Makedonska izvorna muzika

Kulturna dešavanja, predstave, izložbe, festivali, obrazovanje i budućnost mladih...

Moderator: Chloe

matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#26 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

Makedonska tradicionalna muzika je mozda medju najljepšim na svijetu... Sevdalinka je vrh u knjizevnom smislu (nema tako velicanstvenih pjesama nadaleko, mozda nigdje), ali muzicki, makedonska je i bogatija (ritmom) i raskošnija (melodijom)...

Medjutim, Balkan je "sitan vez" muzickog preplitanja (vjerovatno su mnogi gledali emisiju o pjesmi "Oj, djevojko Anadolko", koju prisvajaju svi balkanski narodi). Tako, ni neke makedonske pjesme koje su forumaši ovdje naveli - nisu makedonske, npr.:
- "Dimitrijo, sine Mitre" je srbijanska, zna se i autorica: Stana Avramovic Karaminga; juznosrbijanski melos nosi slicne odlike, zbog cega se mnogima cini da su to makedonske;
- "Stani, mome, da zaigraš" - turska, anonimnog autora, poznata kao "Kalenin bedenleri" (Zidine tvrdjave), ali i u Grckoj vrlo popularna kao "Siko horepse" (chifteteli turkiko, oni u tekstu "priznaju" :D da je pjesma turska);
- Bitola, moj roden kraj - jest makedonska, ali je autor Turcin koji se odselio iz Makedonije (Hajri Demirovski, tursko ime Hayri Önder), itd. itd.

Naravno, ima i obratnih slucajeva: makednoske pjesme masovno prisvajaju Bugari, a ne radi se o slucaju "Anadolke":
- npr. "Raspukala Šar-planina" Bugari pjevaju kao "Prituri se planinata";
- "Nazad, nazad, Kalino mome" Bugari su snimili više zapisa od Makedonaca, ali poslušajte Suzanu Spasovsku i Bioritam, prava izvedba, itd.

Toše jest snimio izvrsni album "Bozilak" (ne znaci Bozic, to je staromakedonski naziv za dugu, koju oni uglavnom danas zovu vinozito..., i Makedonci vole da "ciste" svoj jezik od tudjica, posebno od srpskih rijeci, a zašto vinozito smatraju "tudjicom" ne znam :-) ). Medjutim, ko hoce da cuje pravi glas za ove pjesme, nek posluša Nikolu Badeva... uuuh, "ke umre od sevda..." :D .
User avatar
x generation
Posts: 247
Joined: 02/07/2008 02:13
Location: Athens

#27 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by x generation »

matorakobila wrote: - "Stani, mome, da zaigraš" - turska, anonimnog autora, poznata kao "Kalenin bedenleri" (Zidine tvrdjave), ali i u Grckoj vrlo popularna kao "Siko horepse" (chifteteli turkiko, oni u tekstu "priznaju" :D da je pjesma turska);
-

siko horepse koukla mou-ustani i plesi moja lutko

u Grckoj kao autor pjesme i teksta je Stelios Kazantzidis koji je porijeklom iz Turske,koji je moguce iskoristio ovu tursku folk pjesmu i porijeklo za ovu vrstu pjesme (tursku verziju nisam slusao )-vrlo je moguce,medjutim znam da je pjesma nastala kao prica o dvoje mladih grka i turkinje...tsifteteli bi znacio nesto kao mrdanje bokovima tj jedan vid trbusnog plesa...u pjesmi trazi da mu ona plese-igra turski ples tj trbusni ples (tsifteteli tourkiko)

Makedonska muzika :thumbup: uh jos kad se desi neka svadba onda bude jako veselo :D
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#28 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

@generacijo,

Bilo bi mi drago da porazgovaramo i o grckoj, a i o turskoj tradicionalnoj muzici, ali hajd' da to ucinimo na nekoj drugoj temi... (otpuzit ce nas da zacatavamo...)... Ili, javi mi se na pp...

Što se tice pjesme "Kalenin bedenleri" - zasigurno je turska. Stelios Kazantzidis je sigurno obradio, jer je autor nepoznat. Ima mnoštvo turskih izvedbi, ali evo poslušaj Candan Ercetin (Džandan Erčetin), sjajnu tursku interpretatorku koju zovu "turskom Edith Piaf", valjda zato što odlicno pjeva i šansone... Ona je snimila album "Aman doktor", na kome je skoro svaka pjesma i na turskom i na grckom (neke su turske, a pjevaju se i u Grckoj, neke su grcke, a pjevaju se i u Turskoj, a neke su bogme zajednicke, sto potvrdjuju pjesme iz okoline Izmira (Smirne) gdje se turske pjesme komotno pjevaju na grckom... "Kalenin..." tj. "Siko horepske koukli mou..." Candan pjeva na oba jezika. Zao mi je što nije ubacila još i makedondze :-D , pa da uzitak bude potpun... :D.
User avatar
x generation
Posts: 247
Joined: 02/07/2008 02:13
Location: Athens

#29 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by x generation »

@ matorakobila

candan ercetin mi je poznata...ima makedonsko porijeklo...

da malo osvjezim temu

http://www.youtube.com/watch?v=CGwEiK6QIAc

http://www.youtube.com/watch?v=fY1gDjVETIc
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#30 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

E, bravo x-generacijo! :thumbup:

Obje imam u drugim izvedbama, ali uvijek valja cuti novu...

A ovo ( Ѓорги грозничав) je jedna od onih pjesama sa tako strašnim dramskim nabojem, gdje su rijeci takve, da potvrdjuju onu neku da je ova muzika bliza filmu nego knjizevnosti: mocno, mocno!.. Nešto kao "Sestra brata moli na vecera", ma i strašnije... Još Vaska Ilieva:

http://www.youtube.com/watch?v=qwK-OOXj6-4
User avatar
MoHiKaNaC
Posts: 616
Joined: 17/04/2002 00:00
Location: tu i tamo...

#31 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by MoHiKaNaC »

matorakobila wrote: - Bitola, moj roden kraj - jest makedonska, ali je autor Turcin koji se odselio iz Makedonije (Hajri Demirovski, tursko ime Hayri Önder), itd. itd.
Da li ovo iskljucuje cinjenicu da se radi o makedonskoj pjesmi? U Makedoniji zivi dosta Turaka i ako neko od njih (bez obzira gdje zivi) napise pjesmu koja je komponovana u duhu narodne makedonske muzike ja ne vidim razloga da je ne zovem narodnom makedonskom pjesmom. :-D

Ovo ja onako dobronamjerno, bez zelje da se upustam u neku strucnu diskusiju po ovom pitanju...
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#32 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

MoHiKaNaC wrote:
matorakobila wrote: - Bitola, moj roden kraj - jest makedonska, ali je autor Turcin koji se odselio iz Makedonije (Hajri Demirovski, tursko ime Hayri Önder), itd. itd.
Da li ovo iskljucuje cinjenicu da se radi o makedonskoj pjesmi? U Makedoniji zivi dosta Turaka i ako neko od njih (bez obzira gdje zivi) napise pjesmu koja je komponovana u duhu narodne makedonske muzike ja ne vidim razloga da je ne zovem narodnom makedonskom pjesmom. :-D

Ovo ja onako dobronamjerno, bez zelje da se upustam u neku strucnu diskusiju po ovom pitanju...
Da, potkrala mi se greška - priznajem i prihvatam kritiku: namjera mi je, zapravo, bila da pokazem kako ima dosta uticaja, prepjevavanja, nekakve muzičke "makedonske salate" :-D (to je u Francuskoj salata pravljena od mnoštva voca, nazvana tako upravo zbog etničke šarolikosti te divne zemlje u 19. stoljeću, a i danas je tako...), da se sad bestidno 8-) citiram: "Balkan je "sitan vez" muzickog preplitanja" - to je bila poenta. Naravno da ne isključuje porijeklo autora činjenicu da se radi o makedonskoj pjesmi, jednoj od onih što site-ja-sakame . TAko sam trebala i napisati, a ne nespretno je pomiješati sa "prepjevima" i tudjim pjesmama. Mea culpa! :oops: Medjutim, o uticaju turske muzike na makedonsku, te obratno, najbolje potražiti komentare nekih stručnjaka, ja sam npr. čitala neki osvrt dr. Ankice Petrović, naše poznate etnomuzikologinje, sada profesorice u USA.

