Inverter - klima uredjaji [Procitati prvi post]

Sve o kulinarstvu, o uređenju stana, o modi...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
piplica
Posts: 1782
Joined: 08/11/2013 23:56
Grijem se na: Ćumur

#9176 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by piplica »

Kreni od sebe :)
User avatar
HardCore
Posts: 2461
Joined: 17/05/2011 21:46

#9177 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by HardCore »

Znaci zakljucak, 2 klime griju vise i potrosnja je veca, nego da radi jedna, jel tako rovac?
User avatar
piplica
Posts: 1782
Joined: 08/11/2013 23:56
Grijem se na: Ćumur

#9178 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by piplica »

Ispravno bi bilo "dvije klime griju vise, a i trose vise, obrnuto proporcijalno u odnosu na jednu klimu, koja manje trosi i manje grije".
Ermin ZM
Posts: 1724
Joined: 09/01/2019 18:40

#9179 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by Ermin ZM »

NecuVise wrote: 30/01/2020 20:23 Ermine možeš li napisati tačan model svoje klime i cijenu?
Gree Lomo Regular 12 ka.
GWH12QC-K6DNA1D/O oznaka vanjske.
1100 sa ugradnjom + 12km antivibracioni set.
Samo sve ih je teze naci, imaju noviji modeli, fairy msm da se zovu. Ja kad sam ovu trazio bas sam se na dosta mjesta javio, rasprodata bila cekali da im dodje. Meni je top za sad. Znaci oko 100 km bi bilo da je grijala cijeli mjesec(08.01) je stavio. 45 kvadrata kuce, u dnevnoj bude 26-25, u spavacoj 23-24. Za kupatilo(nije uracunato u 45 kvadrata) sam koristio grijalicu od 400 wati, pa sam.onda probao da odskrinem vrata bude dovoljno toplo, kad je jeftina struja upalim tu grijalicu, tj imam vremenski programer u uticnici. Stavio da se pali od 9-10 i 13-16 da malo dogrije.
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9180 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Kad nece niko evo ja cu :)

Dotakli ste se teme da dvije klime moraju trosit vise od jedne......pa evo sta kaze jedan jako ozbiljam proizvodjac u svojim dokumentima.

Ujedno taj proizvodjac je prvi izmislio inverter klima uredjaj izmedju ostalog,i to prilicno davno :)

Image

Pa kaze :

Jedna te ista klima na +7 ako radi na max snazi trosi 1,77kw izbacuje toplote 6,3 kw toplote

Ali na nekom djelimicnom manjem opterecenju trosi 0,8kw a izmacuje 4 kw toplote

I sta kaze matematika.

Ako imamo dvije ovakve klime one ce trosit po 0,8 kw ukupno 1,6 kw i izbaciti 8 kw toplote

Znaci jedna sama ako bi radila maximalno bi trosila mrvicu vise a izbacila polijepo manje :)

Sad sami provjerite i na ostalim temperarurama -2 -7 -15
Last edited by rovac13 on 30/01/2020 20:54, edited 1 time in total.
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9181 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Ujedno iz te tabele mozete konacno shvatit kako funkcionira inverter.Cilj je smanjiti snagu jer raste cop.
Na istoj vanjskoj temperaturi ako se klima jako vrti nema dobar cop.Kad se rastereti onda cop raste.
User avatar
Abate Fetel
Posts: 1080
Joined: 21/11/2019 18:42
Location: Ne grijem se na konvektore.Hvala!
Contact:

#9182 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by Abate Fetel »

Bravo majstore :lol: :-) :-) :-)

Klima broj 1 grije dnevni

klima broj 2 grije sobu koja je zatvorena

klima broj tri grije sobu koja je zatvorena

po vašoj logici i nakvim tabelama od prije 20 godina, klima broj 1 grije kroz zatvorena vrata a ove samo dopunjavaju i naravno ne troše 3 klime već jedna.

