Upotreba arapskog jezika u islamu

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 20:42

kojeime wrote:I ne bih se zacudio da u buducnosti Kur'an prodje isti put kao i Biblija, to jeste da kulturolosko i nacionalno osvjestenje navede muslimane iz zemalja u kojima se ne govori Arapski jezik da u svojim zemljama prestanu koristiti Arapski te da i u vjerskim stvarima pocnu koristiti maternji jezik. Ni mise na maternjim jezicima ne smetaju hriscanima iz razlicitih zemalja da se medjusobno sporazuiju, pa sigurno nece ni muslimani imati problem.

Neće se to desiti sa Posljednom objavom, hvala Allahu. Bez obzira koliko to logičnim, smislenim, kulturološkim, lingvističkim, itd. smatrali ljudi koje islam, iman i ihsan uopće ne dodiruju. I, koliko vidim, problem imaju samo oni koji imaju jedan raniji problem, a to je jedan poseban par opanaka, sa utrtim putem, kojim muslimani neće krenuti.

fatamorgana · Post by **fatamorgana** » 09/08/2011 20:43

samo pitam wrote:
fatamorgana wrote:
bijela wrote:kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.
Bijela, a kako bi bio tvoj nick na arapskom, nako ....
bejda'u..sa dugim ''a''

Ih , ne važi, nema šaptanja u razredu ...

zonbirile · Post by **zonbirile** » 09/08/2011 20:45

arzuhal wrote:
kojeime wrote:I ne bih se zacudio da u buducnosti Kur'an prodje isti put kao i Biblija, to jeste da kulturolosko i nacionalno osvjestenje navede muslimane iz zemalja u kojima se ne govori Arapski jezik da u svojim zemljama prestanu koristiti Arapski te da i u vjerskim stvarima pocnu koristiti maternji jezik. Ni mise na maternjim jezicima ne smetaju hriscanima iz razlicitih zemalja da se medjusobno sporazuiju, pa sigurno nece ni muslimani imati problem.
Neće se to desiti sa Posljednom objavom, hvala Allahu. Bez obzira koliko to logičnim, smislenim, kulturološkim, lingvističkim, itd. smatrali ljudi koje islam, iman i ihsan uopće ne dodiruju. I, koliko vidim, problem imaju samo oni koji imaju jedan raniji problem, a to je jedan poseban par opanaka, sa utrtim putem, kojim muslimani neće krenuti.

----------------------------------------
svi seljaci u okolini Kandahara i bliskog Peševara tako misle.

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 20:46

zonbirile wrote:
arzuhal wrote:
kojeime wrote:I ne bih se zacudio da u buducnosti Kur'an prodje isti put kao i Biblija, to jeste da kulturolosko i nacionalno osvjestenje navede muslimane iz zemalja u kojima se ne govori Arapski jezik da u svojim zemljama prestanu koristiti Arapski te da i u vjerskim stvarima pocnu koristiti maternji jezik. Ni mise na maternjim jezicima ne smetaju hriscanima iz razlicitih zemalja da se medjusobno sporazuiju, pa sigurno nece ni muslimani imati problem.
Neće se to desiti sa Posljednom objavom, hvala Allahu. Bez obzira koliko to logičnim, smislenim, kulturološkim, lingvističkim, itd. smatrali ljudi koje islam, iman i ihsan uopće ne dodiruju. I, koliko vidim, problem imaju samo oni koji imaju jedan raniji problem, a to je jedan poseban par opanaka, sa utrtim putem, kojim muslimani neće krenuti.
----------------------------------------
svi seljaci u okolini Kandahara i bliskog Peševara tako misle.

Upiši, muhtaru, i mene međ' te seljake. U vehabije sam se već upisao, otoič.

fatamorgana · Post by **fatamorgana** » 09/08/2011 20:49

"arzuhal"

U vehabije sam se već upisao, otoič.

