djeci, ne udaljuj se od mene, ukrasce te cigani

i ja se ovoga sjecam, jer su mi djeca bila jako mala

...zaista su hodali u velikim grupama i govorilo se da se djeca paze

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 17:06

vesela wrote:
novalic wrote:nerijetko nas roditelji uce rasismu od malih nogu.. koliko sam puta cula nase zene kada govore djeci, ne udaljuj se od mene, ukrasce te cigani
i ja se ovoga sjecam, jer su mi djeca bila jako mala ...zaista su hodali u velikim grupama i govorilo se da se djeca paze

mislim da je na ovu temu snimljen film.. ne sjecam se vise kako se zove.. radilo se o djeci u makedoniji, koje hape, pa ih odvedu u italiju.. ili ih prodaju, ili ih daju polomljene na ulicu da prose..

uostalom, ni dom za vjesanje nije daleko od tog..

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 17:07

car-x wrote:
vesela wrote:
novalic wrote:nerijetko nas roditelji uce rasismu od malih nogu.. koliko sam puta cula nase zene kada govore djeci, ne udaljuj se od mene, ukrasce te cigani
i ja se ovoga sjecam, jer su mi djeca bila jako mala ...zaista su hodali u velikim grupama i govorilo se da se djeca paze
mislim da je na ovu temu snimljen film.. ne sjecam se vise kako se zove.. radilo se o djeci u makedoniji, koje hape, pa ih odvedu u italiju.. ili ih prodaju, ili ih daju polomljene na ulicu da prose..

uostalom, ni dom za vjesanje nije daleko od tog..

mislim da se zvao "trst via skopje"..

danas · Post by **danas** » 13/04/2006 17:08

car-x wrote:
ovaj tvoj "drustveni" nivo je nas najveci problem.. cinjenica je da je prosjecni bosanac puno bolji prema nekom strancu kojeg vidi prvi i vjerovatno jedini put u zivotu, a koji je doso iz neke kul zemlje, nego prema sugradjanu, kojeg je vidio do sad 1000 put i svaki put okreno glavu, a da mu ovaj nista nije skrivio.. nego eto, po nekom se kriteriju ne uklapa u njegovo poimanje zivota i svijeta..

ej, znas sta... kad sam isla u srednju, bile su sa mnom dvije vrlo drage djevojke koje su "vozarile" -- jedna iz breze, druga iz tarcina... ma bolje da ne pocinjem... kad mi neko kaze "gradska raja" zlo mi hoce, jer vidjela sam njihov sovinizam i primitivizam prema svakome koga ne smatraju svojim "nivoom" a jedina "zasluga" u zivotu im je sto su se rodili gdje su se rodili...

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 17:14

ja sam bila u skoli u sarajevu.. dosla iz provincije.. potpuno znam o cemu pricate

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 17:16

jedna cura, marina (stigla u sarajevo tri godine prije mene iz sela gunje kod brckog) mi jedanputa rekla, gledajuci moje zamotane knjige, jel' su te to naucili tamo, u tvom selu...

dvije godine kasnije... ja u zagrebu.. bosanka.. joj, tamo je bilo divno, mala bosanska kolonija, vise od pola razreda bosanci, tek sam kasnije skontala da su nas namjerno stavili sve zajedno..

car-x · Post by **car-x** » 13/04/2006 17:17

novalic wrote:ja sam bila u skoli u sarajevu.. dosla iz provincije.. potpuno znam o cemu pricate

u tuzlanskoj gimnaziji su "putari" imali poseban status.. elem, u neka doba se zaratilo, pa je ova razlika nestala.. ekipi je bilo drago da sam ja iz srebrenika (u nas je u to vrijeme bilo svega), a i ja sam vala gledo, kad god imam nesto sto bi mogo podijelit, da podijelim..

jedini im je peh bio sto sam nepusac, pa nisam ni odobravo kreditiranje i ostale peripetije glede duhana.. al sam zato pocesto obradovo sa domacom sljivom..

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 17:19

moja andjelija, traume su to.. ja se danas smijem, ali tada.. je bilo gusto.. mogu ti reci,

bila fora donosti svoj sendwich.. ja tada nisam mogla prismrditi sunke, pastete, majoneze (sada mogu samo sunke od ovoga troga)
i ja sebi napravim.. sa domacim ajvarom.. dolazili me ispred skole gledati, upirati prstom, cudo bila.. svi su me znali.. dok jedanputa neko ne zatrazi griz.. poslije toga, pola sendwicha bilo sa ajvarom..

novalic · Post by **novalic** » 13/04/2006 17:22

napokon su i te sarajlije dozivjele prirodni uticaj doseljenika, otkrili ajvar.. ali je bilo jako malo domacih

ima tih igorkaza koliko hoces.. iz sarajeva

bosan · Post by **bosan** » 13/04/2006 17:24

Koliko god se mi trudili da dokazemo koliko smo objektivni ,koliko smo tolerantni i na kraju krajeva koliko smo ljudi ,cinjenice pokazuju drugacije . Niti smo objektivni ,niti tolerantni a bogami sve smo manje i ljudi. Mi smetamo sami sebi a da ne govorimo sad o ljudima koji se nastanjuju kod nas . Pa ako bi iko trebao te ljude razumjeti to smo mi .Ne znam da postoji ijedna rupa na ovom svijetu a da se mi tu nismo naselili .
Ljudi imaju pravo da se naseljavaju kod nas i to im niko ne moze zabranit niti treba zabranit . A iz kojih su oni razloga dosli to je njihova stvar jer imaju pravo na to bas kao i mi .Znaci postoji policija i ostale institucije koje se bave osobama sklonim kriminalu i oni trebaju da rjesavaju te slucajeve . Dokle god ti ljudi dolaze otvaraju neke radnjice ( u kojima slabo koga vidjoh) i rade svoj posao niko ih ne smije uznemiravati . Ali mi svoju netrpeljivost vec iskazujemo , kad vidimo naprimjer Kineza , pogrdnim nazivima. A sta ce se tek desavati kad vidimo stranca zaposlenog u nekoj jacoj firmi ili drzavnoj instituciji .Ma pjenicemo ko bijesni psi .

Useljenici u BiH

Odobravate li useljavanje stranaca u BiH?

#1 Useljenici u BiH

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25