Upotreba arapskog jezika u islamu

[GOLFER]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Po tvojoj ja kad na ulici ili na fakultetu, sretnem svog ahbaba iz dzamije trebam ga pozdraviti sa dobar dan ili mogu sa selamom?

[Knowledge&Wisdom]

slazem se sa ucenjem arapskog kako bi se priblizili vjeri. sigurno se ne slazem sa bubanjem sura bez da znas sta kazu...
ali se ne slazem (a i cujem i citam) sa svakodnevnim govorom u kojeg se ubacuju rijeci koje definitivno imaju nasu dostojnu zamjenu.
ali shvatam da ta grupa ljudi zeli pojacati osjecaj pripadnosti takvim govorom. zargon,na neki nacin.
imaju ga zemunci, imaju ga studenti i razni...pa tako i neki vjernici.
meni je naporno slusati takve ljude, a htjela sam znati, i trudila sam se da znam znacenja tih rijeci i izraza. ali mi je nepotrebno i naporno. neko ko o vjeri zna jos manje od mene- njemu je pricanje takvih ljudi o vjeri (mada takvi takve rijeci koriste i da pohvale veceru)- isto sto i pjesma na francuskom. vidis ti da je govorniku fino, sav se unio...ali ga nista ne kontas.
*razumijem kad se ulema nadje, pa medjusobno pricaju...mozda im je to...kao meni baustelski jezik...toliko nesto koristis, da ti je to postao TAJ izraz za nesto, i ne skontas da pricas sa ljudima koji ne pricaju njemacki ali trudim se da mi se to ne desava
ali ipak mislim- kad se prica sa laikom, da se treba prici shodno njegovom nivou (ne)znanja.

Kao i mnogo što-šta drugo u životu i upotreba arapskih riječi je individualna i zavisi od samog govornika i njegove procjene stepena ljudi kojima se obraća.Rijetko će se vidjeti da kada se neko obraća islamski neukoj personi koristi u prevelikoj mjeri arapske riječi (osim u onoj mjeri u kojoj je obavezno) dok kada se neko obraća nekoj skupini za koju se smatra da je muslimanska naravno da će koristiti arapske izraze za vjerske termine koji manje više spadaju u stručnu terminologiju Islama(poput stručnih izraza u bilo kojoj drugoj sferi). Sasvim je druga stvar što se u masi nađe neko kome nešto nije jasno od iskorištenih riječi prilikom govora. Allah je započeo objavu sa riječima: "Uči u ime tvoga Gospodara koji stvara..." tako da je obaveza onoga ko sluša(muslimana ili onoga koji se smatra za jednog) da ako mu nešto nije jasno da upita te da ne dozvoli da esencijalne riječi ove vjere budu nepoznanica za njega bez obzira što postoji adekvatna zamjena u bosanskom jeziku. Čovjek neće primiti znanje iz oholosti ili iz stida , niti jedan razlog od ova dva nije opravdan.

[Knowledge&Wisdom]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Ti si očigledno jedan od onih "vjernika" u srcu, dvije novosti druže za tebe:

1. Islam je vjera koja se živi i toliko je detaljna da ulazi u sve pore ljudskog života, od vjerskih obreda do vođenja države, to je ono što uglavnom i smeta ljudima, njena širina... A to što postoji neko ko naziva selam a nije se potrudio da sazna šta te riječi znače , to je njegov problem, takvih je ljudi bilo , ima , i biće ih.

2. Selam se ne piše sa dva slova "L" kada se navodi u transkripciji.

[arzuhal]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Ti si očigledno jedan od onih "vjernika" u srcu, dvije novosti druže za tebe:

1. Islam je vjera koja se živi i toliko je detaljna da ulazi u sve pore ljudskog života, od vjerskih obreda do vođenja države, to je ono što uglavnom i smeta ljudima, njena širina... A to što postoji neko ko naziva selam a nije se potrudio da sazna šta te riječi znače , to je njegov problem, takvih je ljudi bilo , ima , i biće ih.

2. Selam se ne piše sa dva slova "L" kada se navodi u transkripciji.

..samo da se nadovežem na ovo što @clarion reče, malo detaljnije

Dakle, i ja sam za ibadet u džamijama i u kući, za munakehat u porodici, za mu'amelat u društvu, za ukubat na trgovima i zatvorima, za džihad đe se javi potreba, itd.