Uh, gluho bilo,

zonbirile · Post by **zonbirile** » 09/08/2011 20:53

molim prevod,ako ćemo već diskutovati.Meni samo nije jasno zašto uvijek,ali uvijek neki grč na temi vezanoj za islam.Easy boy,pa relaksirano,evo hriščanstvu možemo na bilo koji način.Sve bilo,prošlo i prevaziđeno,vjera je čak i dobila.isus i ostale svetinje su od belatristike,do filma,tetovaže,prko drame,ironije i skeča,vica,karikature.niko ne odapinje strelu,niti ubija zbog toga.stvarno bez imalo zle namjere,kada se bilo kad o bilo čemu povuče paralela,promisli,rekne nešto,odmah grč i osuda.pa ni ja ni ti ništa ne možemo mjenjati samo pričamo,pa zar i to nije dokaz atroge ortodoksije.Odsustvo bilo kakvog propitivanja i dovođenja u pitanje nekih tabua,pa bar na nivou forumske diskusije.

kusur · Post by **kusur** » 09/08/2011 20:58

neki pokusavaju predstavit danasnje muslimane i Kur'an kao krscane u srednjem vijeku kada nije uopste postojao prevod Biblije na narodni jezik do pojave Martina Lutera..

pa danas postoji prevod Kur'ana na svaki jezik i ko zeli da razumije sta uci na namazu moze to veoma lahko naucit

pa kao da je problem naucit prevode et npr Fatihe, Ihlasa, Felek itd itd koje mnogi samo i koriste ruku na srce

al ne, lakse je pljuvat kako to niko ne razumije

takodjer, dzume su kod nas na bosanskom jeziku tako da hvala Bogu i to razumijemo

nema smisla ni raspravljati o ovome, a uostalom kakav bi haos nastao kad bi izvorna Bozija rijec bila tumacena na stotinama razlicitih jezika...ionako postoji dovoljno smutnje s razlicitim tumacenjima na samo jednom jeziku

zonbirile · Post by **zonbirile** » 09/08/2011 21:04

kusur wrote:neki pokusavaju predstavit danasnje muslimane i Kur'an kao krscane u srednjem vijeku kada nije uopste postojao prevod Biblije na narodni jezik do pojave Martina Lutera..

pa danas postoji prevod Kur'ana na svaki jezik i ko zeli da razumije sta uci na namazu moze to veoma lahko naucit

pa kao da je problem naucit prevode et npr Fatihe, Ihlasa, Felek itd itd koje mnogi samo i koriste ruku na srce

al ne, lakse je pljuvat kako to niko ne razumije

takodjer, dzume su kod nas na bosanskom jeziku tako da hvala Bogu i to razumijemo

nema smisla ni raspravljati o ovome, a uostalom kakav bi haos nastao kad bi izvorna Bozija rijec bila tumacena na stotinama razlicitih jezika...ionako postoji dovoljno smutnje s razlicitim tumacenjima na samo jednom jeziku

-------------------------------------
paralela nije predstavljanje,i čemu grč.Latinski nije originalni jezik obraćanja Boga ljudima,ali je prisvojen od tumača i imao je integrativnu,pozitivnu ulogu jedno vrijeme.Klalitativni prelaz društva u cijelini u novu fazu odbacio je te sada objektivno stege i izborio se za postojeće riješenje.Otpora je bilo naravno i to krvavih.

Knowledge&Wisdom · Post by **Knowledge&Wisdom** » 09/08/2011 21:16

kojeime wrote:I jevreji se pozdravljaju sa salom (shalom), sto ima isto znacenje kao i selam. A jevreji su se tako pozdravljali nekoliko hiljada godina prije nego sto je Muhammed rodjen. Znaci da selam nema vjersku vec jezicku konotaciju.

Allah jeste spustio Kur'an na arapskom jeziku, ali je i Jahve spustio Mojsiju Petoknjizje na Hebrejskom. I ako su i Allah i Jahve isti Bog, sta to znaci? Da je jedan od ta dva jezika Boziji, ili je ipak jednostavniji odgovor i tacniji, to jeste da nema Bozijeg jezika vec da su i Mojsije i Muhammed uradili jedinu logicnu stvar, to jeste pisali pravila svojih religija na maternjem jeziku.

Sve ovo govori da je jedini razlog Arapskog jezika u Kur'anu jednostavna cinjenica da je osnivac Islama govorio Arapski jezik. Nista drugo. I ne bih se zacudio da u buducnosti Kur'an prodje isti put kao i Biblija, to jeste da kulturolosko i nacionalno osvjestenje navede muslimane iz zemalja u kojima se ne govori Arapski jezik da u svojim zemljama prestanu koristiti Arapski te da i u vjerskim stvarima pocnu koristiti maternji jezik. Ni mise na maternjim jezicima ne smetaju hriscanima iz razlicitih zemalja da se medjusobno sporazuiju, pa sigurno nece ni muslimani imati problem.