:run:

moderacijo ako može meni ban na 7 dana samo da ne ulazim na ovu temu!
zposao
Posts: 2887
Joined: 22/03/2019 09:27

#9183 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by zposao »

rovac13 wrote: 30/01/2020 20:47 Ujedno iz te tabele mozete konacno shvatit kako funkcionira inverter.Cilj je smanjiti snagu jer raste cop.
Na istoj vanjskoj temperaturi ako se klima jako vrti nema dobar cop.Kad se rastereti onda cop raste.
:thumbup:

E sad jedno pitanje od mene. Mozda je glupo, ali šta ću, ne mogu naučiti ako ne pitam i najgluplje stvari...

Elem, kada podešavamo brzinu ventilatora (fan) na daljinskom, ima li to ikakve veze sa radom vanjske jedinice?
Meni logika kaze da nema nikakve veze, da je ventilator samo ventilator, da ne utjece na rad kompresora i na COP...

Eto, djeluje banalno pitanje, ali pošto neznam dosta o radu invertera, volim upitati.
Btw, ja svog daikina drzim uvijek na auto fan i puse podobro...
ketronsd1
Posts: 1456
Joined: 13/06/2006 15:29

#9184 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by ketronsd1 »

Neki stvarno trebaju ponešto i naučiti. Tek tada će shvatiti koliko neznaju.
zposao
Posts: 2887
Joined: 22/03/2019 09:27

#9185 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by zposao »

ketronsd1 wrote: 30/01/2020 20:58 Neki stvarno trebaju ponešto i naučiti. Tek tada će shvatiti koliko neznaju.
Pa kazem da neznam baš dušu inverter uređaja, pa pitam. Jedno je šta ja mislim i šta mi je logično, ali da budem 100% siguran bolje pitati nekog ko zna. Meni isto djeluje presmiješno pitanje, ali me zanima povećava li se potrošnja ako se poveća brzina ventilatora na daljinskom. (Mislim ne uzimajući u obzir potrosnju struje samog ventilatora)
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9186 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Utice itelako.
Kroz izmjenjivace protice freon,i unutrasnjoj je vreo,u vanjskoj je hladniji nego je vani.Ali bez ventilatora se nista nebi desilo,nebi bilo grijanja.
Unutra ventilator kupi zrak ispod plafona koji je mozda 25c i probacuje ga kroz te vrele cijevi on na sebe preuzima tu toplotu i izduvava ga naprijed ugrijanog na 30-40-50c .Odnosno taj zrak hladi te cijevi.
Ista stvar vani,vanjska usisava zrak koji je mozda 0c,zrak prolazi kroz cijevi u kojima je freon mozda -10,i tako ohladjen izduvava naprijed.

Sto je bolji protok zraka to je razmjena efikasnija.
Sta mislis zasto svi proizvodjaci daju podatke o cop i snazi pri max izduvu i vanjske i unutrasnje ?

Zato treba sve tabele uzet s rezervom.Niko necemo drzati kuci fan na najjace.Nego cemo smanjit da nam bude ugodno,hebo cop,ionako je prejeftino grijanje.
Mr.Who
Posts: 380
Joined: 23/07/2005 22:35

#9187 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by Mr.Who »

piplica wrote: 30/01/2020 20:08
Mr.Who wrote: 30/01/2020 19:34 Može li preporuka za inverter za 1100-1300 KM.Stan je u Mostaru, 65 m2 sa sobama i kupatilom.Istočna orjentacija.Tri strane su vanjski zidovi.Ispod mene griju se kombinacijom klime i peći na drva.Fasada obična.Novogradnja.U jednom komadu je dnevni boravak, kuhinja s trpezarijom i hodnik cca 37m2.Radovi u stanu se privode kraju i namjera mi je grijanje na inverter i pomogao bi se u decembru i januaru s peći na drva ako bude potrebe.Nemam apsolutno nikakvo iskustvo sa inverterima.Hvala!
Imas li neki tlocrt?

Sto je prostor sa manje pregrada tim bolje.