[pustopoljina]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Ti si očigledno jedan od onih "vjernika" u srcu, dvije novosti druže za tebe:

1. Islam je vjera koja se živi i toliko je detaljna da ulazi u sve pore ljudskog života, od vjerskih obreda do vođenja države, to je ono što uglavnom i smeta ljudima, njena širina... A to što postoji neko ko naziva selam a nije se potrudio da sazna šta te riječi znače , to je njegov problem, takvih je ljudi bilo , ima , i biće ih.

2. Selam se ne piše sa dva slova "L" kada se navodi u transkripciji.

..samo da se nadovežem na ovo što @clarion reče, malo detaljnije

Dakle, i ja sam za ibadet u džamijama i u kući, za munakehat u porodici, za mu'amelat u društvu, za ukubat na trgovima i zatvorima, za džihad đe se javi potreba, itd.

e tacno se na to osipam

[arzuhal]

e tacno se na to osipam

Na koje? Ma fehimtu kelamik..

[pustopoljina]

e tacno se na to osipam

Na koje? Ma fehimtu kelamik..

e to prevedi

[arzuhal]

e tacno se na to osipam

Na koje? Ma fehimtu kelamik..

e to prevedi

Rek'o, ne kontam šta govoriš al' to nije bahsa (tema) ove priče...

[pustopoljina]

a meni je to (ono na sta se osipam) jedino sto mi smeta- a vezano za temu.

[laura b.]

fakat mi nije jasno zasto kazu da se ucenje svetog kurana na bosanskom ili engleskom ili nekom drugom maternjem jeziku "n e p i k a" .....
onda ja, haman, ne mogu ni mastati o dzenetu jer, kada ucim jasin na arapskom to radim nuzubillah mehanicki, a kada ga ucim na bosanskom, bogme, i suze brisem

[cucamonga]

ja se samo osipam na munafikluk pojedinih bombasa i samoprozvanih wannabe intelektualaca koji bi raspravljali do zore je l kubbul-ma do pola puna ili do pola prazna

u svakom slucaju ne vidim sta o tzv reformaciji islama imaju da raspravljaju oni koji pojma nemaju i sto je najgore ne zele da imaju nego su samo tu da trolaju u prazno

onaj kojeg zanima islam i upotreba jezika u islamu ce svoja znanja naci iskreno a ne ismijavanjem

i BTW onaj koji ne zna arapski niti zna da cita arapski nije nigdje duzan da ga nauci niti je Allah zapovijedio to niti je zapovjedjeno da se Kur'an nauci napamet.



s druge strane je vazno reci kako nam ne smetaju engleske njemacke i ostale izvedenice i rijeci kao strani pojam u nasem jeziku dok nam arabizmi bodu oci. Valjda je modernije i vise trendovski i vise atraktivno kad spikas njemacka i anglikanska narjecja izraze i sl. al eto arabizmi te automatski cine ekstrekmnim muslimanISTOM islaMISTOM i vehaBISTOM nemultikulturalistom jerbo smetas ljudima sa selam-alejkum itd itd

[pustopoljina]

ja se samo osipam na munafikluk pojedinih bombasa i samoprozvanih wannabe intelektualaca koji bi raspravljali do zore je l kubbul-ma do pola puna ili do pola prazna

u svakom slucaju ne vidim sta o tzv reformaciji islama imaju da raspravljaju oni koji pojma nemaju i sto je najgore ne zele da imaju nego su samo tu da trolaju u prazno

onaj kojeg zanima islam i upotreba jezika u islamu ce svoja znanja naci iskreno a ne ismijavanjem

i BTW onaj koji ne zna arapski niti zna da cita arapski nije nigdje duzan da ga nauci niti je Allah zapovijedio to niti je zapovjedjeno da se Kur'an nauci napamet.

e nek' si nam se nagovorio

[cucamonga]

e nek' si nam se nagovorio

jer ja sam moro moro

[fatamorgana]

"arzuhal"... za džihad đe se javi potreba, itd.

džiha, džiha, .... džihad

[cucamonga]

"arzuhal"... za džihad đe se javi potreba, itd.

džiha, džiha, .... džihad

ponovio si vec jednom to - dosadan si.

[clarion_]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Po tvojoj ja kad na ulici ili na fakultetu, sretnem svog ahbaba iz dzamije trebam ga pozdraviti sa dobar dan ili mogu sa selamom?

pozdravi ga kako želiš, ja sam da se u javnim ustanovama pozdravlja službenim pozdravom Dobar dan, i to znači želim ti dobar dan, prilično jasno zar ne???