Muhamed nije osnivač Islama, on je prenosioc ljudima Božije riječi i njen najbolji implementator.
Osnivaču pripada tema i ideja pokreta što u ovom slučaju nije tačno, s toga Muhamed ne može biti osnivač.
Allah je poslao Poslanika arapima kao najrazvratnijem narodu u tom trenutku na zemlji, mislim, Allah je slao poslanike ljudima uvijek kada stvari krenu ka zlu, primjera radi arapi su zakopavali žensku djecu a mušku ostavljali u životu.
S obzirom da je Muhamed bio arap normalno je da mu se Gospodar obrati na arapskom jeziku pa samim tim je i Qur'an na arapskom. Činjenica je da su prijašnji poslanici slani samo svom narodu dok je Muhamed poslan cijelom čovječanstvu sve do kraja njegovog postojanja.
Upravo zbog puta koji je prošla Biblija Allah se obavezao da će čuvati Qur'an u smislu njegove vjerodostojnosti i integriteta. Odavde proizilazi da Qur'an neće zadesit ni u kom pogledu ista sudbina koja je zadesila Bibliju.
U principu postoji samo jedna vjera i svi prijašnji poslanici su pripadali istoj vjeri kao i Muhamed a to je vjera u jednog boga, Allaha.
Arapski jezik je sada zvanični vjerski jezik muslimana jer je Qur'an objavljen na arapskom i to se neće promjeniti,
namaz muslimana nije validan ako se u njemu ne recitira dio Qur'ana koji je na arapskom, hutba petkom(slično misi kršćana nedeljom) ima obavezan dio zahvale Allahu i donošenja salavata na Poslanika koji takođe mora biti na arapskom dok ostatak hutbe je određen jezičnim područjem tj. jezikom koji razumiju prisutni , tako da je kod muslimana "misa" već na maternjem jeziku i to nije ništa novo , niti sporno.
Nemoguće je u propisanim vjerskim stvarima(propisanim od Allaha) koristiti drugi jezik osim arapskog jer uvjetuju izgovaranje Qur'ana koji je opet na arapskom jeziku.

Ono što je besmisleno u vezi ove teme je da NITI JEDNOM MUSLIMANU NE SMETA KORIŠTENJE ARAPSKOG JEZIKA pa makar on bio englez,njemac,italijan itd. jer jedno od osnovnih stvari vjerovanja je zadovoljstvo Allahovom odredbom i pokoravanje Allahovim naredbama.
Očigledno korištenje arapskog smeta samo kojekakvim nemuslimanskim "dušebrižnicima".

Koristiti arapski na vjerski obaveznim mjestima ne znači asimilaciju različitih nacija u arapsku naciju niti potrebu za tim.

kusur · Post by **kusur** » 09/08/2011 21:20

zonbirile wrote:
kusur wrote:neki pokusavaju predstavit danasnje muslimane i Kur'an kao krscane u srednjem vijeku kada nije uopste postojao prevod Biblije na narodni jezik do pojave Martina Lutera..

pa danas postoji prevod Kur'ana na svaki jezik i ko zeli da razumije sta uci na namazu moze to veoma lahko naucit

pa kao da je problem naucit prevode et npr Fatihe, Ihlasa, Felek itd itd koje mnogi samo i koriste ruku na srce

al ne, lakse je pljuvat kako to niko ne razumije

takodjer, dzume su kod nas na bosanskom jeziku tako da hvala Bogu i to razumijemo

nema smisla ni raspravljati o ovome, a uostalom kakav bi haos nastao kad bi izvorna Bozija rijec bila tumacena na stotinama razlicitih jezika...ionako postoji dovoljno smutnje s razlicitim tumacenjima na samo jednom jeziku
-------------------------------------
paralela nije predstavljanje,i čemu grč.Latinski nije originalni jezik obraćanja Boga ljudima,ali je prisvojen od tumača i imao je integrativnu,pozitivnu ulogu jedno vrijeme.Klalitativni prelaz društva u cijelini u novu fazu odbacio je te sada objektivno stege i izborio se za postojeće riješenje.Otpora je bilo naravno i to krvavih.

