Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#98151 Re: Ukrajina

Post by kox »

"Kad je u februaru 2022. izbio rusko-ukrajinski rat, bio sam ubeđen, kao i skoro svi zapadni posmatrači, da će Rusi propasti u svojim ciljevima i izgubiti rat."

Koji su tačno zapadni posmatrači imali ovakva očekivanja ? Svi relevantni zapadni izvori su očekivali da će Rusija zauzeti Ukrajinu ili bar veliki dio iste za par dana. Kijevu su davali 96 sati do pada. A Rusi nakon skoro 5 mjeseci rata nisu u stanju kompletno zauzeti 2 regije Ukrajine koje su već u dobroj mjeri kontrolisali prije agresije.
I ostatak 'analize' je nebuloza ali ovo je baš komedija.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50431
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#98152 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

drug_profi wrote: 05/07/2022 22:34
General War wrote: 05/07/2022 22:22

Boli me i qurac, napravi sebi forum i povedi jarane...al onako, zasto??
Ne, ostacu bas ovdje da ti mogu reci da mi ides na qurac sa laznim sazaljenjem nad dvojicom mrtvih junaka, dok nam kacis video njihovog mrcvarenja.
Stavi ga na foe i ne citaj ono sto ti ne odgovara. Tema je Ukrajina. Vrijedanje mozete nastaviti na PP.
Piaty
Posts: 5723
Joined: 01/12/2020 00:58

#98153 Re: Ukrajina

Post by Piaty »

Kyuss wrote: 05/07/2022 21:58
drug_profi wrote: 05/07/2022 21:53 Jao Kisindzer ti autoritet za nesto...
Moskva je potonula prika... a potonuce i Rusija.
Ma nece, idu retardovi ceceni do Berlina :D
PREDSJEDNIK čečenskog parlamenta Magomed Daudov rekao je pred novinarima da čečenski borci u Ukrajini prije svega vode džihad za obranu islama. Daudov kaže da će, ako ih Putin ne zaustavi, nastaviti dok ne stignu do Berlina.
Boze oprosti ali to je najgluplji dzihad za koji sam cuo.

P.s
... i jedna od najglupljih izjava jos od one Arkanove sa nekog mitinga 1991 godine, gdje obecava da ce Nijemce osloboditi nacizma.
Last edited by Piaty on 05/07/2022 22:55, edited 1 time in total.
User avatar
drug_profi
Posts: 50604
Joined: 16/07/2012 16:00

#98154 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »



maloprije objavio
ultrajvosa 1987
Posts: 863
Joined: 18/11/2008 17:34

#98155 Re: Ukrajina

Post by ultrajvosa 1987 »

Sta su ovo navalili prekodrinski orci , jos da nas dokoljenko zaboli za njihovo misljenje ? :lol:
A_A_AKCIJA
Posts: 5940
Joined: 16/11/2009 02:54

#98156 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

Spoiler
Show
WarrenGrozni wrote: 05/07/2022 22:16 Valja pročitati jednu ne mnogo složenu, ali ubjedljivu analizu

Originaln tekst za Minhensku bojnu

https://exxpress.at/militaerexperte-5-g ... nnen-wird/

Militärexperte: 5 Gründe, warum Putin den Krieg gewinnen wird

“Wer am tiefsten Luft holt und am längsten aushält” – darum gehe es jetzt im Ukraine-Krieg: Wegen Fehler des Westens und aufgrund Russlands erfolgreichem Strategiewechsel rechnet der bekannte Militärhistoriker Martin van Creveld mit einer Niederlage der Ukraine. Viel spreche überdies für einen langen Krieg.

Kad je u februaru 2022. izbio rusko-ukrajinski rat, bio sam ubeđen, kao i skoro svi zapadni posmatrači, da će Rusi propasti u svojim ciljevima i izgubiti rat. Ako ostavimo po strani detalje, ovo očekivanje počivalo je na tri jaka stuba.

Kao prvo, od 1945. godine mnoge vladine armije su podbacile u pobunama, nemirima, gerilskom ratu, teroru, asimetričnom ratu i sličnim oblicima vojne konfrontacije. Razmislite o Maleziji – da, o Maleziji, koja se tako često pogrešno reklamira kao britanska pobeda. Pomislite na Alžir, na Vijetnam, na Irak, na desetine sličnih sukoba u Aziji i Africi. Gotovo bez izuzetka, okupatori su izgubili a okupirani su pobedili.

Kao drugo, ogromna teritorija i brojno stanovništvo Ukrajine naveli su mene i druge da pretpostavimo da je Rusija zagrizla više nego što može da proguta. Posledica ovoga biće dugotrajan, krajnje krvav i krajnje destruktivan sukob, koji će se rešavati ne toliko na bojnom polju, koliko demoralisanjem i ruskih snaga i ruskog stanovništva, kao što je to bilo u periodu od 1981. do 1988. godine, kada je Sovjetski Savez izvršio invaziju na Avganistan i učestvovao u gušenju tamošnjeg ustanka, a kao rezultat došlo je ne samo do vojnog poraza na terenu, već i do raspada Sovjetskog Saveza. U prilog ovakvom scenariju išle su ekstremne teškoće sa kojima su se Rusi suočili pre nego što su konačno uspeli da pokore mnogo manju Čečeniju.