Samo Allah zna ko je pravi vjernik, ja ću sellam nazivati ondje gdje je to primjereno, a vidim gore opet se brat vjernik" usuđuje suditi nekome pa nazivati "vjernik u srcu" i jesam a još puno toga i svakim danom se trudim biti pravi, poštovati ljude i druge vjere, i praktikovati svoju!!!

[Knowledge&Wisdom]

fakat mi nije jasno zasto kazu da se ucenje svetog kurana na bosanskom ili engleskom ili nekom drugom maternjem jeziku "n e p i k a" .....
onda ja, haman, ne mogu ni mastati o dzenetu jer, kada ucim jasin na arapskom to radim nuzubillah mehanicki, a kada ga ucim na bosanskom, bogme, i suze brisem

Odlično,nagradu za svoje suze ćeš naći shodno njihovoj težini jer djela se cijene po kakvoći i nijetu, samo iščitavanje Qur'ana na arapskom jeziku je dobro djelo i kao takvo se računa samo na arapskom izvornom jeziku međutim , razumijevanje Qur'ana tj, čitanje njegovog prijevoda značenja ili bolje reći Tefsira(tumačenja) je nešto sasvim drugo i predstavlja zaseban hajr, bilo bi jako poželjno sastaviti ovo dvoje ako postoji mogućnost za to, čitanje na arapskom i razumijevanje.
Čovjek će otići u džehennem prvenstveno radi srčanih grijeha pa tek onda radi fizičkih, širk(pripisivati Allahu druga u bilo čemu) koji je u principu stvar srca je najgori grijeh koji Allah bez pokajanja iskrenog zasigurno neće oprostiti a oprostit će sve što je manje od toga ako on hoće... stoga bez brige neće niko otići u džehennem jer nije znao arapski jezik ali će otići ako nije spoznao njene imanske temelje. Nažalost po neke , arapski jezik je makar djelimično potreban za tu spoznaju...

[fatamorgana]

"arzuhal"... za džihad đe se javi potreba, itd.

džiha, džiha, .... džihad

ponovio si vec jednom to - dosadan si.

imaš dobru mehmoriju....

[HomeSweetHome]

sve je vec receno, i to super receno

Ako mi dozvolite, u svom skromnom znanju i promisljanju... nekako smatram da ljepota, zvucnost, ali i bogatstvo arapskog jezika je razlog sto je Allah svojom Mudroscu spustio Objavu na arapskom jeziku, i to jednom od nas, Odabranom, koji je bio nepismen. Muslimani u svijetu nemaju nikakav problem da svoje molitve obavljaju na stanom jeziku, jer im nije nikakav problem da saznanju (makar i priblizno) znacenje onoga sto izgovaraju i to se savlada vec u prvoj godini mekteba ili vjeronauka. S druge strane, zamislite kakva je blagodat imati jednog, recimo, Azerbejdzanca s jedne strane i jednog Nijemca s druge strane, u istom safu, i svi izgovarate isto... I kad se namaz zavrsi pozdravite se jednako, svako svakog razumije, i to sto ne govorite istim jezikom ne predstavlja nikakvu prepreku izmedju vas kao muslimana, mu'mina... Subhanallah Upravo taj selam koji izgovoris je ono sto te priblizava tom covjeku pored tebe, cini ga tebi bliskim, iako ga prvi put u zivotu vidis... eto, ja to tako dozivljavam, a Allah najbolje zna.

[Knowledge&Wisdom]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.

Po tvojoj ja kad na ulici ili na fakultetu, sretnem svog ahbaba iz dzamije trebam ga pozdraviti sa dobar dan ili mogu sa selamom?

pozdravi ga kako želiš, ja sam da se u javnim ustanovama pozdravlja službenim pozdravom Dobar dan, i to znači želim ti dobar dan, prilično jasno zar ne???

Samo Allah zna ko je pravi vjernik, ja ću sellam nazivati ondje gdje je to primjereno, a vidim gore opet se brat vjernik" usuđuje suditi nekome pa nazivati "vjernik u srcu" i jesam a još puno toga i svakim danom se trudim biti pravi, poštovati ljude i druge vjere, i praktikovati svoju!!!