U toplom si dijelu drzave tako da se ne trebas brinuti za backup.
https://ibb.co/TBMKkKb

Prostorije 1,9,11 i 12 su spojene (uklonjena pregrada između 1 i 9). Prozori postoje na lijevoj strani prostorija 1 i 9 - nisu ucrtani. 18 je balkon okrenut istoku.Balkonska vrata iz dnevnog (1) na balkon (18) nisu dobro pozicionirana, više su lijevo, a na njih se nastavlja dupli prozor prema prostoriji 2.
Gdje bi bilo najbolje pozicionirati unutrašnju jedinicu?
User avatar
HardCore
Posts: 2461
Joined: 17/05/2011 21:46

#9188 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by HardCore »

rovac13 wrote: 30/01/2020 20:44 Kad nece niko evo ja cu :)

Dotakli ste se teme da dvije klime moraju trosit vise od jedne......pa evo sta kaze jedan jako ozbiljam proizvodjac u svojim dokumentima.

Ujedno taj proizvodjac je prvi izmislio inverter klima uredjaj izmedju ostalog,i to prilicno davno :)

Image

Pa kaze :

Jedna te ista klima na +7 ako radi na max snazi trosi 1,77kw izbacuje toplote 6,3 kw toplote

Ali na nekom djelimicnom manjem opterecenju trosi 0,8kw a izmacuje 4 kw toplote

I sta kaze matematika.

Ako imamo dvije ovakve klime one ce trosit po 0,8 kw ukupno 1,6 kw i izbaciti 8 kw toplote

Znaci jedna sama ako bi radila maximalno bi trosila mrvicu vise a izbacila polijepo manje :)

Sad sami provjerite i na ostalim temperarurama -2 -7 -15
Ovo je u idealnim uvjetima, tako i ozbiljni proizvodjaci tvrde npr da auto trosi gradske 5l, a ti kad ga vozis ono je 6 i vise..
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9189 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Sta ti znace idealni uslovi ?
Vidis da su navedeni svi uslovi.
Od +15 do -15 svaki stepen
Unutarnja zadato 20 fan max i to su svi uslovi.
Last edited by rovac13 on 30/01/2020 21:12, edited 1 time in total.
zposao
Posts: 2887
Joined: 22/03/2019 09:27

#9190 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by zposao »

rovac13 wrote: 30/01/2020 21:05 Utice itelako.
Kroz izmjenjivace protice freon,i unutrasnjoj je vreo,u vanjskoj je hladniji nego je vani.Ali bez ventilatora se nista nebi desilo,nebi bilo grijanja.
Unutra ventilator kupi zrak ispod plafona koji je mozda 25c i probacuje ga kroz te vrele cijevi i izduvava ga naprijed ugrijanog na 30-40-50c .Odnosno taj zrak hladi te cijevi.
Ista stvar vani,vanjska usisava zrak koji je mozda 0c,zrak prolazi kroz cijevi u kojima je freon mozda -10,i tako ohladjen izduvava naprijed.

Sto je bolji protok zraka to je razmjena efikasnija.
Sta mislis zasto svi proizvodjaci daju podatke o cop i snazi pri max izduvu i vanjske i unutrasnje ?

Zato treba sve tabele uzet s rezervom.Niko necemo drzati kuci fan na najjace.Nego cemo smanjit da nam bude ugodno,hebo cop,ionako je prejeftino grijanje.
E svaka ti čast! Naučih nešto novo! :thumbup: znači više energije štedim kada ventilator radi na jačem.
Ajde drago mi je jer mi je velika kuća dosta otvorenog tlocrta i ubacio sam samo jednog onog veceg daikina ftx60gv.
S obzirom da u komadu otvorenog tlocrta ima skoro 50m2 drzim ventilator uvijek približno na najjačem ili na automatskom koji isto dosta jako puše. Ne smeta jer je unutarnja jedinica dosta daleko.

E jos jedna stvar... Neznam jesi li vidio u daikina na daljinskom ima ona opcija "powerful". Kada tek upalim klimu stisnem to da brže ugrije kucu. Ta opcija, pretpostavljam ima velikog utjecaja i na rad kompresora kao i ventilatora jer puše ko tornado :D
NecuVise
Posts: 2885
Joined: 10/01/2020 20:02

#9191 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by NecuVise »

Ermin ZM wrote: 30/01/2020 20:40
NecuVise wrote: 30/01/2020 20:23 Ermine možeš li napisati tačan model svoje klime i cijenu?
Gree Lomo Regular 12 ka.
GWH12QC-K6DNA1D/O oznaka vanjske.
1100 sa ugradnjom + 12km antivibracioni set.
Samo sve ih je teze naci, imaju noviji modeli, fairy msm da se zovu. Ja kad sam ovu trazio bas sam se na dosta mjesta javio, rasprodata bila cekali da im dodje. Meni je top za sad. Znaci oko 100 km bi bilo da je grijala cijeli mjesec(08.01) je stavio. 45 kvadrata kuce, u dnevnoj bude 26-25, u spavacoj 23-24. Za kupatilo(nije uracunato u 45 kvadrata) sam koristio grijalicu od 400 wati, pa sam.onda probao da odskrinem vrata bude dovoljno toplo, kad je jeftina struja upalim tu grijalicu, tj imam vremenski programer u uticnici. Stavio da se pali od 9-10 i 13-16 da malo dogrije.
Je li tih 100 KM računaš samo klimu ili ukupno? Kakva ti je izolacija? Puno mi to zvuči. Roditelji griju tako neku kvadraturu i dosta manje im je dolazilo. Ja grijem također sličnu kvadraturu ali još uvijek čekam prvi račun.

To što govoriš za Fairy, i meni je majstor nudio Fairy za 999 što naravno nisam htio za tu cijenu. Neka Lomo Eco je bila 750 KM.

A ovo što spominjete za ventilator, pošto je kod mene unutrašnja u hodniku fan držim na max jer mi ne smeta, a kad ako Bog da dođe još jedna u dnevni boravak nju definitivno ne mislim držati na max. Pred spavanje stavim na low ili na quiet zavisi koliko sam umoran.
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9192 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Powerfull je nesto najgore.
Em je cop najgori em se i kompresor vise haba jer ga deres,to je kao auto gas do poda.

Ima dobra opcija na daljunskom ona kucica,kao stisavanje vanjske.
To limitira kompresor do jedne granice,tako ocuva cop a i compresor se manje dere,i tise je.
ketronsd1
Posts: 1456
Joined: 13/06/2006 15:29

#9193 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by ketronsd1 »

zposao wrote: 30/01/2020 21:02
ketronsd1 wrote: 30/01/2020 20:58 Neki stvarno trebaju ponešto i naučiti. Tek tada će shvatiti koliko neznaju.
Pa kazem da neznam baš dušu inverter uređaja, pa pitam. Jedno je šta ja mislim i šta mi je logično, ali da budem 100% siguran bolje pitati nekog ko zna. Meni isto djeluje presmiješno pitanje, ali me zanima povećava li se potrošnja ako se poveća brzina ventilatora na daljinskom. (Mislim ne uzimajući u obzir potrosnju struje samog ventilatora)
Hebga bio si brz pravo :)
zposao
Posts: 2887
Joined: 22/03/2019 09:27

#9194 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by zposao »

rovac13 wrote: 30/01/2020 21:16 Powerfull je nesto najgore.
Em je cop najgori em se i kompresor vise haba jer ga deres,to je kao auto gas do poda.

Ima dobra opcija na daljunskom ona kucica,kao stisavanje vanjske.
To limitira kompresor do jedne granice,tako ocuva cop a i compresor se manje dere,i tise je.
E vidis da to nisam znao... Znaci da smanjim upotrebu "powerful" dugmeta..
pritisko sam ga ko hepek kad tek upalim klimu :lol:

Kucica je opcija "home leave"... Kao drzi neku nižu zadanu temperaturu dok te nema u kuci. Nisam skonto da je tiša, jer je ova klima općenito strašno tiha. Vanjska jedinica ima oko 60kg a ne čuješ je nikako. Mada sam vidio da ima neka opcija baš za neki ultra tihi režim rada...

Al slabo ja to koristim te neke utišivače kada mi je velika kvadratura a taj inverter jedini na što se grijem..
zposao
Posts: 2887
Joined: 22/03/2019 09:27

#9195 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by zposao »

ketronsd1 wrote: 30/01/2020 21:18 Hebga bio si brz pravo :)
:thumbup:
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9196 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Nisam mislio na to home leave.
To je mozda da se pokrene onaj senzor,koji snima kao ima li koga da se krece po kuci,ako skonta da nema nikog on snizi temp.Cim se neko pojavi on bi ponovo vratio grijanje na zadano.

Mozda nisu isti daljinski.
Treba da ima veze sa stisavanjem,i tad se ne moze zaletit maximalno.
User avatar
HardCore
Posts: 2461
Joined: 17/05/2011 21:46

#9197 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by HardCore »

rovac13 wrote: 30/01/2020 21:11 Sta ti znace idealni uslovi ?
Vidis da su navedeni svi uslovi.
Od +15 do -15 svaki stepen
Unutarnja zadato 20 fan max i to su svi uslovi.
E cuj sta znace, pa dje su izvedena ta mjerenja, u kojoj prostoriji, s kakvom izolacijom, jel ima pregrada, dje su prozori... Da bi klime isto trosile moraju imati iste uslove, a u nasim kucama i zgradama to nije moguce, osim ako imas prostor 7x7 bez prozora, s istim gubitcima na svakom zidu, onda bi trebalo da funkcionise kako ti kazes :)
User avatar
Abate Fetel
Posts: 1080
Joined: 21/11/2019 18:42
Location: Ne grijem se na konvektore.Hvala!
Contact:

#9198 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by Abate Fetel »

HardCore wrote: 30/01/2020 21:34
rovac13 wrote: 30/01/2020 21:11 Sta ti znace idealni uslovi ?
Vidis da su navedeni svi uslovi.
Od +15 do -15 svaki stepen
Unutarnja zadato 20 fan max i to su svi uslovi.
E cuj sta znace, pa dje su izvedena ta mjerenja, u kojoj prostoriji, s kakvom izolacijom, jel ima pregrada, dje su prozori... Da bi klime isto trosile moraju imati iste uslove, a u nasim kucama i zgradama to nije moguce, osim ako imas prostor 7x7 bez prozora, s istim gubitcima na svakom zidu, onda bi trebalo da funkcionise kako ti kazes :)
čovjek ima svoja mjerenja čak se i pohvalio da po zvuku klime odredi koliko tačno troši i vuče klima u datom trenutku.

a ove tabele izvlači iz nekog muzeja.

Image
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9199 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Klime se ne testiraju u necijoj sobi sa izolacijom i prozorima :)

Nego u laboratoriju.
Vazno je osigurati da u vanjsku konstantno dolazi zrak npr -7 ........a na unutarnju da ulazi zrak +20......i ti na kraju imas spec na -7 vani i +20 unutra kako su i naveli

Onda ide jednostavan racun masa zraka u jedinici vremena,delta t........dobije se kapacitet......podijeli sa potrosnjom struje dobije se i cop......tacnu formulu imas na netu.

Imao sam i program negdje na racunaru,koji sam sve racuna,samo kucas protok zraka i delta t
User avatar
rovac13
Posts: 5755
Joined: 08/12/2013 16:17

#9200 Re: grijanje na struju , da ili ne....?

Post by rovac13 »

Tabela je iz modela koji se trenutno moze kupiti u bih po cijeni oko 2500-3000 KM za velicinu 12 :)

Ja na njegovom mjestu se nebi javljao bar pola godine :)
Post Reply