Kao treće, navika da se poželjno uzme kao realno – jeste ono što sam imao na umu, kao i većina zapadnih posmatrača. Uključujući šefove država, ministre, vojsku, obaveštajne agencije i medije.

Od tada su prošla četiri meseca veoma bogata događajima. Sledeći faktori su me naterali da preispitam situaciju:
1. Nema gerilskog rata

Ukrajinci ne vode gerilski rat. Umesto toga, kao što pokazuje lista naoružanja koje su tražili od Zapada, oni pokušavaju da vode konvencionalni rat: tenk protiv tenka, top protiv topa, avion protiv aviona. Sve ovo izgleda u nadi da će ne samo zaustaviti ruske snage, već ih i isterati iz zemlje. S obzirom da na jedan ukrajinski plotun dolazi deset ruskih, takva strategija može biti samo recept za poraz.

2. Rusija je promenila taktiku

U početku potcenjujući svog protivnika, Rusi su započeli rat pokušajem da zauzmu centar ukrajinske moći u Kijevu borbom prsa u prsa. Kad to nije uspelo, trebalo im je vremena da donesu odluku; možda su čak smenili neke od svojih generala. Tada je, međutim, došlo do pregrupisavanja, i novog kursa sistematskog slabljenja ukrajinskih gradova i naselja – nešto uporedivo sa akcijama Staljina i njegovih generala u Finskoj 1939/40.


3. Problemi sa snabdevanjem.

Zapadna vojna oprema, posebno sistemi protivvazdušne odbrane, oklopno oružje i bespilotne letelice, sve to može biti izvanredno. Ali ograničene količine, godine i godine preterane štedljivosti, uverenje da je rat u Evropi postao nemoguć i potreba za obučavanjem ukrajinskih snaga dovode do toga da ovo oružje sporo i nedovoljno pristiže tamo gde je najpotrebnije.


U početku potcenjujući svog protivnika, Rusi su započeli rat pokušajem da zauzmu centar ukrajinske moći u Kijevu borbom prsa u prsa. Kad to nije uspelo, trebalo im je vremena da donesu odluku; možda su čak smenili neke od svojih generala. Tada je, međutim, došlo do pregrupisavanja, i novog kursa sistematskog slabljenja ukrajinskih gradova i naselja – nešto uporedivo sa akcijama Staljina i njegovih generala u Finskoj 1939/40.



4. Ekonomska održivost Rusije

Stroga cenzura u Rusiji otežava pouzdanu procenu efikasnosti zapadnih ekonomskih sankcija protiv ruskog stanovništva. Ako se nešto i dešava među stanovništvom, sve informacije se energično potiskuju. U međuvremenu, makroekonomske analize pokazuju da je Rusija mnogo otpornija nego što je Zapad očekivao. Zalihe zlata rastu, omogućavajući Putinu da svoju valutu vezuje za zlato – Rusija je prva zemlja koja je to učinila otkako je Švajcarska krenula suprotnim putem 1999. godine.

Čini se da se u svakodnevnom životu Rusa malo šta promenilo. Jedan od razloga: lokalne kompanije su naučile lekciju iz prethodnih kriza. Rublja, koja je nakon početka rata bila na ivici kolapsa, dostigla je sedmogodišnji maksimum u odnosu na dolar, i nastavlja trend rasta. Zahvaljujući smanjenom uvozu i ogromnom rastu cena energenata, u rusku kasu se sliva više novca nego ikada ranije. Većina ovog novca dolazi od prodaje energenata, hrane i sirovina zemljama poput Kine i Indije. Zauzvrat, Kina je sad industrijska sila broj jedan; ako samo prebrodi svoje probleme sa kovidom-19, ona će biti u stanju da snabde Rusiju svim potrebnim industrijskim dobrima — i to zadugo.


5. Posledice rata na Zapadu

Ekonomske posledice rata za Zapad su mnogo ozbiljnije nego što se očekivalo. Spasiti Ukrajinu iz kandži Rusije je mnogo teže nego misija u Avganistanu. Na obe strane Atlantika, inflacija je viša nego u bilo kom trenutku od 1980. godine. Posebno u pogledu snabdevanja energentima, koje Rusija sve više uskraćuje Evropi, što preti da izazove ne samo rastuću neizvesnost, već i realno siromaštvo.

Ako se tako nastavi, kao što gotovo sigurno hoće, porašće nezadovoljstvo među stanovništvom koje će sve u sve većem broju zahtevati smanjivanje učešća svojih zemalja ili čak potpuni prekid. Čak i ako bi to značilo napuštanje Ukrajine i prepuštanje Putina volji sudbine.

Konačno: od prosvetiteljstva, Evropa je nameravala da postane tvrđava slobode, vladavine prava i pravde. Sada ponovna javna konfiskacija imovine takozvanih oligarha mnoge tera na razmišljanje. Pre svega: niko ne zna šta je to „oligarh“. Zatim: to što su neki „oligarsi“ već dugi niz godina u manje-više bliskom kontaktu sa Putinom ne čini ih automatski prestupnicima. Na kraju, pod pretpostavkom da su prestupnici, nije jasno zašto su tako dugo tolerisani a tek nakon početka rata su počeli da ih progone. Da li Zapad tako podriva osnove svog statusa zaštitnika pravne države?
Da ti ponovim.

Prestani šmrkati rusko smeće od propagande.

Postavio si članak objavljen na OVP tabloidu, Stracheove desničarske stranke koja je decenijama na Putinovoj platnoj listi.
eXXpress is an Austrian ÖVP -related tabloid medium that has existed since March 2021 , consisting of an online news site and a TV channel that has been broadcasting since June 2021. [2] [3] [4] [5] The founders are Richard Schmitt , who is now acting as editor-in-chief and whom Heinz-Christian Strache names in the Ibiza video
WarrenGrozni
Posts: 467
Joined: 08/08/2021 16:04

#98157 Re: Ukrajina

Post by WarrenGrozni »

A_A_AKCIJA wrote: 05/07/2022 22:21
Dakle, ako sam te razumio, Rusi su se povukli iz regija: Kijev, Černihiv, Sumy, Mykolajev i skoro cijelog Harkiva, da bi zauzeli dva grada veličine Vareša i Breze? Nisu dobili po pičci, nego je to bila neka briljantna strategija u kojoj su sto maraka mijenjali za tri marke. Da ne govorim o tome da su Ukrajinci oko Hersona uzeli duplo više teritorije, dok se vi ložite na ovu šaku jada oko SD.
Severodnjeck i Lisičansk su gradovi veličine Banja Luke, a Mariupolj je kao Sarajevo otprilike.
A samo Luganska oblast koju Rusi sad u potpunosti kontrolišu ima više stanovnika nego BiH.

Eto toliko ako ti je do nekog poredjenja radi čiste predstave o stanju u tom smislu.

A o strateškom značaju i ubijanju u pojam ukrajinske vojske, koja je prethodila padu tih gradova da ne pričamo.

To se zove dobiti po pički u pravom smislu riječi.

A ne ono rusko povlačenje s Kijevskog ratišta, gdje su Ukrajinci kao "pobjedili" a da čestitu kontraofanzivu nisu izveli.

Ja sam baš tad postao ubjedjen da Rusi dobijau ovaj rat.
Jer su spremni na takve egzibicije i promjene planova, ne mareći šta će reći publika.
Što bi se reklo "ne igraju za raju".


Ili možda da prestaneš šmrkati rusko smeće od propagande?

Oryx je nezavisan projekt koji bilježi bukvalno sve što postoji na nekoj vrsti medija. TikTok, Telegram, Twitter, YouTube, ruske i ukrajinske kanale na svim spomenutim medijima. Bukvalno sve. Po njemu Rusi doživljavaju katastrofu u Ukrajini jer su izgubili ogromne količine opreme i tehnike. Nema veze niti uzima u obzir zvanične podatke od bilo koje strane.
Pa rekoh već, može biti da Ukrajinci pobjedjuju na društvenim mrežima i u količini fotografija i snimaka.
Klikni nekada na ove sumirove linkove od necromancera. To ti je Oryx za mrtve Ruse. Svaka objava ima link na ruske web stranice, Telegram kanale gdje Rusi objavljuju čitulje. E tu su iz BBC-a izbrojali do Aprila, 64 mrtva i 120 nestalih iz čuvene, elitne 331 VDV regimente ruskih padobranaca. Brate, nema ih više, pola regimente mrtvo ili ranjeno. Sve crno na bijelo, bez kojekakvih laži i petljanja.
Imaju i Rusi neke iščašene telegram kanale gdje snimaju mrtve ukrajinske vojnike. Ne bih to nikom prepourčio.

Ne vidim neku poentu u gledanju toga, niti mi daju neku predstavu u dešavanju na terenu.

Ja samo vidim čija uporišta padaju.

Rusi imaju šta imaju, sankcije im ne daju da dalje proizvode, ni blizu mirnodopskih uslova. Već koriste smeće od krstarećih raketa iz 60ih, jer nemaju moderne alternative, T62 tenkove. Himars pogađa u pet metara, a ruski Smerch u 170. Šta misliš ko će koga prije istrijebiti?
Rusi imaju hiljade MLRS sistema poput Himarsa.
To je u stvari pandan Iskanderu-E.
Oni koriste Iskander-M, kinžale, kalibre da tuku po Lvovu na krajnjem zapadu Ukrajine, a vi pričate o 80 km dometa koji će promjeniti tok rata.
Pa stvarno ne znam ko je ovdje smješan i ko guta propagandu.

]Sa druge strane, Ukrajini svaki dan stiže najmodernija tehnika, koju šalju ekonomije nekih dvadesetak puta jače od Rusije. Šta misliš šta će prije presušiti? Ruske zalihe smeća starog pedeset godina ili podrška USA, UK, EU? Ukrajinci su svoji na svome, koliko god Rusa da dođe, ovi će ih dočekati sa zapadnim oružjem i poslati da suncokrete.

Nema promjene narativa. Imaju bijedni i jadni pokušaji FSB da plati članke koji bi pričali o tome. Svaki dan ih otkrivaju.

Rusi su ispucali sve svoje adute i ostao im je blef prijetnje nekom eskalacijom, koju nemaju čime izvesti. Za naftu i plin je već pronađena alternativa. Iran, Venecuela, postojeći naftovod i plinovod preko Turske za Azerbejdžanski, Uzbekistanski plin i naftu...

I na čemu onda, osim emocije prema ruskim zločincima, onda ti predviđaš poraz Ukrajine? Nisi iznio ni jednu jedinu činjenicu, brojku, bilo šta.

Poštenije je da kažeš, volim Ruse, diram se na njih, volim zločince i ne zanimaju me žrtve Ukrajinaca i jaaaako bih volio da Rusi pobijede, iako nemam nikakve argumente za to. Zato i vjerujem Zaharovoj da su na početku rata uništili sve avione, a oni opet nekako lete. Ili da su uništili hiljadu Bayraktara, duplo više od ukupno proizvedenih, ikada. Ili 12 NATO podmornica :mrgreen: .

Pošteno kažeš da je ljubav, a ne zdrav razum.
Ne znam na koji pasus bi ti se više nasmijao, koliko veze sa realnošću nema.
Šta ti čitaš bog ti zdravlja dao?

Najpoštenije će biti da se čujemo za dva-tri mjeseca pa da se podsjetimo ovog napisanog.
User avatar
problemnatravunu
Posts: 15636
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#98158 Re: Ukrajina

Post by problemnatravunu »

Naletih na ovo, 2014.godina

User avatar
drug_profi
Posts: 50604
Joined: 16/07/2012 16:00

#98159 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Hej, strpi se malo. Sve ce se nedoumice ubrzo razrijesiti.
bhnapoleon1
Posts: 6501
Joined: 11/05/2014 23:47

#98160 Re: Ukrajina

Post by bhnapoleon1 »

Početnici udaraju baražno po temi ko Himars po orcima.

Savršeno povlačenje iz lisičanska govori koliko je ukrajinska vojska sazrila na svim nivipima, još da vidimo ofanzive na nivou naših korpusa koordinaciju 50.000-100.000 vojnika i to je to.
Oslobođenje Hersona će na jugu pokrenuti domino efekt, u sljedeća tri mjeseca očekujem to i melitopolj te topljenje Rusa u donbasu
Hakiz
Posts: 40504
Joined: 30/07/2015 20:01

#98161 Re: Ukrajina

Post by Hakiz »

A_A_AKCIJA wrote: 05/07/2022 23:00
Spoiler
Show
WarrenGrozni wrote: 05/07/2022 22:16 Valja pročitati jednu ne mnogo složenu, ali ubjedljivu analizu

Originaln tekst za Minhensku bojnu

https://exxpress.at/militaerexperte-5-g ... nnen-wird/

Militärexperte: 5 Gründe, warum Putin den Krieg gewinnen wird

“Wer am tiefsten Luft holt und am längsten aushält” – darum gehe es jetzt im Ukraine-Krieg: Wegen Fehler des Westens und aufgrund Russlands erfolgreichem Strategiewechsel rechnet der bekannte Militärhistoriker Martin van Creveld mit einer Niederlage der Ukraine. Viel spreche überdies für einen langen Krieg.

Kad je u februaru 2022. izbio rusko-ukrajinski rat, bio sam ubeđen, kao i skoro svi zapadni posmatrači, da će Rusi propasti u svojim ciljevima i izgubiti rat. Ako ostavimo po strani detalje, ovo očekivanje počivalo je na tri jaka stuba.

Kao prvo, od 1945. godine mnoge vladine armije su podbacile u pobunama, nemirima, gerilskom ratu, teroru, asimetričnom ratu i sličnim oblicima vojne konfrontacije. Razmislite o Maleziji – da, o Maleziji, koja se tako često pogrešno reklamira kao britanska pobeda. Pomislite na Alžir, na Vijetnam, na Irak, na desetine sličnih sukoba u Aziji i Africi. Gotovo bez izuzetka, okupatori su izgubili a okupirani su pobedili.

Kao drugo, ogromna teritorija i brojno stanovništvo Ukrajine naveli su mene i druge da pretpostavimo da je Rusija zagrizla više nego što može da proguta. Posledica ovoga biće dugotrajan, krajnje krvav i krajnje destruktivan sukob, koji će se rešavati ne toliko na bojnom polju, koliko demoralisanjem i ruskih snaga i ruskog stanovništva, kao što je to bilo u periodu od 1981. do 1988. godine, kada je Sovjetski Savez izvršio invaziju na Avganistan i učestvovao u gušenju tamošnjeg ustanka, a kao rezultat došlo je ne samo do vojnog poraza na terenu, već i do raspada Sovjetskog Saveza. U prilog ovakvom scenariju išle su ekstremne teškoće sa kojima su se Rusi suočili pre nego što su konačno uspeli da pokore mnogo manju Čečeniju.

Kao treće, navika da se poželjno uzme kao realno – jeste ono što sam imao na umu, kao i većina zapadnih posmatrača. Uključujući šefove država, ministre, vojsku, obaveštajne agencije i medije.

Od tada su prošla četiri meseca veoma bogata događajima. Sledeći faktori su me naterali da preispitam situaciju:
1. Nema gerilskog rata

Ukrajinci ne vode gerilski rat. Umesto toga, kao što pokazuje lista naoružanja koje su tražili od Zapada, oni pokušavaju da vode konvencionalni rat: tenk protiv tenka, top protiv topa, avion protiv aviona. Sve ovo izgleda u nadi da će ne samo zaustaviti ruske snage, već ih i isterati iz zemlje. S obzirom da na jedan ukrajinski plotun dolazi deset ruskih, takva strategija može biti samo recept za poraz.

2. Rusija je promenila taktiku

U početku potcenjujući svog protivnika, Rusi su započeli rat pokušajem da zauzmu centar ukrajinske moći u Kijevu borbom prsa u prsa. Kad to nije uspelo, trebalo im je vremena da donesu odluku; možda su čak smenili neke od svojih generala. Tada je, međutim, došlo do pregrupisavanja, i novog kursa sistematskog slabljenja ukrajinskih gradova i naselja – nešto uporedivo sa akcijama Staljina i njegovih generala u Finskoj 1939/40.


3. Problemi sa snabdevanjem.

Zapadna vojna oprema, posebno sistemi protivvazdušne odbrane, oklopno oružje i bespilotne letelice, sve to može biti izvanredno. Ali ograničene količine, godine i godine preterane štedljivosti, uverenje da je rat u Evropi postao nemoguć i potreba za obučavanjem ukrajinskih snaga dovode do toga da ovo oružje sporo i nedovoljno pristiže tamo gde je najpotrebnije.


U početku potcenjujući svog protivnika, Rusi su započeli rat pokušajem da zauzmu centar ukrajinske moći u Kijevu borbom prsa u prsa. Kad to nije uspelo, trebalo im je vremena da donesu odluku; možda su čak smenili neke od svojih generala. Tada je, međutim, došlo do pregrupisavanja, i novog kursa sistematskog slabljenja ukrajinskih gradova i naselja – nešto uporedivo sa akcijama Staljina i njegovih generala u Finskoj 1939/40.



4. Ekonomska održivost Rusije

Stroga cenzura u Rusiji otežava pouzdanu procenu efikasnosti zapadnih ekonomskih sankcija protiv ruskog stanovništva. Ako se nešto i dešava među stanovništvom, sve informacije se energično potiskuju. U međuvremenu, makroekonomske analize pokazuju da je Rusija mnogo otpornija nego što je Zapad očekivao. Zalihe zlata rastu, omogućavajući Putinu da svoju valutu vezuje za zlato – Rusija je prva zemlja koja je to učinila otkako je Švajcarska krenula suprotnim putem 1999. godine.

Čini se da se u svakodnevnom životu Rusa malo šta promenilo. Jedan od razloga: lokalne kompanije su naučile lekciju iz prethodnih kriza. Rublja, koja je nakon početka rata bila na ivici kolapsa, dostigla je sedmogodišnji maksimum u odnosu na dolar, i nastavlja trend rasta. Zahvaljujući smanjenom uvozu i ogromnom rastu cena energenata, u rusku kasu se sliva više novca nego ikada ranije. Većina ovog novca dolazi od prodaje energenata, hrane i sirovina zemljama poput Kine i Indije. Zauzvrat, Kina je sad industrijska sila broj jedan; ako samo prebrodi svoje probleme sa kovidom-19, ona će biti u stanju da snabde Rusiju svim potrebnim industrijskim dobrima — i to zadugo.


5. Posledice rata na Zapadu

Ekonomske posledice rata za Zapad su mnogo ozbiljnije nego što se očekivalo. Spasiti Ukrajinu iz kandži Rusije je mnogo teže nego misija u Avganistanu. Na obe strane Atlantika, inflacija je viša nego u bilo kom trenutku od 1980. godine. Posebno u pogledu snabdevanja energentima, koje Rusija sve više uskraćuje Evropi, što preti da izazove ne samo rastuću neizvesnost, već i realno siromaštvo.

Ako se tako nastavi, kao što gotovo sigurno hoće, porašće nezadovoljstvo među stanovništvom koje će sve u sve većem broju zahtevati smanjivanje učešća svojih zemalja ili čak potpuni prekid. Čak i ako bi to značilo napuštanje Ukrajine i prepuštanje Putina volji sudbine.

Konačno: od prosvetiteljstva, Evropa je nameravala da postane tvrđava slobode, vladavine prava i pravde. Sada ponovna javna konfiskacija imovine takozvanih oligarha mnoge tera na razmišljanje. Pre svega: niko ne zna šta je to „oligarh“. Zatim: to što su neki „oligarsi“ već dugi niz godina u manje-više bliskom kontaktu sa Putinom ne čini ih automatski prestupnicima. Na kraju, pod pretpostavkom da su prestupnici, nije jasno zašto su tako dugo tolerisani a tek nakon početka rata su počeli da ih progone. Da li Zapad tako podriva osnove svog statusa zaštitnika pravne države?
Da ti ponovim.

Prestani šmrkati rusko smeće od propagande.

Postavio si članak objavljen na OVP tabloidu, Stracheove desničarske stranke koja je decenijama na Putinovoj platnoj listi.
eXXpress is an Austrian ÖVP -related tabloid medium that has existed since March 2021 , consisting of an online news site and a TV channel that has been broadcasting since June 2021. [2] [3] [4] [5] The founders are Richard Schmitt , who is now acting as editor-in-chief and whom Heinz-Christian Strache names in the Ibiza video
Marie Lepen na zadnjim izborima dobila 10x više poslanika u francuskom parlamentu nego ikada prije. Pa ti ignoriši desničare.

Kada desničari krenu u predizbornu i počnu napadati vlast, misliš li da će ta propaganda glasiti "Narode, skupo je zbog Rusije"?

Naravno da neće. Reći će da je vlast njihove države nesposobna.

A misliš li da će narod kojem svaki dan poskupljuje grijanje, struja, hrana, gorivo, sve, stalno govoriti "Pusti desničare šta pričaju, Rusija je kriva"?

Naravno da neće. Reći će da im je dosta, da ih nije više briga ko je kriv i da žele da njihova vlast zaustavi poskupljenja u državi ili ako ne može, neka se skloni da je popravi onaj ko može. Makar to bila desnica.

Tako se i Brexit dogodio. Desničari udarili na emocije mase, a emocije nadvladale razum.
Last edited by Hakiz on 05/07/2022 23:13, edited 1 time in total.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11526
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#98162 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

a nekada su rusi gazili evropu

tukli francuze, nijemce, austrougare, osmanlije, svedzane, fince ...

danas ne mogu jednu ukrajinu da zauzmu
User avatar
drug_profi
Posts: 50604
Joined: 16/07/2012 16:00

#98163 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Himarsi i haubice ce razoriti sistematski moral kod Ruja. Kroz narednih 40-50 dana, svaki dan, precizni pogoci, na liniji, u pozadini, u kasarnu, u transport, u skladiste...
Hodace samo po noci, trzace se na zvuk cvrcka.

A kad se vrate brigade sa obuke iz UK, sta li ce se desiti?
A_A_AKCIJA
Posts: 5940
Joined: 16/11/2009 02:54

#98164 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

Spoiler
Show
WarrenGrozni wrote: 05/07/2022 23:02
A_A_AKCIJA wrote: 05/07/2022 22:21
Dakle, ako sam te razumio, Rusi su se povukli iz regija: Kijev, Černihiv, Sumy, Mykolajev i skoro cijelog Harkiva, da bi zauzeli dva grada veličine Vareša i Breze? Nisu dobili po pičci, nego je to bila neka briljantna strategija u kojoj su sto maraka mijenjali za tri marke. Da ne govorim o tome da su Ukrajinci oko Hersona uzeli duplo više teritorije, dok se vi ložite na ovu šaku jada oko SD.
Severodnjeck i Lisičansk su gradovi veličine Banja Luke, a Mariupolj je kao Sarajevo otprilike.
A samo Luganska oblast koju Rusi sad u potpunosti kontrolišu ima više stanovnika nego BiH.

Eto toliko ako ti je do nekog poredjenja radi čiste predstave o stanju u tom smislu.

A o strateškom značaju i ubijanju u pojam ukrajinske vojske, koja je prethodila padu tih gradova da ne pričamo.

To se zove dobiti po pički u pravom smislu riječi.

A ne ono rusko povlačenje s Kijevskog ratišta, gdje su Ukrajinci kao "pobjedili" a da čestitu kontraofanzivu nisu izveli.

Ja sam baš tad postao ubjedjen da Rusi dobijau ovaj rat.
Jer su spremni na takve egzibicije i promjene planova, ne mareći šta će reći publika.
Što bi se reklo "ne igraju za raju".


Ili možda da prestaneš šmrkati rusko smeće od propagande?

Oryx je nezavisan projekt koji bilježi bukvalno sve što postoji na nekoj vrsti medija. TikTok, Telegram, Twitter, YouTube, ruske i ukrajinske kanale na svim spomenutim medijima. Bukvalno sve. Po njemu Rusi doživljavaju katastrofu u Ukrajini jer su izgubili ogromne količine opreme i tehnike. Nema veze niti uzima u obzir zvanične podatke od bilo koje strane.
Pa rekoh već, može biti da Ukrajinci pobjedjuju na društvenim mrežima i u količini fotografija i snimaka.
Klikni nekada na ove sumirove linkove od necromancera. To ti je Oryx za mrtve Ruse. Svaka objava ima link na ruske web stranice, Telegram kanale gdje Rusi objavljuju čitulje. E tu su iz BBC-a izbrojali do Aprila, 64 mrtva i 120 nestalih iz čuvene, elitne 331 VDV regimente ruskih padobranaca. Brate, nema ih više, pola regimente mrtvo ili ranjeno. Sve crno na bijelo, bez kojekakvih laži i petljanja.
Imaju i Rusi neke iščašene telegram kanale gdje snimaju mrtve ukrajinske vojnike. Ne bih to nikom prepourčio.

Ne vidim neku poentu u gledanju toga, niti mi daju neku predstavu u dešavanju na terenu.

Ja samo vidim čija uporišta padaju.

Rusi imaju šta imaju, sankcije im ne daju da dalje proizvode, ni blizu mirnodopskih uslova. Već koriste smeće od krstarećih raketa iz 60ih, jer nemaju moderne alternative, T62 tenkove. Himars pogađa u pet metara, a ruski Smerch u 170. Šta misliš ko će koga prije istrijebiti?
Rusi imaju hiljade MLRS sistema poput Himarsa.
To je u stvari pandan Iskanderu-E.
Oni koriste Iskander-M, kinžale, kalibre da tuku po Lvovu na krajnjem zapadu Ukrajine, a vi pričate o 80 km dometa koji će promjeniti tok rata.
Pa stvarno ne znam ko je ovdje smješan i ko guta propagandu.

]Sa druge strane, Ukrajini svaki dan stiže najmodernija tehnika, koju šalju ekonomije nekih dvadesetak puta jače od Rusije. Šta misliš šta će prije presušiti? Ruske zalihe smeća starog pedeset godina ili podrška USA, UK, EU? Ukrajinci su svoji na svome, koliko god Rusa da dođe, ovi će ih dočekati sa zapadnim oružjem i poslati da suncokrete.

Nema promjene narativa. Imaju bijedni i jadni pokušaji FSB da plati članke koji bi pričali o tome. Svaki dan ih otkrivaju.

Rusi su ispucali sve svoje adute i ostao im je blef prijetnje nekom eskalacijom, koju nemaju čime izvesti. Za naftu i plin je već pronađena alternativa. Iran, Venecuela, postojeći naftovod i plinovod preko Turske za Azerbejdžanski, Uzbekistanski plin i naftu...

I na čemu onda, osim emocije prema ruskim zločincima, onda ti predviđaš poraz Ukrajine? Nisi iznio ni jednu jedinu činjenicu, brojku, bilo šta.

Poštenije je da kažeš, volim Ruse, diram se na njih, volim zločince i ne zanimaju me žrtve Ukrajinaca i jaaaako bih volio da Rusi pobijede, iako nemam nikakve argumente za to. Zato i vjerujem Zaharovoj da su na početku rata uništili sve avione, a oni opet nekako lete. Ili da su uništili hiljadu Bayraktara, duplo više od ukupno proizvedenih, ikada. Ili 12 NATO podmornica :mrgreen: .

Pošteno kažeš da je ljubav, a ne zdrav razum.
Ne znam na koji pasus bi ti se više nasmijao, koliko veze sa realnošću nema.
Šta ti čitaš bog ti zdravlja dao?

Najpoštenije će biti da se čujemo za dva-tri mjeseca pa da se podsjetimo ovog napisanog.
Ma može, čapljinac nije problem, pričamo za dva mjeseca. Futur drugi kao jedina nada teoretičara zavjere, i pro-rusa. Vidjećete vi, hahahahaha

I šta veliš, skonto si uzima Rus, kad su pobjegli iz, da ti opet nabrojim, Kijeva, Černihiva, Sumyja, Mykolajeva i haman Harkiva, da uzmu Severodonjeck.
Hahahahahahahahajhaha, jaooo, pa čitaš li šta piše.

I Iskander E nema veze sa HIMARSom. Jedno je balistička raketa, a drugo MLRS. Iskander košta milione, a ovo je par stotina hiljada.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11526
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#98165 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

Hakiz wrote: 05/07/2022 23:09
Marie Lepen na zadnjim izborima dobila 10x više poslanika u francuskom parlamentu nego ikada prije. Pa ti ignoriši desničare.