Kao što već rekoh, znanje neće biti primljeno iz dva razloga, stida i oholosti.(seLLam...ccc)

Ne sudim ja nikom druže samo sažimam tvoje stavove u jednu rečenicu, promjeni stavove pa ću ja promjeniti svoje sažimanje.

[clarion_]

sve je vec receno, i to super receno

Ako mi dozvolite, u svom skromnom znanju i promisljanju... nekako smatram da ljepota, zvucnost, ali i bogatstvo arapskog jezika je razlog sto je Allah svojom Mudroscu spustio Objavu na arapskom jeziku, i to jednom od nas, Odabranom, koji je bio nepismen. Muslimani u svijetu nemaju nikakav problem da svoje molitve obavljaju na stanom jeziku, jer im nije nikakav problem da saznanju (makar i priblizno) znacenje onoga sto izgovaraju i to se savlada vec u prvoj godini mekteba ili vjeronauka. S druge strane, zamislite kakva je blagodat imati jednog, recimo, Azerbejdzanca s jedne strane i jednog Nijemca s druge strane, u istom safu, i svi izgovarate isto... I kad se namaz zavrsi pozdravite se jednako, svako svakog razumije, i to sto ne govorite istim jezikom ne predstavlja nikakvu prepreku izmedju vas kao muslimana, mu'mina... Subhanallah Upravo taj selam koji izgovoris je ono sto te priblizava tom covjeku pored tebe, cini ga tebi bliskim, iako ga prvi put u zivotu vidis... eto, ja to tako dozivljavam, a Allah najbolje zna.

zaista je to lijep osjećaj, nekako meni najdraži kada Arapi gostuju u našoj džamiji, jer to jeste nešto što nas spaja!!!

[clarion_]

[/quote]
Ne sudim ja nikom druže samo sažimam tvoje stavove u jednu rečenicu, promjeni stavove pa ću ja promjeniti svoje sažimanje.[/quote]
Sudiš, sudiš, ali halal ti bilo, možda se ovako pisanjem ne možemo dobro razumjeti tako da se neću truditi da "dočaravam" svoje viđenje. Nisam ja protiv sellama, naprotiv i ja ga najčešće izgovaram, ali pazim gdje, kada i kome, jer na desetine puta mi se dešavalo da prilazi kolega i nama petorici naziva sellam a do mene stoji Goran ili slično. Nije on kriv jer ne poznaje momka i to je razlog zbog kojeg moramo biti pažljivi.

[HomeSweetHome]

@clarion_, Ne spaja te s Arapima, nego s muslimanima pa bili oni Arapi ili Eskimi.
I da, zasto takav podsmijeh, ja sam klanjala s muslimanima raznih nacionalnosti, odnosno muslimankama, ako cemo pravo I mastam o tome da me Allah pozove da jednog dana stanem pored Kabe, a to podrazumijeva da nas ima svakakvih ali nam je jedno zajednicko i dovoljno: vjera u Allaha

[HomeSweetHome]

Pa hoce li kruna s glave pasti Goranu sto je cuo selam? Niko od njega ne trazi da odgovori, ali bilo bi uljudno da kazes i dobar dan ili vozdra zbog momka kojeg ne znas. Svi bi tu trebali biti malo tolerantniji... Iako mislim da pretjerujete s tim da se selami nazivaju u opstini, bolnici itd. ja to stvarno nisam cula od 1993. osim ako se na takvom mjestu ne sretnu ljudi koji se poznaju pa bi se i inace pozdravili selamom, gdje god da se vide. Sta bi trebalo, da ja svojoj sestri, kojoj inace nazivam selam, kad se sretnem u granapu kazem dobar dan?

[clarion_]

@clarion_, Ne spaja te s Arapima, nego s muslimanima pa bili oni Arapi ili Eskimi.
I da, zasto takav podsmijeh, ja sam klanjala s muslimanima raznih nacionalnosti, odnosno muslimankama, ako cemo pravo I mastam o tome da me Allah pozove da jednog dana stanem pored Kabe, a to podrazumijeva da nas ima svakakvih ali nam je jedno zajednicko i dovoljno: vjera u Allaha

to nije bio podsmjeh, pogrešno si protimačila post. inače imamo goste za vrijeme Ramazana u gradu i često Arape.

a što se tiče granapa, pa nazovi sellam sestri. ovdje sam shvaćen kao protivnik sellama a ja to nisam. ja kažem da živimo u zemlji gdje nismo svi isti te treba paziti!!