Inverter - klima uredjaji [Procitati prvi post]

[Haris033]

Naravno da je upravu.. Samo sto dedo i nana nisu na ovoj temi nego "stovaoci grijanja na klime" aka "entuzijasti". A takvima pricati da je bolji Gelly od Mercedesa je smijesno.. A oba ce prevuci od A do B, s tim sto u Mercedesu u procesu dobijes i happy ending a u Gelly-u ti pocne nesto da se cuje kad motas u desno

Drugim rijecima, Xiaomi nije bolji od iPhone ali je bolji od nikakvog telefona. Drugo je sto ovdje neko pokusava opravdati svoje kupovine ubjedjivajuci ostale kako je to top i da nikom ne treba nista vise.

Na ovoj temi ti se pojavi svakih par dana neko za preporuku klime, i uporno mu preporučujete LN. Ako nema za mercedes, ne treba ni da vozi, ne?
Moje kupovine su japanske, i ne opravdavam ništa.
Zato i pominjem "djedu i babu" i ostale i negodujem što odbijate ljude tim nebuloznim trvdnjama da mu za iole izolovan stan treba uređaj dizajniran za -25...

Ovdje niko ne govori da svako mora kupiti LN niti da onaj ko nema novca “ne treba da vozi”. To je tvoje tumačenje, ne ono što je napisano. LN i FT Zubadan se pominju isključivo kao primjeri kako su se premium uređaji ponašali na −10 do −15 °C, jer se o tim uslovima i raspravlja. Niko ne preporučuje LN “djedu i babi” niti ljudima s ograničenim budžetom, nego se jasno kaže da postoje i jeftinije klime koje mogu grijati, ali da se ne mogu direktno porediti s LN i FT Zubadan po stabilnosti, defrostu, buci i radu u minusu.
Ako neko nema potrebu za tim, sasvim je logično da kupi srednju ili nižu klasu.
Uporno tvoje podmetanje da se ovdje ljudi odbijaju ili vrijeđaju nema veze s realnim tokom diskusije, zato pls,

[drug_profi]

Zapravo čovjek jeste u pravu. Ljudi koji čitaju ovu temu bi stekli dojam da ako nemaš bar dvije milje za uređaj, nemoj ni gledati.
Previše se potencira DF i sl. Ispada kao da se smrzavaju svi.

[gentoo]

Zapravo čovjek jeste u pravu. Ljudi koji čitaju ovu temu bi stekli dojam da ako nemaš bar dvije milje za uređaj, nemoj ni gledati.
Previše se potencira DF i sl. Ispada kao da se smrzavaju svi.

Bas suprotno.. Ja kako sam stavio taj LN (a imao kineza prije na istom mjestu) vise niti gledam kad je DF ni koliko trosi ni jel modulira, radi, ne radi, pregrijava, ne zagrijava, ofset.

Vjerovatno i dedo i nana ne bi isto gledali sta i kako vox radi.

[drug_profi]

Nana i dedo samo znaju dal grije il ne grije. Tako da svakom ko nije zainteresovan ili upucen u tehnologiju i princip rada, sva ova prica otezava odluku da napusti cvrsto gorivo.

Stvarno je potrebna kampanja koja ce edukovati ljude, mozda uz sponzora tipa Midea, Daikin, LG... koji bi onda objasnili ljudima šta mogu očekivati, zavisno od tipa fasade, dati savjet za poziciju i unutarnje i vanjske... itd.
I tako nekoliko godina uz podrsku kantona da se pokrene val.

Kod nas je, za masovnu primjenu nečega, najvažniji approvement komšiluka.
Zumra stavila klime, bila ja na kahvi kod nje, znaš kako je fino, a nema pepela ni gareži.
I kad to krene, onda ce biti masovno.

[Danguba]

U svemu tome ne treba pretjerivati niti nekoga obeshrabrivati.
Svako bi kupio onu najskuplju makar mu i ne trebala ta jacina samo da moze.
Mnogi od nabrojanih invertera ce posluziti svrsi a i to zavisi od mnogo faktora(polozaj invertera, izolacija objekta).