I - sav moj komentar je zapravo oda makedonskoj muzici, bez obzira kakve uticaje ona nosi, ko je stvara, ko su ti "anonimi" ili ljudi sa imenom bilo kojeg porijekla. Meni se čini da napisah da je to možda najljepša muzika na svijetu. A "Bitola" - pa i to je bilo samo ilustrativno, i kao dio tog većeg komentara mislim da ga i ne treba tumačiti nego kao još jednu pohvalu makedonskoj muzici.

Dakle, prihvatam kritiku. Iako ne mislim da je bila tako dobronamjerna. :(
User avatar
MoHiKaNaC
Posts: 616
Joined: 17/04/2002 00:00
Location: tu i tamo...

#33 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by MoHiKaNaC »

matorakobila wrote:
Dakle, prihvatam kritiku. Iako ne mislim da je bila tako dobronamjerna. :(
Drago mi je da se slazemo i zaista nema razloga da u nekom drugom kontekstu shvatas moju opasku. I ja sam veliki zaljubljenik u makedonsku muziku, ustvari u makedonski folklor opcenito tako da mi je drago upoznati ljude koji sa mnom dijele tu strast. Malo bih sire o svemu ali na poslu sam pa nemam bas vremena.

Pozdrav! :)
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#34 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

Pa, @Mohikanac,

Očigledno nisi "posljednji Mohikanac", bar što se tiče ljubavi prema makedonskoj muzici; prema folkloru, a tu su i hrana, arhitektura (Sv. Naum, Ohrid), historijsko-kulturna baština... Makedonija je jedna od mojih velikih ljubavi.

I - povlačim riječ o "nedobronamjernosti", @Mohikanac, izvinjavam se. :) Izrečeno u strahu. Sada sam, zapravo, sretna što si neko "s kim dijelim jednu strast," kako reče. :-D Na ovom Forumu, naime, olahko s potegnu ove i one predrasude i već sam nekoliko puta odustajala od bilo kakvog pisanja ovdje. Hvala Bogu, pa ti, ipak, nisi jedan od tih. Naime, ovdje, na Forumu, čini mi se, malo ko želi da potraži ono nešto lijepo kod Drugih, a tako je puno toga. Evo, i Turska i Grčka su prave riznice za otkrivati ih...

Medjutim, makedonska muzika je nešto čarobno - nikada se toliko saglasja ne može naći tako brzo. To svi vole. Makedonsku muziku vole svi Balkanci, šire - svi Evropljani i Amerikanci, čak i Japanci...

Ali, ako spadaš baš u one "začarane", poput mene, pa daj, javi se, možemo razmijeniti koju...
User avatar
MoHiKaNaC
Posts: 616
Joined: 17/04/2002 00:00
Location: tu i tamo...

#35 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by MoHiKaNaC »

Eto vidis da nema potrebe da ratujemo kadm ozemo voditi lju... pardon, kad mozemo zakopati ratne sjekire i ispusiti lulu mira :-D

A sta reci o Makedoniji, o njihovom melosu, o njihovim igrama... Ne znam, dugo sam se bavio folklorom i imao priliku i da igram njihova kola i da slusam njihove narodne pjesme i da se druzim sa ljudima iz Makedonije (a zbog rata sam i jedno krace vrijeme zivio u Makedoniji) i moram ti reci da su moja iskustva uvijek bila krajnje pozitivna. Slusati njihovu muziku a ne zaljubiti se u nju je prosto nemoguce. Uvijek sam na probama uzivao u onih par minuta kada smo vjezbali korake sa podrucja Makedonije jer su to uglavnom brze koreografije, fizicke zahtjevne i uvijek pracene nekom dopadljivom muzikom... Dok je Bosna veoma gruba kao i njena klima, kao njen reljef, Makedonija je vedra i leprsava.

Pokusavam da se sjetim jednog makedonskog kola sa prelijepom muzikom ali mi nikako ne ide od ruke. Imao sam to nekad na racunaru ali ne uspijevam da ga nadjem. Javim ti cim se sjetim 8-)

Veliki pozdrav...

p.s.
A Turska muzika, e to je vec prica za sebe. Zivio sam dugo tamo tako da mi ni taj melos nije nimalo stran :-D
User avatar
MoHiKaNaC
Posts: 616
Joined: 17/04/2002 00:00
Location: tu i tamo...

#36 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by MoHiKaNaC »

Mariovska tresenica :-D
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#37 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

@Mohikanac,

Zanimljivo, od svih makedonskih ora, živih ritmova, a većina je tzv. nepravilnog ritma, meni je najdraže "Skopska Crna Gora" (skopska crnogorka), koja je u pravilnom. :)

A od svih glasova, uopće nemam dileme: Nikola Badev! On je meni kao da je neko nakalemio tanahnost i dušu glasa Himze Polovine na onaj fini tembr Zaima Imamovića. Za slušati i plakati:
http://www.youtube.com/watch?v=yKRd7VNwwJQ

Hajd' otvori temu i o turskoj muzici (i bilo čemu turskom - "Ah, pusto tursko" :D ! Bora Stanković, da neko odmah ne potegne koješta), pa da raja postavi kakvih svojih izbora. A ako ko hoće i o grčkoj...
User avatar
Jara
Posts: 31408
Joined: 27/03/2006 00:36

#38 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by Jara »

E, bravo x-generacijo! :thumbup:

Obje imam u drugim izvedbama, ali uvijek valja cuti novu...

A ovo ( Ѓорги грозничав) je jedna od onih pjesama sa tako strašnim dramskim nabojem, gdje su rijeci takve, da potvrdjuju onu neku da je ova muzika bliza filmu nego knjizevnosti: mocno, mocno!.. Nešto kao "Sestra brata moli na vecera", ma i strašnije... Još Vaska Ilieva:

http://www.youtube.com/watch?v=qwK-OOXj6-4
@matorakobilo, davno, na ekskurziji, voz stao na željezničkoj stanici u Bitolju. Gledamo kroz prozor. Na peronu puno svijeta, ispraćaj rodbine u Australiju, na pečalbu, uz bučnu muziku - bubanj, zurle i ostali instrumenti. Zvuk onog bubnja ( i sad ga "čujem") razlijegao se sa tako strašnim dramskim nabojem. Koža nam se ježila... Cijela je scena na peronu bila dramska. Plač, muzika ( ne sjećam se melodija), zagrljaji, ritam bubnja.
Reče neko, u vozu, da je to običaj, da one koji odlaze " žive sahranjuju" jer se sele u daleki svijet i ko zna da li će ih ikad više vidjeti.
Bila su to druga vremena.
matorakobila
Posts: 93
Joined: 08/08/2009 16:51

#39 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by matorakobila »

Pšeničice sitno sjeme, Jaro, slatko ime! :D

Imam jednu prijateljicu koja nikako neće da slušamo makedonske, kaže: "ma, plače mi se, iako ne kontam šta pjevaju". Ja ne kontam što ona ne konta :-D , jer se makedonski baš lijepo razbira, haman sve. Ali, eto kolika je moć muzike.

A, iako je bosanska sevdalinka primarno pjesma ljubavnog zanosa, nije li i ona s ovim posljednjim ratom dobila svoju "pečalbarsku" boju, pored toga što je melanholična svakako. Imamo mi sad dijasporu koja plače i na svadbama i na rodjendanskim proslavama. I mi sad imamo u sevdalinkama ono što onaj jedan pjesnik, imitirajući zapise sa stećaka, reče: "I da kosti u tudjini ostavim, i tad bih samo Bosnu sanj'o". :( Što se mene tiče, makedonske, bosanske, meni ne treba puno - i plakati i pjevati, u isti mah. :) Tako ti je to: "кога си тргнав в тугина"...

http://www.youtube.com/watch?v=NcdMQp18n8s
User avatar
salt
Posts: 1
Joined: 01/02/2009 20:11
Location: Macedonia
Contact:

#40 Re: Makedonska izvorna muzika

Post by salt »

Da malo obnovim temu, ko bi durugi ako ne LEGENDA " Tose Proeski " uzivajte u ovaj glas

Moj dilbere + Zajdi Zajdi LIVE in Skenderija

Post Reply