Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
... između ostalog većina knjiga koja je korištena za tu instalaciju ići će na reciklažu, a to su knjige koje bi mnogim mogle poslužiti...
Pa mi nismo bili zatvoreni knjigama, niti mašinama,... već oružjem i agresorima... ja ne konatm poruku uopšte, ima li ko da je možda shvatio poentu? Ako takvih ima da li misle da je ta poruka vrijedna da se toliki novac troši na to, da bi se kao Bosancima reklo kako im je bilo, kao da to oni već ne znaju... [/b]
Upravo vidio, i upravo htio postaviti temu.
Ne svidja mi se uopste. Prostor je toliko genijalan za umjetnicku instalaciju a nije isfuran ni 5%.
Stanes na centar one poluizbrisane zvijezde sa 8 krakova i sve izgleda taako dobro, osim njegovih intervencija.
Jednom rijecju, neisfurano.
Kosara wrote:
Pa mi nismo bili zatvoreni knjigama, niti mašinama,... već oružjem i agresorima... ja ne konatm poruku uopšte, ima li ko da je možda shvatio poentu? Ako takvih ima da li misle da je ta poruka vrijedna da se toliki novac troši na to, da bi se kao Bosancima reklo kako im je bilo, kao da to oni već ne znaju... [/b]
Hm, da nisi shvatila - nisi. Suha gradnja. Prvobitne mediteranske nastambe. Novi početak.
Ako takvih ima da li misle da je ta poruka vrijedna da se toliki novac troši na to, da bi se kao Bosancima reklo kako im je bilo, kao da to oni već ne znaju...
Umjetnost ne služi ovome što si ti gore napisala, a poruke se šalju poštom...
Mrmot, nije sporno da ja ne znam... I nije neka mudrost nekom reći da nije shvatio, ako je taj neko to vec i sam rekao. Ja nisam umjetnik, i ametrski totalno, vjerovatno, je i doživljavam, zato sam javno iznijela svoje naivne nedoumice nadajući se da ću dobiti fino objašnjenje. Jer istinski imam potrebu da i ja razumijem ili barem da nazirem taj "univerzalni jezik umjetnosti". Ipak hvala što je moja tema bar zavrijedila tvoju pažnju. Što se tiče riječi "poruka" , mozda je arogantno, ali mislim da je to moje polje i da mogu sebi dati za pravo da kažem da postoji nešto što se zove simbolika, to bi ti kao poznavaoc umjetnosti trebao znati. Dakle, riječ "poruka" koristila sam u prenesenom značenju.
I daj pokaži malo ljudske veličine, pa podjeli to znanje i sa monm. Bila bih zahvalna.
Što se umjetnika tiče sličnost sa Gidrom je evidentna i afirmativna. A što se njegovih namjera tiče - on se sam sjetio Sarajeva i potrošio nečije tuđe pare ovdje. (to je isto za pohvalu)
jebi ga....svaki put kada neki poznati strani umjetnik dodje u bosnu ista prica. Do jucer niko i nije cuo za Kunelisa, a sada svi nesto imaju da kazu. Ovo je u sustini sramota.
Kunelis je vec 70tih bio megastar. Ali dok je to doslo do nas, trebalo je da dosta vode miljackom prodje.
ZAHVALJUJUCI RATU tu i tamo poneko zaluta da uradi nesto. Ja Kunelisu u svakom slucaju skidam kapu, mogo je i on napraviti izlozbu negdje drugo....ima zemalja koje su gore prosle nego Bosna (cecenija ili ruanda)
Meni samo smeta nas odnos prema umjetnosti. NIKO NIKADA tog covjeka ne bi pozvao da radi u sarajevu(sam je dosao), platio mu dnevnice, hotel avion...rekli bi " Ma ko je on da mu mi placamo ista...jebo stranca, sebi je dobar, meni nije...!!".........Ali ako je "dzaba" dosao, onda je dobrodosao...malo da razbije svakodnevnicu i "potvrdi" kako smo mi sjajni ljudi koje svijet ne razumije.
Poznavanje umetnosti u BiH je uzasno ograniceno na ono sto se pise i objavljuje u novinama, a sto je mizerno malo. Svaki dan se stotine izlozbi otvaraju po svijetu i o tome niko nista ne govori, ko biva mi smo centar svijeta, pa nema veze sta se desava u tamo nekom Londonu ili Parizu....
U se i u svoje kljuse, bosnjace.....idi na bascarsiju i kupi nekog lose odstampanog Berbera za zlatnim ramom ili grafiku vrata, prozora, avlije ili konja i uzivaj....nemoj se petljati tamo gdje ne pripadas...jebo sve te strance koji nemaju pojma ni o cemu...oni ionako samo seru i seru....(dobri su samo za donacije)
Ja bih pisao, ali ja u tome nisam bas vican. Ja bih mogao samo nekome reci na sta da obrati paznju, koji su trendovi, sta je aktuelno,i sl. Pored toga, sve pise u Flash Art, Art in America, Art press, Parkett, Frieze, Cabinet i par ostalih magazina, ali niko na to tamo nije pretplacen, niti to zeli. Nikome se ne radi vise nego sto plata dopusta....
Ja bi preveo svaki clanak ako ce ga objaviti.....
A pored toga, u svakom BH magazinu postoji lobi i dogovorena politika o tome ko sta pise i sta se smije a sta se ne smije. Ne bi niko mogao tek tako upasti i poceti da prosvjetljuje narod.....
Evo recimo, prije par dana su u Danima sturo objavili da je BH umjetnica Maja Bajevic otvorila samostalnu izlozbu u P.S.1/MOMA (muzej moderne umjetnosti u New York-u). To je NAJVECI uspjeh jedog BH umjetnika u povijesti nase zemlje, nesto sto je ravno oskaru u svijetu filma....ali eto....kod nas se to samo spomene onako usput...a da je Berber u nekom podrumu ambasade ili Udruzenju bosanaca u nekoj nedodjiji otvorio izlozbu, o tome bi pisali mjesec dana, i hvalili to do neba a da to nisu ni vidjeli.......
U potpunosti se slazem ali ja bi ih ipak kontaktirao. Mislim da se saradnja moze uspostaviti i da bi bila visestruko korisna. Eto npr. pocni sa izvjestajem o Majinoj postavci u MOMA. Slike, izvjestaj, reakcije, vaznost...
Ja se slažem da je lijepo što je došao Counelis, ali mi zaista nije jasno odkud toliki sebičluk kod vas, poznavaoca umjetnika, pa zar mi baš niko neće objasniti poentu te instalacije pa da i ja udjem u krug prosvijećenih. Ja kažem: Ne znam! Zato nemojte mi to isto vi govoriti. Pa svi vole kritikovati, ima li iko da voli dijeliti znanje!?
Dalje, sasvim je normalo da je sad ova tema aktuelna jer sada je Counelis i došao, i naravno da je u žiži. Pa zašto svi imaju potrebu biti pametni, oholi, itd. ima li ovdje skromnih i dobronamjernih?!
Ja sam rekla samo svoje dileme..., a ne zaključke. Uostalom ako je umjetnost samo radi umjetnika, i ako je samo oni mogu shvatiti, tj. ako ona govori samo upućenim, prosvjećenim, onim koji znaju, pa koja je onda njena svrha? Opet kažem, ovo su samo dileme, a ne zaključci!
Meni se intervencija ne dopada ni 1%. Mostarci bi kazali: "Nidje veze" !Ne vidim ni poentu vezivanja 12.konja u galeriji u Rimu...Dakle,sutra da neko sveze 12. golih ( odjevenih ) zena ili muskaraca u nekoj galeriji,trebamo mu se diviti ?
Suhozid - suha gradnja - prvobitne nastanbe (kako velis mediteranske, a valjda se ne pojavljuju samo tamo al helem-nejse) NOVI POČETAK čega? agresije na BiH? okupacije Sarajeva? ... 12 vrata, sva su zatvorene, ti navede samo suhozid al ima tu jos materijala kojim je "umjetnik" zazidao vrata npr. knjige, sivace masine ... veli "umjetnik" da ga je izmedju ostalog inspirisalo Sarajevo opkoljeno, hmm interersantno... vec je neko reagovao na ovaj nacin, a sigurno Mrmote si za to i cuo, ako mu je ona aula Vjecnice Sarajevo 92-95 god. onda se "umjetnik" gadno vara jer vrata Sarajeva 92-95 nisu bila zatvorena knjigama a Bogami ni sivacim masinama..., ali na srecu ili na zalost "umjetnik" nije imao nikakvu recenziju, a pitanje je da li bi mogao onakvu intervenciju praviti da ju je imao jer knjige koje zatvaraju vrata su izložene na takav nacin da se u Vjecnici nikada knjiga nije tako tretirala, ipak mi nismo toliki divljaneri da knjigu spuštamo na prljav beton bez obzira sto vecina knjiga ide na reciklažu pa cak 92-95 smo knjige za šporet vadili iz regala a ne iz šupa itd... "Umjetnik" ocito nije imao filinga za Vjecnicu sta je ona sad i sta je bila nekad, ... 12 vrata je "umjetnik" upotrebio, a vjecnica u auli ima vise on je dvoje vrata zazidao i maskirao da bi dosao do 12 (mjeseci hmmm da li bas mjeseci - apostola!?...) Novi pocetak - pa zar opet novi pocetak u XXI stoljecu na nacin I stoljeca - suhozid, pa zar nije vise dosta da nam namecu nove pocetke kao da smo mi neki klonovi ili mutanti pa nam moze neko namecati nove pocetke kad mu se cejfne gospodo mi smo davno poceli a to kako i kroz sta mi prolazimo je vase djelo vasih ruku...ma da kad se uprskaju stavri moze i iz pocetka pa da bude jos snaznije "Novi pocetak" sa suhozidom, sivacom masinom (haj dobro je pa nisu singerice - manuelne, nego su elektricne neke stare za otpada - hmmm ni to nije mogao naci u bosni jeli? nego iz Italije - misli covjek dobro meni i nama! pa olovo iz Italije - jel olova nema u Bosni ( mozda ga fakat vise i nema kad ste Bosnu opljackali vec davno davno -antika) ... I TAKO MI UGOSTISMO "UMJETNIKA" VELIKIM POSTERIMA PO GRADU, GDJE GOD KRENES KOUNELIS TE PRATI I TO POMNO GLEDA - AL ŠTACEŠ VEC NEKO RECE MI OVDJE NE POZNAJEMO VELIKE UMJETNIKE SVIJETSKE, PA I NE POZNAJEMO JER SMO POLA DECENIJE BILI OPKOLJENI SUHOZIDOM, KNJIGAMA, SIVACIM MASINAMA ... PA NAM TREBA JOŠ I NOVI POCETAK PO KO ZNA KOJI PUT DA BI NAM SE NAMETNUO NOVI NOVI POCETAK.
konceptualna umjetnost ipak zahtijeva neko predznanje da bi covjek to uopste razumio. NE MORA svako sve da zna i da razumije. Ne razumijem vas koji ne kontate o cemu se radi. Nije problem sto ne kontate, nego sto mislite da se razumijete u umjetnost. Ni moj babo ne moze ocima smisliti Pikasa pa to ne znaci da to treba odbaciti....
Ni ja se ne razumijem u kvantnu fiziku pa ne govorim da je to besmislica...(ma koliko za mene izgledalo besmisleno)
Trebali bi da ste sretni sto je iko uopste dosao u u tamosnju selendru da izlaze DZABA....(drugi to placaju stotinama hiljada dolara)
Shoba ... tamošnju selendru... to je to, sve ispočetka a bošnjo nasjedne vazda i uvjek ce mu biti sve iz početka - selendra! A Zemlja Bosna davno počela a i sa procesom odvajanja sela od grada davno započela, ali dodje dobri tudjin pa ti kaže hajmo ispočetka...
Ovo nije selendra ni najmanje, formalno možda nekad ali samo nekad i to samo onda kada sami kažemo SELENDRA!
Shoba wrote:konceptualna umjetnost ipak zahtijeva neko predznanje da bi covjek to uopste razumio. NE MORA svako sve da zna i da razumije. Ne razumijem vas koji ne kontate o cemu se radi. Nije problem sto ne kontate, nego sto mislite da se razumijete u umjetnost. Ni moj babo ne moze ocima smisliti Pikasa pa to ne znaci da to treba odbaciti....
Ni ja se ne razumijem u kvantnu fiziku pa ne govorim da je to besmislica...(ma koliko za mene izgledalo besmisleno)
Trebali bi da ste sretni sto je iko uopste dosao u u tamosnju selendru da izlaze DZABA....(drugi to placaju stotinama hiljada dolara)
Ama, ja zaboga zelim da znam! Pa šta je svrha umjetnosti, pa vi je svedoste na larpurlatizam, pa ta izložba nije sebe same radi, pa moderna umjetnost nije sladunjava, ona treba da sugerise, da mjenja stavove idt., ona nije upucena istomišljenicima, umjetnicima, vec baš naprotiv, ona je upucena narodu. Čemu neki jezik ako ga se ne razumije?! Ja ne negiram modernu umjetnost, naprotriv, draga mi je jer govcori otvorena bez uljepšavanja o problemima današnjice, ali konkretno ova instalacija u Vijećnici mi je nejasna. Ova ideja obznanjivanja zla koji se ovdje desio u ovom gradu (ti ga nazva selom) trebala je da se promiče tamo gdje je prešućivana (London, Vašington...), a ne ovdje... Još nešto, ti se ne razumiješ u kivantnu fiziku, ali ti rezultate iste bereš i ona je zbog tebe, a ova instalacija zbog koga je, ko bere njene plodove?!
da krenem od pocetka.
Umjetnost se u zadnjih 150 godina transformisala iz korijena. Znaci, pojavom fotografije, nije vise bilo potrebe da se preslikavaju pejsazi i portreti.. Znaci, umjesto da se bavi spoljasnosti, umjetnost je pocela da ide unutra. pored toga, vizuelni eksperimeni su se produbljivali i umjetnost je usvojila razlicite forme izrazavanja.(recimo, Kazimir Maljevic je 1913 godine naslikao prvu suprematisticku sliku, koja je predstavljala vrhunac apstraktnog slikarstva...znaci, on je postavio pitanje da li umjetnost moze da postoji mimo covjekovog prisustva)
Pocetkom 70 godina , pojavila se konceptualna umjetnost koja je imala dva izvora. Jedan je filozofija Ludwig-a Wittgenstein-a a drugi je ready- made art koji je praktikovao Marcel Duchamp.
(Duchamp je jednog dana 1917 godine shvatio da svakodnevni upotrebni predmeti imaju itekako razvijene estetske vrijednosti i krenuo je da izlaze objekte koji su vec postojali: pisoar, tocak, vjesalice i sl., cak je i pikaso su svoje slike ugradjivao neke objekte koje je nasao kojekuda )
Umjetnost je danas dobrim dijelom priminjenjena filozofija, tako da se moze reci da neki odredjeni rad ne mora da ima u sebi estetske vrijednosti, cak stavise, umjetnicki rad ne mora nista da predstavlja.
I tehno muzika je totalno suplja praznina, napravljena u kompjuteru, koja se bezgranicno ponavlja, ali to ne sprjecava milione ljudi da plese uz to. DJ ne mora da zna da svira ni jedan instrument....zar ne?
Za razumijevanje Kounelisa morate procitati dosta o Marcel Duchamp-u, morate procitati Wittgenstein-a, i upoznati se sa radom Joseph Kosuth -a ...ukratko konceptualne umjetnosti sa pocetka 70-tih....
u krajnjoj liniji, mozda ovaj rad od Kounelisa ne valja nista....ali da bi se to uopste moglo izgovoriti, ipak treba poznavati materiju...
A sto se sarajeva tice, to jeste grad, ali samo po arhitekturi. Ja na prste mogu nabojati ljude koji su istinske sarajlije, koji su tu zivjeli prije rata. 99'9 % su pridoslice kojima je ovo o cemu pricamo science fiction.....
Sarajevo nije grad ko sto je New York, koji u sebe moze progutati milion ljudi a da se to i ne primijeti. Nama se desilo suprotno. Pridoslice su preuzele sve.
Trebace jos 50 godina da se stvari normalizuju...(nemam vremena da to cekam)
Meni je Kounellisova izlozba odlicna i slazem se sa Shobom! Ne moze se to tek tako objasniti u par postova, potrebno je puno citanja, puno gledanja, posmatranja, povezivanja! Nije to kao muzika, ovo je puno teze! Al eto najbanalnije je da pocnes traziti simboliku u stvarima npr. sta predstavlaj krug, sta vrata, sta znaci da su vrata zatvorena, zasto bas time... I svako tu dozivi svoju neku interpretaciju.
[/b]