Ja imam 5 invertera na vise objekata a izmedju njih imam jednu off/on Gorenje koja i ugrije i rashladi kada treba. Dobio je gratis uz kupljeni televizor 2012.g. Eto, dokaz da se ne treba razbacivati ni sa parama ni sa jacinama invertera.

[strax]

Kod majke mi na spratu, anticka klima BKH 121 Beko on/off, 33 kg sirove mase, 800 grama R22 gasa, guli cijelu sezonu grijanja bez mnogo trzanja. Od 2010-e u pogonu, jedno dopunjavanje je sva investicija od tada.
U tazbini najjeftiniji Vox radi šestu sezonu.

Ne treba tako, ali može i tako.

[Haris033]

Zapravo čovjek jeste u pravu. Ljudi koji čitaju ovu temu bi stekli dojam da ako nemaš bar dvije milje za uređaj, nemoj ni gledati.
Previše se potencira DF i sl. Ispada kao da se smrzavaju svi.

Bas suprotno.. Ja kako sam stavio taj LN (a imao kineza prije na istom mjestu) vise niti gledam kad je DF ni koliko trosi ni jel modulira, radi, ne radi, pregrijava, ne zagrijava, ofset.

Vjerovatno i dedo i nana ne bi isto gledali sta i kako vox radi.

Džaba mi pričamo..

Uzimajte vi Vox, Tesle, i sl. klime, jer mi koji smo kupili ili kupujemo Mitsubishi LN (FT) očigledno nemamo pojma i samo bacamo pare..

[Danguba]

To niko nije rekao.
Ja samo kazem da i ostale klime rade dobar posao ako neko ne moze kupiti skupe kao ti.

[gentoo]

To niko nije rekao.
Ja samo kazem da i ostale klime rade dobar posao ako neko ne moze kupiti skupe kao ti.

Pa znas kako, i taj moj kinez (Azuri/Gree) radi odlicno kod punice jer ona se ne grije na njega a i kad se ponekad grije nema pojma da se gasi na 21 a pali na 23 ako je temp. stavljena na 22, da ne zna trositi/modulirati manje od 450W itd..

Zato sam i spomenuo "entuzijaste"

Mislim, ubijedim i ja sebe da mi zena ima bolje sise od Sydney Sweeney ali svi znamo da to nije istina

[Haris033]

[Zakalwe]

Ma sve je to u pet deka. Kolika je efikasnost zavisi do izbora gasa i vrste kompresora. A vecina montirana zadnjih 10 godina su R32 sa scroll kompresorom. Nema tu puno "projektovana za minus 25" od mozda zagrijane tacne da se led otopi. Sve klime (vazduh/vazduh) gube efikasnost kad temperatura pada ili kad temperatura unutrasnje jedinice raste.

Tako da je dobra stolarija i izolacija predispozicija za efikasnu toplotnu pumpu. Bila ona Japanska ili Kineska.

[Danguba]

Predlažem tajm aut dok ne dođe @haso hasic a može i @rovac13


Neka nam ljudi iz prakse objasne koje klime da kupujemo.
Ja ću do tada na onu svoju Gree nalijepiti naljepnicu Mitsubishi.

[nepass1]

Zapravo čovjek jeste u pravu. Ljudi koji čitaju ovu temu bi stekli dojam da ako nemaš bar dvije milje za uređaj, nemoj ni gledati.
Previše se potencira DF i sl. Ispada kao da se smrzavaju svi.

Cak se ismijavaju ljudi koji kupe kineza
Ne mislim na harisa.

[BlackCaviar]

Ma nigdje veze, sad jos vidim drug gentoo u opisu profila stavio da se grije na miciku

[gentoo]

Jedino ko se ismijava ovdje je stax koji se ismijava zato sto bukvalno govori ovo sa slike par postova iznad.

I to pod plastom sveopceg dobra da nana i dedo sa drva predju na Gree od 1000BAM. Mislim, ko vjeruje u te stvari nema problem sa mnom..


Dakle moj kinez (koji i dan danas slovi za dobar model) je radio tako da je pravio pauze od 25-30 min u grijanju, da je kad radi modulirao jedva i ponekad ispod 500W. Jel mi bilo toplo..? Jes'. Jel mi bilo ugodno kad je pravio te polusatne pauze ? Nije. Jel mi Mitsu dao "set it and forget it" uredjaj. Jes'.

I da, gentoo ima 3x 2.5Kw u 3 sobe, japanci naravno . Gentoo ne gleda put koji se zove zivot kroz "ne isplati mi se to" ili "za koliko cu moci to prodati" (tzv. VW Golf nacin razmisljanja), nego zna da cejf i luksuz nekad treba platiti.
Gentoo ima malo drugaciji mindset od "ma za 55m2 ti je 18-ka tito" jer zna da m2 ne znaci nista i zna da kad zeli prdnuti u sobi A ne moraju clanovi porodice u sobi B to cuti

Kad ce mi se isplatiti 3 japanca koja su kostali 5500 sa ugradnjom.. nemam pojma i ne zanima me.

[Peugeot2008]

Ma sve je to u pet deka. Kolika je efikasnost zavisi do izbora gasa i vrste kompresora. A vecina montirana zadnjih 10 godina su R32 sa scroll kompresorom. Nema tu puno "projektovana za minus 25" od mozda zagrijane tacne da se led otopi. Sve klime (vazduh/vazduh) gube efikasnost kad temperatura pada ili kad temperatura unutrasnje jedinice raste.

Tako da je dobra stolarija i izolacija predispozicija za efikasnu toplotnu pumpu. Bila ona Japanska ili Kineska.

Ne gube sve klime efikasnost. Moja klima je projektovana do -30 ali komponente same klime i softvera su druga priča. Koja je klima u pitanju nije bitno. Mogu reći da je bila baš jeftina.

[nepass1]

Jedino ko se ismijava ovdje je stax koji se ismijava zato sto bukvalno govori ovo sa slike par postova iznad.

I to pod plastom sveopceg dobra da nana i dedo sa drva predju na Gree od 1000BAM. Mislim, ko vjeruje u te stvari nema problem sa mnom..


Dakle moj kinez (koji i dan danas slovi za dobar model) je radio tako da je pravio pauze od 25-30 min u grijanju, da je kad radi modulirao jedva i ponekad ispod 500W. Jel mi bilo toplo..? Jes'. Jel mi bilo ugodno kad je pravio te polusatne pauze ? Nije. Jel mi Mitsu dao "set it and forget it" uredjaj. Jes'.

I da, gentoo ima 3x 2.5Kw u 3 sobe, japanci naravno . Gentoo ne gleda put koji se zove zivot kroz "ne isplati mi se to" ili "za koliko cu moci to prodati" (tzv. VW Golf nacin razmisljanja), nego zna da cejf i luksuz nekad treba platiti.
Gentoo ima malo drugaciji mindset od "ma za 55m2 ti je 18-ka tito" jer zna da m2 ne znaci nista i zna da kad zeli prdnuti u sobi A ne moraju clanovi porodice u sobi B to cuti

Kad ce mi se isplatiti 3 japanca koja su kostali 5500 sa ugradnjom.. nemam pojma i ne zanima me.

Stax govori o pocetnom ulaganju ne isplativosti.
Bi li dedo kupio daikin? bi da moze, bih li ja vozao porsche umjesto suzukija, naravno, bi li neko iz tibre rado stan u importane centru vjerujem da bi. Pitanje je mogucnosti.
Moji kinezi npr ne prave pauze od 30min, ugriju, kupljeni da smanje racun plina, ja evo zimu na njima se grijah.
Bi li kupio japanca, naravno, jesam li imao para za japanca, nisam. Nisam imao/htio da dam 5+k za dvije klime. Radije potrosio na nesta drugo.

[strax]

Jedino ko se ismijava ovdje je stax koji se ismijava zato sto bukvalno govori ovo sa slike par postova iznad.

I to pod plastom sveopceg dobra da nana i dedo sa drva predju na Gree od 1000BAM. Mislim, ko vjeruje u te stvari nema problem sa mnom..


Dakle moj kinez (koji i dan danas slovi za dobar model) je radio tako da je pravio pauze od 25-30 min u grijanju, da je kad radi modulirao jedva i ponekad ispod 500W. Jel mi bilo toplo..? Jes'. Jel mi bilo ugodno kad je pravio te polusatne pauze ? Nije. Jel mi Mitsu dao "set it and forget it" uredjaj. Jes'.

I da, gentoo ima 3x 2.5Kw u 3 sobe, japanci naravno . Gentoo ne gleda put koji se zove zivot kroz "ne isplati mi se to" ili "za koliko cu moci to prodati" (tzv. VW Golf nacin razmisljanja), nego zna da cejf i luksuz nekad treba platiti.
Gentoo ima malo drugaciji mindset od "ma za 55m2 ti je 18-ka tito" jer zna da m2 ne znaci nista i zna da kad zeli prdnuti u sobi A ne moraju clanovi porodice u sobi B to cuti

Kad ce mi se isplatiti 3 japanca koja su kostali 5500 sa ugradnjom.. nemam pojma i ne zanima me.

Gento bi trebao znati da je po pitanju komfora i ugodnosti (ćeifa) grijanje inverterima najinferiornije (ali i daleko najjeftinije za početnu investiciju pa i dugoročno po računima za manje kvadrature). Daleko ugodniji je i običan "radijator", podno da ne pominjem, oboje su takođe bešumni i "ne duvaju". inverter i "ćeif" nekako ne idu pretjerano zajedno.

Gento bi trebao znati da loš majstor i nepropisno instaliranje uštroje i najbolju klimu, a ne kineza.

U zadnje dvije-tri godine sam oko petnaestak invertera priskrbio, što iz donacija, što iz sufinansiranja,od toga pola u javne objekte, ostalo privatnim licima, i savjetovao i dimenzionirao grijanje u još desetak slučajeva da ljudi ugrade inverter u skladu sa gubicima i potrebama objekta. Od toga je bilo i TCL-a gdje se nije moglo drugačije, i Fujitsua, Haiera, Vivaxa, Hisensa - šta god je u tom momentu davalo bolji dobijeno uloženo, ili šta su donatori bili spremni uzeti. Bez marke profita i interesa, čisti entuzijazam i želja da se pomogne ljudima i da se otvori oči o mogućnosti (čak i najjeftinijih) toplotnih pumpi.

Tako da, znam o čemu pričam, i odlično znam koliko ljudi je godinama odlagalo prelazak na TP jer su ih svi filovali nonsensom "neee može da grijati ispod nule, samo mogu one skupe od 2-3 hiljade".

[Haris033]

De, ba, ohladi više… Šta tačno hoćeš da kažeš?!

Porediti komfor i “ćeif” inverter grijanja na nivou toga da svi uređaji jednako vrijede jer svi griju je potpuno promašeno. To je isto kao reći da OLED ne valja jer i LCD ima sliku, da Mercedes nema smisla jer i Trabant vozi od tačke A do tačke B ili da nema razlike između iPhonea i Xiaomija jer oba obavljaju osnovne funkcije. Funkcija je ista, ali iskustvo, stabilnost, tišina i dugoročna pouzdanost nisu.

Priča da inverteri ne mogu pružiti komfor i da su “inferiorni” u odnosu na radijatore ili podno grijanje je isto tako površna. Radijator i podno jesu tihi i ne “duvaju”, ali to ne znači da su automatski ugodniji, a pogotovo ne kad se pogleda realna potrošnja. Električni radijatori i električno podno grijanje troše struje nemilice, dok kvalitetan inverter uz pravilno dimenzionisanje daje stabilnu temperaturu, tihi rad i vrlo nizak račun. U praksi, dobro podešen inverter ne “puše” agresivno nego modulira i drži ugodnu toplinu bez ikakvog diskomforta.

Naravno da loša montaža može upropastiti i najbolji uređaj i to niko razuman ne osporava. Ali isto tako ni najbolja montaža ne može od prosječne klime napraviti premium uređaj. Jeftinije klime mogu i znaju grijati i to niko ne negira. Na vikendici imam Gree G Tech 12 koji radi i na −22 °C, a kod tetke je Vivax Y koji grije i na −25 °C. To znači da mogu grijati, ali ne znači da rade isto.

U praksi se tu vidi razlika u pucketanju unutrašnje jedinice zbog načina rada klime, u buci vanjske jedinice, u agresivnim defrostima, u lažnoj regulaciji temperature i u padu komfora već oko −10 °C. To nisu teorije nego svakodnevno iskustvo.

Ko nema budžet sasvim je u redu da uzme takav uređaj i to niko ne osporava. Ali ko ima mogućnost i želi maksimalan komfor, tišinu, stabilan rad i dugoročnu pouzdanost, iz ličnog iskustva od više godina uvijek ću preporučiti Mitsubishi LN ili FT Zubadan, jer se razlika ne vidi samo na papiru nego se osjeti svaki dan. Usput, ta razlika je već odavno isplaćena u odnosu na troškove plina koje bih imao za temperaturu koju postiže LN u proteklom periodu.

Sve ima svoju cijenu i kvalitet se oduvijek plaćao skuplje, tako da ne znam šta se ovdje više pokušava dokazati upornim ponavljanjem istog, osim lične frustracije i potrebe da se ospori nečiji izbor.

[nepass1]

Gledam komsija na krov stavio vanjsku jedinicu, iznad stana je tavan. Zar ne treba vanjska da bude nize postavljena od unutrasnje? Bukvalno klima u nivou dimnjaka

[Haris033]

Evo malo statistike potrošnje i temperature u stanu za ovog hejtera.
Da sam se grijao na plin, ovu temp. bi dobro platio!
Jiš sam zaboravio napisati da LN puno manje struje troši na nižim temperaturama (npr -10 °C nego na temp. između 0 i +10 °C) Nevjerovatno





Tiho, toplo i uzivancija
My Mitsubishi LN

[strax]

Nema šta, skroz si me shebao spuštanjem diskusije na lični nivo i uvredama, priznajem poraz jer na tom terenu ne umijem da baratam, kapa dolje, poen.

To ti nije bilo dosta pa si odlučio da me do koljena dotuces i posramiš 50% većom potrošnjom u odnosu na mojih 85 kvadrata samostojeće kuće i 2 inferiorna bijedna jedvajapanska uređaja


Ako ćemo stvari tjerati u apsurd i iskrivljavati, eto može i 'vako.

[Haris033]

A temp. 18-20 °C
Vidiš li mojih 25-26 °C?


Tvojih 85 kvadrata i „inferiorna“ dva uređaja rade svoj posao i to je super za tvoju kuću, ali to ne znači da svi ostali treba da se ograniče ili da zanemare komfor, pouzdanost i rad u minusu. Ako ti je tvoja konfiguracija dovoljna, svaka čast, ali ovo nije „trka snaga i troška“ nego iskustvo i stvarni osjećaj grijanja. Tako da možeš mirno uživati u svojim uređajima, a mi ćemo u svojim uživati u Mitsubishi LN i FT Zubadan, koji se ponašaju kao pravi japanski „mercedes“ u minusu, a da pritom ne pucketaju i ne duvaju ko ludi.

Bgm si ti dobro isfrustiran..

[nepass1]

Evo malo statistike potrošnje i temperature u stanu za ovog hejtera.
Da sam se grijao na plin, ovu temp. bi dobro platio!
Jiš sam zaboravio napisati da LN puno manje struje troši na nižim temperaturama (npr -10 °C nego na temp. između 0 i +10 °C) Nevjerovatno





Tiho, toplo i uzivancija
My Mitsubishi LN

Klima kaze trenutno 26,5 u stanu, laze. Termostat kaze 23,5 njemu vjerujem. Potrosnja jucer 14,76kw za 24h
Radi i moja ko japanac

[Haris033]

Kod mene su HomePod Mini raspoređeni po stanu i imaju senzore temperature koji znaju odstupati oko ±1 °C u odnosu na referentne termometre. Osim toga, na najhladnijem zidu imam i profesionalni termometar koji pokazuje 24 °C.
Slažem se da Mitsubishi “laže” stvarnu temperaturu, kod mene je uvijek viša nego što aplikacija prikazuje. Razlog je taj što je unutrašnja jedinica postavljena baš na vanjski zid, koji je stalno hladan.
Kako god, jedan LN inverter bez problema grije cijeli stan od 60 m² uz sav rahatluk, dok gore pomenutog hejtera griju dva “inferiorna” uređaja na 85 m².
Ne znam zašto ne pređe na radijatore, TA peć ili podno grijanje..