ok a hajd nam objasni sta ti onda predlazes u vezi arapskog jezika?

zonbirile · Post by **zonbirile** » 09/08/2011 21:22

koja to sudbina zadesi Bibliju,o ti pametni,reci nam.

bijela · Post by **bijela** » 09/08/2011 21:23

fatamorgana wrote:
bijela wrote:kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.
Bijela, a kako bi bio tvoj nick na arapskom, nako ....

pošto je ovaj forum za šire narodne mase, ovdje sam bijela - da svi razumiju,
a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 21:26

bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom

Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren

kusur · Post by **kusur** » 09/08/2011 21:29

neka zonbirile... islamu ne trebaju takvi dusebriznici

zonbirile · Post by **zonbirile** » 09/08/2011 21:32

ja mislio onako,rekoh za grč,po x put se opekoh.o tome nema diskusije,inkvizicija na djelu.samo nastavite,najproduktivnija je podilaženje jedni drugima i nadpjevavanje u odanosti tabuu.

kusur · Post by **kusur** » 09/08/2011 21:35

zonbirile wrote:ja mislio onako,rekoh za grč,po x put se opekoh.o tome nema diskusije,inkvizicija na djelu.samo nastavite,najproduktivnija je podilaženje jedni drugima i nadpjevavanje u odanosti tabuu.

upravo ovo ilustruje s kakvim si stavom usao u ovu diskusiju

nisi ti nista mislio onako, vec je tvoja ignorantnost ocigledna

kako onda ocekivat da neko s tobom normalno razgovara

bijela · Post by **bijela** » 09/08/2011 21:36

arzuhal wrote:
bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom
Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren

jah, ovo mi najčešće kažu... tamo..
samo što mi se obraćaju u ženskom rodu

cucamonga · Post by **cucamonga** » 09/08/2011 21:37

arzuhal wrote:
bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom
Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren

innema-ssabru inde sadmeti-l-ula - fa'sbir

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 21:38

bijela wrote:
arzuhal wrote:
bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom
Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren
jah, ovo mi najčešće kažu... tamo..
samo što mi se obraćaju u ženskom rodu

Kad se stalno javljaš za kelimu

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 21:39

bijela wrote:
arzuhal wrote:
bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom
Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren
jah, ovo mi najčešće kažu... tamo..
samo što mi se obraćaju u ženskom rodu

Nije da se vadim što nikad nisam pričao sa ženskom osobom pa te sitnice vazda smetnem s uma, nego što mi gramatika nikad nije bila jača strana, ja samo riječi učio

Tre'a ukinut arapski

bijela · Post by **bijela** » 09/08/2011 21:42

arzuhal wrote: Nije da se vadim što nikad nisam pričao sa ženskom osobom

aman, nisam te prepoznala Jusufe iz Misira

Tre'a ukinut arapski

tre'ba ukinut gramatiku

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 21:44

bijela wrote:
arzuhal wrote: Nije da se vadim što nikad nisam pričao sa ženskom osobom
aman, nisam te prepoznala Jusufe iz Misira

Al' fakat. Jedva počnem nekako šaltat u ženskom rodu

fatamorgana · Post by **fatamorgana** » 09/08/2011 21:45

arzuhal wrote:
bijela wrote: a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom
Es-sukuutu efdalu, ja uhti...'ala mehlek, 'ala mehlek..la tetekellem kesiren

I to što kažeš ...

arzuhal · Post by **arzuhal** » 09/08/2011 21:46

A u dvojini kad pričam, rasturam...Tu sam serbez

fatamorgana · Post by **fatamorgana** » 09/08/2011 21:48

"bijela"
pošto je ovaj forum za šire narodne mase, ovdje sam bijela - da svi razumiju,
a u nekim podzemno-muslimanskim društvima sam beyda' - tamo pričamo na arapskom

A dŽe ti je u na kraju?

Upotreba arapskog jezika u islamu

#176 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#177 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#178 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#179 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#180 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#181 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#182 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#183 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#184 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#185 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#186 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#187 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#188 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#189 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#190 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#191 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#192 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#193 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#194 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#195 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#196 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#197 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#198 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#199 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

#200 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu