Bolonjska deklaracija-Dokle ce se blefirati???

Shoba · Post by **Shoba** » 26/01/2006 17:19

evo upravo su objavili da smo smo okvalifikovani kao najgora zemlja u pogledu provođenja bolonjskog procesa. nije ni cudo. mi inace sve deklarativno prihvatimo, pa onda nista....
A sve je to jer gospoda profesori zele da zadrze monopolisticki polozaj nezamjenjivih i neupitnih bogova na svojim fakultetima...nedo bog da studenti mogu da se izjasnjavaju o kvaliteti obrazovanja kao i na sopstvenom odabiru predavanja i profesora.
ja sam sve veci pesimista, jer ce ovi zohari uvijek naci nacina da sve izvrnu naopacke i zadrze ono sto njima odgovara.......

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=50

metastasio · Post by **metastasio** » 28/01/2006 15:01

Slušao sam nekidan Lamiju Tanović, žena je u dvije rečenice lijepo objasnila šta je rak-rana ovdašnjeg univerziteta - nepostojanje fondova za naučno-istraživački rad (koji trenutno ne postoji na Sarajevskom univerzitetu) i sprečavanje mladih, kvalitetno obrazovanih ljudi iz inostranstva da se uključe u akademski život jer su na stolice na univerzitetima zasjeli ljudi koji, da nije rata, ne bi nikad mogli sjediti tamo gdje sad sjede - dakle, akademski ratni profiteri! Eh, ti akademski ratni profiteri će učiniti sve da spriječe kvalitetne ljude da se vrate, odnosno da napreduju u struci jer, Bože moj, mogli bi ih prestići za koju godinu. I dok god se sa takvom primitivnom sujetom bude postupalo prema naučnom podmlatku, od naših univerziteta nema ništa... Do tada se možemo radovati pojedinačnim, usamljenim uspjesima ponekog naučnog radnika ili instituta...

Shoba · Post by **Shoba** » 30/01/2006 03:32

ma da. upravo tako. ne postoji nikakva zelja da se stvati unaprijede zato sto su svi u talu. nasi profesori i dalje se pridrzavaju plana i programa iz 50tih i nece ni da cuju za nesto drugacije. ne pada im na pamet da puste da se bilo sta mijenja, jer ako se promijeni program, promijenice se i oni, a to je nedopustivo.
Lamija je nazalost ispala iz trke za rektora univerziteta, i sada je Mr.Procenat na tom polozaju, a on je tu upravo zato da se nista ne mijenja...

Pojedinacni uspjesi u nasem drustvu nazalost se uvijek interpretiraju kao uspjeh cjelokupne sredine. sta god ko postigao, gospoda iz fotelja ce se s tim samo jos vise ucvrstiti na svojim pozicijama. Recimo, Danisov uspjeh je odmah interpretiran kao uspjeh nase kinematografije, koja do tada nije napravila apsolutno nista na promociji mladih BH rezisera, da bi se odmah nakon toga svi busali u prsa i slikali pred kamerama. I oni koji su do tada pljuvali Danisa, su poceli da ga kuju u zvijezde.

Nas posrani mentalitet podrzava samo uspjeh i svako ko ne donese neku nagradu u Bosnu je odmah obiljezen kao neuspjesan. Nekad mi se zaista sve zgadi u vezi nas.......

senada · Post by **senada** » 31/01/2006 07:52

Shoba wrote:evo upravo su objavili da smo smo okvalifikovani kao najgora zemlja u pogledu provođenja bolonjskog procesa. nije ni cudo. mi inace sve deklarativno prihvatimo, pa onda nista....
A sve je to jer gospoda profesori zele da zadrze monopolisticki polozaj nezamjenjivih i neupitnih bogova na svojim fakultetima...nedo bog da studenti mogu da se izjasnjavaju o kvaliteti obrazovanja kao i na sopstvenom odabiru predavanja i profesora.
ja sam sve veci pesimista, jer ce ovi zohari uvijek naci nacina da sve izvrnu naopacke i zadrze ono sto njima odgovara.......

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=50

neocekivana_sila · Post by **neocekivana_sila** » 09/02/2006 21:08

Sarafcina wrote:Imaju Bosanci dobrih profesora i predavaca. Ne fali njih. Fali dobrih studenata. Onih koji znaju cijeniti znanje.
Ja znam za slucaj generacije postdiplomaca na jednom nasem fakultetu koji su peticijom otjerali profesoricu (domacu) koja je u toj oblasti jedna od onih kojima se u svijetu klanjaju. Akademik i svasa nesto. Koja je na jedvite jade dovedena da predaje. Ali je studntima bilo tesko gradivo. I neshvatljivo.

Sarafcina wrote:Bitno je da su u Sarajevu studenti bezoblicna masa.

Na prste mozes izbrojati ono sto su uradili. Sve se svodi na sto jeftinije proci ispit. Iz cega profitira jedna grupa koji stvari rade kako treba u uspijevaju svugdje.

najbolji ionako najčešće odu. belaj su osrednji koji ostaju a koji su mnogo lošiji od tih najboljih - većina ih nikad ni ne završi fakultet a izgube previše godina. a to je sve upravo zbog sistema koji je podredjen najboljima a ne većini tj. mediokritetima. nije problem našeg sistema to što zanemaruje najbolje već to što zanemaruje prosječne.

neće niko za poštena, hoće za lopova

Smjeskica · Post by **Smjeskica** » 23/02/2006 23:02

Ova tema ne smije pasti u zaborav!!!!

http://reforme.blogger.ba./

Lady Saray · Post by **Lady Saray** » 24/02/2006 00:07

evo ja vec 2 godine idem po "bolonji" i iskreno nista lakse nije... imam duplo vise predmeta (umjesto 5 dvosemestralnih, ja imam 10 jednosemestralnih), predmeti koji su prije bili 2 semestra sad su po 1 s tim da je gradivo ostalo isto opsirno, profesori ne zele mijenjati ni sebe ni nacin predavanja a mladjima naravno ne zele predati katedre, radimo obavezne seminarske koji se upisuju u index a po pravilu bi se trebalo sve bodovati sto se naravno ne radi, o parcijalama i kolokvijima mogu samo sanjati....
furaju se kako su medju prvima uveli bolonju a samo su okvire postavili i to u grubo.

Za bolonju su nam svi govorili da je treba uvesti jer ce studentima biti lakse po novom planu... najbolji vic

senada · Post by **senada** » 24/02/2006 08:18

Shoba

Evo jedan tekst iz avaza koji postavlja realno pitanje na koje niko nece dati odgovor. KADA ce poceti da se primjenjuje Bolonjska deklaracija?? Po svemu sudeci, nasim profesorima bi vise odgovaralo da se ponovo zarati nego da se pocnu primjenjivati odredbe iz sporazuma.

-----------------------------------

Poigravanje sa mladima

Iako su još 2003. godine ratificirale Bolonjsku deklaraciju, bh. vlasti u njenoj primjeni nisu se makle od početka

BiH već treću godinu bezuspješno pokušava provesti reformu visokog obrazovanja, odnosno usvojiti zakon koji bi na državnom nivou uredio ovu oblast. No, ako ništa, i ovo nas čini jedinstvenima u Evropi.
Svjedoci smo niza različitih pokušaja pisanja nacrta, prijedloga... kojima je jedino zajednička bila konačnica - neuspjeh. Navodno, jednima ne odgovara jezik, drugima prenošenje ovlasti na državu, trećima raspodjela finansija...Međutim, istina je da ne postoji politička volja da se pitanje visokog obrazovanja, kao u svim evropskim zemljama, riješi na državnom nivou, a ne na entitetskim i kantonalnim, kako je to sada urađeno.
Bh. vlasti su još 2003. godine potpisale Bolonjsku deklaraciju i ratificirale Lisabonsku konvenciju o priznavanju diploma, ali do danas su uspjele samo dokazati da puka obećanja ne poturaju samo svojim građanima, već i cijeloj Evropi. Naime, nije ispunjena nijedna od obaveza koje su preuzete potpisivanjem ovih dokumenata.Odgovor na pitanje zašto je to tako, ponovo nas dovodi do državnog zakona o viskom obrazovanju koji je osnovna pretpostavka za provođenje ovih dokumenata. I dok se bh. političari "zalažu" za reformu obrazovanja, od koje su iz godine u godinu sve dalji, studenti se zavaravaju parcijalnim reformama na pojedinim univerzitetima u BiH od kojih svaki za sebe kroji pravila. A to je daleko od jedinstvenog i evropskog sistema obrazovanja za koji se tako silno borimo.
Pitanje je do kada će se nekolicina političara igrati sa strpljenjem hiljada mladih koji vjeruju u bolje sutra ove zemlje, ali i sa budućnošću više od 100.000 bh. studenata koji imaju diplome priznate samo u BiH.
Ovakvo ponašanje ne ide im uz onu poznatu frazu uvijek spremnu za nastupe pred kamerama - "Mladi su budućnost ove zemlje".
Krajnje je vrijeme da se bh. političari uozbilje i umjesto praznih priča urade nešto konkretno kako bi spriječili da BiH za koju godinu postane zemlja penzionera.
Piše: Sanja ŠKULETIĆ

Kako bi sve sada ali i u buducnosti stimalo kako ne treba drzavi i gradjanima a kako treba pored svih drugih politika ocuvanju licnih i uskostranackih interesa 'politicara' tako je ustimana i politika skolstva, inace glavna referensa i osnovni parametar vrijednosti jedne drzave u cjelini.
BH politika skolstva bavi se proracunom iskoristavanja irgetsko nosivih kapaciteta jedne kvalitetnim znanjem nafilovane glave, koja u buducnosti treba pokriti kriticne intelektualne praznine polupismenih potomaka, sljedbenika "demokrata'90."
Politika skolstva odradjuje strateske interese ove zemlje, koji ne smiju dopustiti hiperprodukciju, odnosno visak pameti, jerbo kriticka masa pametnih mogla bi ugroziti pozicije bandita, kriminalaca, primitivaca, glupaka, idiota i inih mracnih "blistavih umova" u reziji i po scenariju "demokrata'90."

Hendrix · Post by **Hendrix** » 24/02/2006 10:00

Ne znam uopšte kakva je svrha Bolonje na tehničkim faxovima ako oni nisu opremljeni kao na zapadu.Primjer građevina,računarski centar je ja mislim više kao muzej gdje nam je najbolji računar na koji svi lete PII od 300MhZ

Imamo vježbe fol na institutima koji također još goru opremu imaju i sada kako onda da budu moderna predavanja pored ovakvih uslova?Pa čak evo i web stranica fakulteta je na nivou 5. osnovne,vidio sam blogove sa bojom prezentacijom.Onda kada još dovedete profesore koji još žive u onom sistemu,ne kontam kako uvesti Bolonju uopšte?!?

senadd · Post by **senadd** » 28/03/2006 10:56

Pa stvarno mi se svidjela ova tema,ali sam iznenađen kako je mali odziv studenata,baš iz razloga što je predpostavka da se student sprema za "budučnost".
Eto ima Vas koji idete već drugu godinu po Bolonji,nagodinu ste bechelor of science,što još niko nezna kako ,gdje i ko će verifikovati ova zvanja.
Šta je sa studentima više građevinske koji sada završavaju????
Evo kako omladina misli o budučnosti.Najbolje je da to neko drugi uradi.
Imamo izabrane predstavnike studenata "čast rijetkim izuzecima"-uvlakaće,i sad oni treba da predstavljaju nas...
Kakva su Vaša iskustva,budući akademski građani ove naše lijepe,napačene i za izbore pripremane zajednice.
Ps. u RS-u štancaju sve sedmi stepen,pa šta bude!!!

remake · Post by **remake** » 28/03/2006 11:12

Medju studentima na mom fakultetu se naveliko raspravlja o tome, ali nitko od nas nema konkretnih saznanja i vecina razgovora sastoji se od nagadjanja i prenosenja poluinformacija tako da sve sto na kraju dopre do nas djeluje kao igra "gluhog telefona". Ono sto se da cuti i procitati u medijima jednostavno nije dovoljno, ne pokriva nikakva konkretna pitanja i uglavnom se svodi na pretakanje iz supljeg u prazno (prelaz ove akademske godine, ECTS sustav bodovanja, bla, bla).

a vidim da ni vi bas nemate previse jasnih informacija

Harrys · Post by **Harrys** » 28/03/2006 11:32

Radna grupa za visoko obrazovanje / Bolonjski podkomitet za BiH poziva bh. vlasti da nastave sa implementacijom Bolonjskog procesa

Na sastanku odrzˇanom u Mostaru, Radna grupa za visoko obrazovanje/Bolonjski podkomitet za BiH (RGVO), izdala je apel relevantnim politicˇkim vlastima Bosne i Hercegovine za ispunjenje njihovih obaveza preuzetih po zapocˇinjanju Bolonjskog procesa tako sˇto c´e u najskorije vrijeme usvojiti zakon o visokom obrazovanju u BiH koji c´e kreirati jedinstveni prostor visokog obrazovanja za cijelu BiH baziran na zajednicˇkim standardima.
Ova grupa, kojom kopredsjedavaju Ministarstvo civilnih poslova BiH i Vijec´e Evrope sacˇinjena je od eksperata iz oblasti visokog obrazovanja iz ministarstava, univerziteta i me?unarodne zajednice, kao i studenata i trazˇi olaksˇice viznog rezˇima za pripadnike akademske zajednice pri ulasku i izlasku iz BiH radi promovisanja istrazˇivanja i akademske razmjene za studente i profesore.

Radna grupa za visoko obrazovanje ponovo c´e se sastati u junu radi kreiranja bh. nacionalnog izvjesˇtaja o posebnom napretku u implementaciji Bolonjskog procesa. Ovaj izvjesˇtaj bic´e prezentovan na konferenciji ministara obrazovanja u Londonu pocˇetkom 2007 godine.

Sarajevo-x.com
27/03/2006 13:30

senadd · Post by **senadd** » 28/03/2006 15:02

Predpostavljam 2006 god.jer,pobogu već treba iziči generacija na tehničkim fakultetima,

senadd · Post by **senadd** » 31/05/2006 11:05

senadd wrote:Predpostavljam 2006 god.jer,pobogu već treba iziči generacija na tehničkim fakultetima,

Jučer bio nacrt u Ministarstvu,i "normalno",nisu se usaglasili oko prijedloga,jer hoće svi da u tri dijela odlučuju koji fak. ili univerzitet zadovoljavaju uslove.
Neće da shvate da je Bolonja jedinstvena,kriteriji trebaju biti jasni,a sve je u nadležnosti BIH,jer ona je u ime #raje" potpisnik Bolonje i ona "odgovara" za realizaciju iste.
Ali,hoćemo mi svoje kadrove (što duže razvlačimo više će se namnožiti),
pa se možemo i "odcijepiti" jer imamo mi svoju "inteligenciju".Možemo sami.
Hoće li sutra biti dogovora?????'

izbjeglica_iz_besmisla · Post by **izbjeglica_iz_besmisla** » 31/05/2006 13:47

pa dobro sad, ne može se Bolonja uvesti za jednu godinu ... staviću u postu nakon ovog šta ustvari znači Bolonjska deklaracija pa nek čita kome nije mrsko ... ogroman je to posao, mora se priznati

a meni je drago sto se s njenom primjenom počelo barem 2005, što znači da imamo 5 godina da je do kraja provedemo ... Ni hrvati nisu nista bolji od nas, i oni su tek ove godine poceli sa Bolonjom ...

sve u svemu, mislim da ce se ovo sve nekako uvesti na Sarajevskom univerzitetu, ali ce biti problema sa ostalih 7 (!) univerziteta ... e upravo zbog toga nam toliko treba taj državni zakon o obrazovanju ...

izbjeglica_iz_besmisla · Post by **izbjeglica_iz_besmisla** » 31/05/2006 13:49

evo i o bolonji ... jeste pravo dug tekst, ali nek stoji

Šta je Bolonjska deklaracija?

Bolonjska deklaracija je deklaracija koju su 1999. godine, nakon nekoliko održanih sastanaka i usvojenih konvencija, potpisali evropski ministri obrazovanja.

Ova deklaracija je ustvari dokument kojim se pokušava uspostaviti Evropsko područje visokoškolskog obrazovanja (tj. sličan sistem visokog obrazovanja u čitavoj Evropi). U tom slučaju će na svim univerzitetima u Evropi studij biti sličan, slično će trajati i i nakon završetka istog dobijat će se slična zvanja, što do sada nije bio slučaj.

Šta piše u Bolonjskoj deklaraciji?

U samom tekstu Bolonjske deklaracije piše da je za uspostavljanje Evropskog područja visokoškolskog obrazovanja potrebno ispuniti slijedeće ciljeve:

- Usvajanje sistema koji se sastoji od tri ciklusa: dodiplomski studij (u trajanju od najmanje 3 godine, tzv. bachelor's degree), magistarski (master's degree) i doktorski (doctor's degree). Nakon završenog ciklusa, student bi trebao dobiti jedno od pomenuta tri zvanja koji će bez ikakvih problema biti priznati u čitavoj Evropi.

- Uspostavljanje sistema studija koji su lako uporedivi jedan sa drugim. Ovo bi studentima omogućilo da sa diplomom iz svoje zemlje dobiju posao bilo gdje u Evropi.

- Uvođenje sistema bodova (ECTS kredita) koji bi bili priznati u čitavoj Evropi. Ovo bi studentima omogućilo da mijenjaju univerzitet i državu u kojoj studiraju.

- Promocija pokretljivosti studenata i nastavnog kadra. To bi studentima omogućilo nesmetano prebacivanje iz jedne zemlje u drugu u toku školovanja. Isto vrijedi i za nastavni kadar, kojem bi na ovaj način bilo omogućeno nesmetano usavršavanje i istraživanje.

- Promocija evropske saradnje na osiguranju kvaliteta.

Šta to u praksi znači?

Pomenuti ciljevi u stvari znače da će uskoro (do 2010. godine) u čitavoj Evropi postojati sličan sistem visokog obrazovanja.

Taj sistem će pružiti mogućnost studentu koji je započeo studij ekonomije u, naprimjer, Bosni i Hercegovini te ispunio sve svoje obaveze na prvoj godini, da nesmetano nastavi studij na drugoj godini ekonomije na nekom univerzitetu u, naprimjer, Austriji. Svi ECTS bodovi koje je stekao tokom studija u BiH će mu automatski biti priznati i u Austriji (u svim zemljama će se koristiti isti bodovni sistem).

Kada student završi dodiplomski studij u Austriji, dobit će diplomu i zvanje koji će biti priznati u čitavoj Evropi, što mu omogućuje da dobije posao u npr. Španiji (u svim zemljama će se koristiti iste diplome i zvanja). To je mobilnost koja je postavljena kao osnovni cilj Bolonjske deklaracije.

Još jedna novina je i tzv. dodatak diplomi (diploma supplement). Pored diplome, student dobija i ovaj dodatak u kojim su navedeni svi podaci o predmetima koje je student pohađao, rezultatima koje je postigao tokom školovanja te ostale informacije koje će biti od koristi eventualnim poslodavcima.

Bolonjska deklaracija i BiH?

Bosna i Hercegovina je 2003. godine potpisala Bolonjsku deklaraciju i time se obavezala da će do 2010. godine provesti reformu visokog obrazovanja.

Otežavajuća okolnost u našoj zemlji je ta što još uvijek nije usvojen državni Zakon o visokom obrazovanju, što onemogućuje pravu reformu visokog obrazovanja u BiH.

Uprkos tome, neki univerziteti su samostalno počeli sa reformom svog studija. U takve univerzitete spada i Univerzitet u Sarajevu.

Bolonjska deklaracija i Univerzitet u Sarajevu?

Univerzitet u Sarajevu je počeo sa provođenjem reforme studija u skladu sa Privremenim pravilima studiranja iz 2005. godine koja će važiti do donošenja državnog Zakona o obrazovanju.

Do ove akademske godine (2005/2006) na Univerzitetu u Sarajevu su sa primjenom odredbi Bolonjske deklaracije otpočeli svi fakulteti osim Likovne akademije (planirano je da do toga dođe u akademskoj 2006/2007 godini) te medicinske grupe fakulteta (Medicinski, Farmaceutski i Stomatološki fakultet).

Primjena odredbi Bolonjske deklaracije na medicinskoj grupi fakulteta još nije otpočela jer je do sada studij na pomenutim fakultetima trajao pet ili šest godina, dok bi dodiplomski studij prema Bolonjskoj deklaraciji trebao trajati samo tri godine.

Također, problematična su i zvanja koja će studenti sticati nakon završenog dodiplomskog, magistarskog i doktorskog studija. U nedostatku državnog Zakona o visokom obrazovanju (koji bi, između ostalog, regulisao i ovo pitanje), Univerzitet u Sarajevu izdao je „Katalog trajanja studija, stručnih naziva i naučnih zvanja“ (vidi dio „Prilozi“) u kojem su navedena zvanja koja se trenutno stiču ili će se sticati na ovom Univerzitetu u skladu sa Bolonjskim procesom.

Ovaj katalog je donesen kako se ne bi došlo u situaciju da prva generacija studenata koja studira prema odredbama Bolonjske deklaracije završi taj studij, a da ne postoji zvaničan dokument koji reguliše zvanja koja će ti studenti steći diplomiranjem na određenom fakultetu/akademiji.

Kako se sad studira?

Bolonjska deklaracija nije promijenila način na koji su studenti primani na fakultet. To znači da je sistem prijemnih ispita i upisa na fakultet/akademiju ostao isti kao i prije

Međutim, promjene u sistemu postaju vidljive već na samom početku akademske godine.

Sada studenti imaju po šest ispita u svakom semestru, i taj broj je rijetko veći od šest. Premda to nije pravilo, obično je pet ispita obavezno (obavezni predmeti), dok studenti imaju priliku da odaberu jedan izborni predmet između nekoliko ponuđenih. Time se studentima daje mogućnost da donekle sami biraju ono što žele studirati. Toga nije bilo u prethodnom sistemu.

Pored obaveznih i izbornih predmeta, postoje i fakultativni predmeti. To su predmeti koje student može pohađati ako želi, ali se oni ne računaju u konačnom zbiru i predviđeni su za studente koji žele samo da prošire svoje znanje u određenoj oblasti.

S obzirom da je pokretljivost jedna od glavnih karakteristika Bolonjske deklaracije, ona je omogućena i unutar samih univerziteta. Tako je moguće da, ako predmetni profesor to dopusti, student za izborni predmet izabere neki predmet koji se održava na nekom drugom fakultetu, a koji se uklapa u plan i program studija kojeg student pohađa. U tom slučaju nije bitno što student sluša ispit na drugom fakultetu, bitno je samo da osvoji dovoljan broj ECTS bodova za nastavak studija. Osvojeni bodovi vrijede na čitavom univerzitetu (i ostatku Evrope).

ECTS bodovi su vjerovatno najvažniji dio priče o Bolonjskoj deklaraciji. U toku jedne akademske godine student može sakupiti 60 bodova (dva semestra x 30 bodova). Studenti prve godine mogu upisati drugu godinu jedino ako na kraju godine imaju 54 boda ili više.

Bodovi se sakupljaju na slijedeći način: na početku semestra student ima spisak od šest predmeta koje će pohađati u tom semestru. Na tom spisku pored naziva svakog predmeta stoji i broj bodova koje on nosi.

Položen ispit iz određenog predmeta nosi najviše 50% od ukupnog broja bodova za taj predmet. Ostatak bodova se osvaja pohađanjem predavanjima i vježbi iz tog predmeta, izradom radova i projekata, zalaganjem na nastavi, samostalnim učenjem itd. Ovim se podstiče veće učešće studenata u nastavi, a ne puko polaganje ispita kao što je to dosad bio slučaj.

Na kraju godine se sabiraju svi bodovi koje je student skupio iz svih 12 predmeta (dva semestra x 6 predmeta), i ako je taj broj veći od 54, student stiče pravo da upiše drugu godinu. Ovdje je potrebno napomenuti da student može upisati treću godinu studija samo ako je sakupio najmanje 120 bodova.

Broj bodova koji je dodijeljen svakom predmetu je pažljivo odabran. Veći broj bodova uvijek znači da je za taj predmet potrebno uložiti više vremena i truda nego za neki drugi predmet koji nosi manje bodova. Fakulteti su zaduženi za balansiranje nastavnog plana i programa te za procjenu vremena i truda koje je potrebno uložiti za svaki predmet.

Prilikom ove procjene, strogo se vodi računa o ukupnom studentskom opterećenju (student workload) tj. o pravilu da student nema više od 40 sati obaveza (predavanja, učenje, radovi itd) sedmično. Ovim studenti praktično liče na radnike – imaju obaveze 8 sati dnevno, a ostatak dana i vikend su im predviđeni za odmor i slobodne aktivnosti.

Odredbe Bolonjske deklaracije također predviđaju i potpunu informatizaciju nastave. Informatizacija podrazumijeva mogućnost stalne komunikacije elektronskim putem između studenata i nastavnika, prijavljivanje ispita elektronskim putem isl., uvezanost Univerziteta sa pojedinačnim fakultetima i akdemijama itd. Ovaj segment je vjerovatno najproblematičniji za sve univerzitete u BiH jer iziskuje upotrebu napredne tehnologije i velika novčana sredstva.

NAPOMENA: Primjena odredbi Bolonjske deklaracije je tek otpočela na većini fakulteta i akademija, što znači da sistem kakav je opisan u prethodnim redovima ne postoji u potpunosti ni na jednom fakultetu/akademiji. Potrebno je uvijek imati na umu da na svakom fakultetu/akademiji još uvijek postoje znatna odstupanja od kompletnog Bolonjskog sistema.

Međutim, ako se ispoštuju predviđene obaveze, do 2010. godine će odredbe Bolonjske deklaracije u potpunosti biti ispoštovane na svim fakultetima i akademijama.

senadd · Post by **senadd** » 31/05/2006 14:17

[quote="izbjeglica_iz_besmisla"]evo i o bolonji ... jeste pravo dug tekst, ali nek stoji

Šta je Bolonjska deklaracija?

Malo skratio,ali šta je ovo:

evo ja vec 2 godine idem po "bolonji" i iskreno nista lakse nije... imam duplo vise predmeta (umjesto 5 dvosemestralnih, ja imam 10 jednosemestralnih), predmeti koji su prije bili 2 semestra sad su po 1 s tim da je gradivo ostalo isto opsirno, profesori ne zele mijenjati ni sebe ni nacin predavanja a mladjima naravno ne zele predati katedre, radimo obavezne seminarske koji se upisuju u index a po pravilu bi se trebalo sve bodovati sto se naravno ne radi, o parcijalama i kolokvijima mogu samo sanjati....
furaju se kako su medju prvima uveli bolonju a samo su okvire postavili i to u grubo.
Za bolonju su nam svi govorili da je treba uvesti jer ce studentima biti lakse po novom planu... najbolji vic

Lijepo je opisano,ali u nazivima teh.fakulteta na UNSA nestoje nazivi zvanja (na el.teh. stoji ,ali ne i na drugima).
Sada su i oni koji su završavali više škole s tim istim nazivom,šta je predviđeno???
Ova navedena osoba studira već drugu god. ,znači ne od 2005.2006.,šta je to??
Sutra na ministarstvu imaju "usaglašavanje) isti ljudi!!!!
Da li je moguće centralu ostaviti na nivou BiH,KAD OVI RAZMIŠLJAJU O ODCJEPLJENJU,PA OVO DOĐE KAO SMIJEH...

izbjeglica_iz_besmisla · Post by **izbjeglica_iz_besmisla** » 31/05/2006 14:50

senadd wrote: Malo skratio,ali šta je ovo:

evo ja vec 2 godine idem po "bolonji" i iskreno nista lakse nije... imam duplo vise predmeta (umjesto 5 dvosemestralnih, ja imam 10 jednosemestralnih), predmeti koji su prije bili 2 semestra sad su po 1 s tim da je gradivo ostalo isto opsirno, profesori ne zele mijenjati ni sebe ni nacin predavanja a mladjima naravno ne zele predati katedre, radimo obavezne seminarske koji se upisuju u index a po pravilu bi se trebalo sve bodovati sto se naravno ne radi, o parcijalama i kolokvijima mogu samo sanjati....
furaju se kako su medju prvima uveli bolonju a samo su okvire postavili i to u grubo.
Za bolonju su nam svi govorili da je treba uvesti jer ce studentima biti lakse po novom planu... najbolji vic

pa na arhitekturi je ovo vec treca godina u kojoj se radi po Bolonji (oni su prvi počeli s njenom primjenom)... Sad im je najveći problem to što ne znaju koja će zvanja studenti sticati nakon tri odnosno pet godina studija ... i to bi se trebalo riješiti tim famoznim Zakonom o visokom obrazovanju ... Uglavnom, u nedostatku tog zakona, UNSA je ovaj problem ove godine pokušala riješiti tako što su donijeli katalog zvanja, u kojem lijepo piše koji studij koliko traje i koja će zvanja sticati studenti koji završe dodiplomski i i postdiplomski studij

PS Primjerak pomenutih Privremenih pravila studiranja i Kataloga trajanja studija možete naći u ovom Vodiču za maturante što je postavljen na ovom podforumu, nekoliko topica niže

Soul_Sista · Post by **Soul_Sista** » 20/08/2006 10:16

Pozdrav svima!

Radi se o tome da namjeravam pisati diplomski rad na temu vezanu za visoko obrazovanje u BiH, tj. ako mi se odobri stipendija. Sa tim sto jos nisam odlucila kako da udjem u samu problematiku ove teme treba mi dosta informacija vezano za sam sistem funkcinisanja ove oblasti u BiH. Citam ovu temu i ima tu dosta toga zanimljivog ali mi treba jos informacija. Ako neko od vas koji ste se javljali na ovu temu a i ostali ima nesto korisno slobodno postavite linkove itd.

Hvala!

newone · Post by **newone** » 01/11/2006 05:38

metastasio wrote:Slučaj "otjerane" profesorice je moguće JEDAN, a mnogo češći su slučajevi gdje se mladi i školovan kadar doslovno tjera s naših univerziteta, posebno oni ljudi koji su završili u inostranstvu i IMAJU šta da prenesu studentima. Takvih se domaći profesori i asistenti boje k'o đavo krsta...
I jednostavno nije istina da studenti ne žele nova znanja, oni to žele kao uostalom i svi mladi ljudi na svijetu, to što su se naši studenti uspavali i nije čudo jer i nisu navikli ni na kakvu drugu osim frontalne nastave i ispita koji se svode na reprodukciju profesorovih predavanja...
Još jedna zabluda koja kola je da će neko ko sada završi po Bolonji, moći odmah dobiti posao na Zapadu. Na to istom Zapadu ima gomila ljudi s njihovim završenim fakultetima koji traže posao i nezaposleni su godinama, ne vidim zbog čega bi neka firma prije uzela nekog Bosanca, a ne nekog Nijemca, Francuza, Austrijanca. Jedino ako se ne radi o izuzetno kvalificiranoj osobi s kapacitetima, a takvi baš nisu česti.

To sto se tice dobivanja posla na Zapadu sa diplomama Bosanskohercegovackih univerziteta ukoliko ovo sve krene dobro sa Bolonjom u Bosni. Stvar je da se na Zapadu radna snaga i znanje prodaju na trzistu rada i sasvim je moguce da bi nasi zavrseni studenti bez problema dobili posao sirom Evrope i uprkos cinjenici da brojni zavrseni studenti u tamosnjim drzavama nemaju posla u svojoj struci. Jednostavno stvar je u tome da ponude svoje znanje i sposobnosti kao i moguce radno iskustvo po manjoj cijeni od trzisne. Tako je i ovdje u Americi. Primjera radi, Amerikanac inzenjer ce tesko prihvatiti posao u struci za recimo godisnju platu koja ide ispod recimo 90 000$ godisnje. E onda dodje inzenjer imigrant na intervju u kompaniju i prihvati taj posao i za 70 000$ godisnje i dobije posao. Kapitalistu jednostavno ne interesuje da li mu na radnom mjestu u kompaniji radi domaci strucnjak ili stranac.Bitno je da doticni dobro "tegli", da radi za sto manje pare i ostvaruje sto veci profit. To je kapitalizam. Nema tu emocija.

newone · Post by **newone** » 01/11/2006 05:49

metastasio wrote:Slučaj "otjerane" profesorice je moguće JEDAN, a mnogo češći su slučajevi gdje se mladi i školovan kadar doslovno tjera s naših univerziteta, posebno oni ljudi koji su završili u inostranstvu i IMAJU šta da prenesu studentima. Takvih se domaći profesori i asistenti boje k'o đavo krsta...
I jednostavno nije istina da studenti ne žele nova znanja, oni to žele kao uostalom i svi mladi ljudi na svijetu, to što su se naši studenti uspavali i nije čudo jer i nisu navikli ni na kakvu drugu osim frontalne nastave i ispita koji se svode na reprodukciju profesorovih predavanja...
Još jedna zabluda koja kola je da će neko ko sada završi po Bolonji, moći odmah dobiti posao na Zapadu. Na to istom Zapadu ima gomila ljudi s njihovim završenim fakultetima koji traže posao i nezaposleni su godinama, ne vidim zbog čega bi neka firma prije uzela nekog Bosanca, a ne nekog Nijemca, Francuza, Austrijanca. Jedino ako se ne radi o izuzetno kvalificiranoj osobi s kapacitetima, a takvi baš nisu česti.

To sto se tice dobivanja posla na Zapadu sa diplomama Bosanskohercegovackih univerziteta ukoliko ovo sve krene dobro sa Bolonjom u Bosni. Stvar je da se na Zapadu radna snaga i znanje prodaju na trzistu rada i sasvim je moguce da bi nasi zavrseni studenti bez problema dobili posao sirom Evrope i uprkos cinjenici da brojni zavrseni studenti u tamosnjim drzavama nemaju posla u svojoj struci. Jednostavno stvar je u tome da ponude svoje znanje i sposobnosti kao i moguce radno iskustvo po manjoj cijeni od trzisne. Tako je i ovdje u Americi. Primjera radi, Amerikanac inzenjer ce tesko prihvatiti posao u struci za recimo godisnju platu koja ide ispod recimo 90 000$ godisnje. E onda dodje inzenjer imigrant na intervju u kompaniju i prihvati taj posao i za 70 000$ godisnje i dobije posao. Kapitalistu jednostavno ne interesuje da li mu na radnom mjestu u kompaniji radi domaci strucnjak ili stranac.Bitno je da doticni dobro "tegli", da radi za sto manje pare i ostvaruje sto veci profit. To je kapitalizam. Nema tu emocija.

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 01/11/2006 08:08

Sarafcina wrote:Imaju Bosanci dobrih profesora i predavaca. Ne fali njih. Fali dobrih studenata. Onih koji znaju cijeniti znanje.
Ja znam za slucaj generacije postdiplomaca na jednom nasem fakultetu koji su peticijom otjerali profesoricu (domacu) koja je u toj oblasti jedna od onih kojima se u svijetu klanjaju. Akademik i svasa nesto. Koja je na jedvite jade dovedena da predaje. Ali je studntima bilo tesko gradivo. I neshvatljivo.

Svaka èast...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 01/11/2006 08:17

senadd wrote:To je to,
u Sarajevu tri god.i gdje se zaposliti,kad je u drugim kantonima èetiri,a i konkursi se raspisuju za sedmi stepen-dipl.ing.el,a to zvanje Bolonja ne poznaje,nego in¾enjer elektrotehnike,¹to je ustvari naziv dobijen ranije na vi¹im tehnièkim ¹kolama.
Monolog:
Kako li æe i kad to "neko"rije¹iti i koji je rizik upisa,odnosno ¹teta,a s druge strane mo¾e se lako magistrirati,¹to æe biti shega od struènjaka.Zamisli u cugu studira pet god i mag.Zatra¾i negdje da radi i sada¹nji privatnik ga upita kao obrazovanog èovjeka "meni treba in¾ na odr¾avanju ma¹ina i za voðenje el.slu¾be",mo¾e¹ li ti to.NARAVNO GLASI ODGOVOR,a onda problemi........jer æe od njega (Mag.)oèekivati i nemoguæe,na kraju on je Mag. plata cc.500E u vrh glave a obaveza .....
Sve ovo u tridesetoj god.Kako i kuda dalje,a cijeli ¾ivot posvetio nauci?
Molim pomoæ

©ta treba da rade oni koji su 7,8 godina dali za istu stvar? Ne serite previ¹e veæ uèite jer æete sa par godina manje imati formalno istu titulu... Mama i tata æe trpiti 5 godina studija jer su navikli da je toliko ali neæe 7 ili 8 pa sad pogledajte ko je jebena stranka u svemu tome... Ljudi koji su stekli diplome koju godinu prije vas a koji imaju titulu ekvivalentnu va¹oj buduæoj magistarskoj i koji trebaju otresti jos 2 godine i 10000KM da bi imali istu...

Bolonjska deklaracija-Dokle ce se blefirati???

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33 Re: Bolonjska deklaracija-Dokle ce se blefirati???

#34

#35 Šta se misli o....

#36

#37

#38 .

#39 Re: .

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48