Kada desničari krenu u predizbornu i počnu napadati vlast, misliš li da će ta propaganda glasiti "Narode, skupo je zbog Rusije"?

Naravno da neće. Reći će da je vlast njihove države nesposobna.

A misliš li da će narod kojem svaki dan poskupljuje grijanje, struja, hrana, gorivo, sve, stalno govoriti "Pusti desničare šta pričaju, Rusija je kriva"?

Naravno da neće. Reći će da im je dosta, da ih nije više briga ko je kriv i da žele da njihova vlast zaustavi poskupljenja u državi ili ako ne može, neka se skloni da je popravi onaj ko može. Makar to bila desnica.

Tako se i Brexit dogodio. Desničari udarili na emocije mase, a emocije nadvladale razum.
ovo pisanje nema smisla i veze nikakve ni sa cim
doduse, moram priznati da postoji i jedna vrlo realna mogucnost a to je da ja nisam shvatio smisao i vidio poentu ili neki stav i zakljucak u napisanom

praticu i dalje ovu polemiku ... ne obecavam nista ali pokusacu da shvatim
potrudicu se
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#98166 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

Iskander :mrgreen: nevidjeno smece. Pucalo prvi dan i nema vise.

Trenutno orci ispaljuju prastare sovjetske sisteme kh, koji padaju ko kruske.
A_A_AKCIJA
Posts: 5940
Joined: 16/11/2009 02:54

#98167 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

Mrvice_ba wrote: 05/07/2022 23:24 Iskander :mrgreen: nevidjeno smece. Pucalo prvi dan i nema vise.

Trenutno orci ispaljuju prastare sovjetske sisteme kh, koji padaju ko kruske.
Ruska tehnika. Ne mogu most da pogode iz bukvalno devet puta. Svaki put opale u neku baraku pored.
zigzag
Posts: 5740
Joined: 18/04/2014 11:26

#98168 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Čekaj dok se salonac zabrine za cijenu goriva.
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#98169 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

A_A_AKCIJA wrote: 05/07/2022 23:27
Mrvice_ba wrote: 05/07/2022 23:24 Iskander :mrgreen: nevidjeno smece. Pucalo prvi dan i nema vise.

Trenutno orci ispaljuju prastare sovjetske sisteme kh, koji padaju ko kruske.
Ruska tehnika. Ne mogu most da pogode iz bukvalno devet puta. Svaki put opale u neku baraku pored.
Ruska tehnika najvece smece. Sve je smece bukvalno.
User avatar
Spiritbreaker
Posts: 1503
Joined: 24/06/2020 14:41

#98170 Re: Ukrajina

Post by Spiritbreaker »

swanfilter wrote: 05/07/2022 17:28
General War wrote: 05/07/2022 17:02 :sad:

Slava ovoj dvojici junaka, opet se nadam da mozda su prezivjeli
Kakav je ovo dim na kraju?

I ovog prvog džile u glavu puce ...


Sumnjam da su ovi zivi ...
Nije ni meni dim jasan. Pogodak drugog u rame tacnije pancir ili plecku...
Jeremija_Lesina
Posts: 161
Joined: 12/05/2021 11:48

#98171 Re: Ukrajina

Post by Jeremija_Lesina »

Dogodine u Prizrenu!

--reklamni letak turističke zajednice Republike Kosovo--
:lol:

:izet:
Last edited by Jeremija_Lesina on 05/07/2022 23:56, edited 1 time in total.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#98172 Re: Ukrajina

Post by mo-town »

Kada se covjek cijeli zivot informira preko Lazanskog pa nastavi sa Russia Today i zavrsi kod Marica i kompanije (uz sve opskurne portale i portalcice, razne Petrovice - ima idiota vise, razalovane JNA veliko srpske nostalgicare/analiticare itd) onda zavrsi ovdje kao forumska luda.
Ja se sa covjekom ne bih puno raspravljao ovdje, nekima od vas stavise to i zamjeram jer iskoristavate nemocnu osobu sto stvarno nije u redu.
Benjo34
Posts: 1993
Joined: 21/01/2018 00:49

#98173 Re: Ukrajina

Post by Benjo34 »

Nadam se da ce se nekad u blizoj buducnosti zapad pozabaviti ruskom propagandom. Itekako bi se imago sta uraditi po tom pitanju I ovdje na forumu a i na Klix portalu kako vidim u komentarima.
User avatar
doox
Posts: 887
Joined: 30/04/2010 08:35

#98174 Re: Ukrajina

Post by doox »

Meni nije jasno zašto odgovarate i upuštate se u raspravu sa ovim opančarima kao što su hakiz i ovaj grozni. Samo ih ignorirati, inace ih samo hranite i potičete. Oni su po zadatku ovde.... Jebo ih Putin.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7777
Joined: 03/06/2016 16:31

#98175 Re: Ukrajina

Post by Dope_Man »

doox wrote: 05/07/2022 23:36 Meni nije jasno zašto odgovarate i upuštate se u raspravu sa ovim opančarima kao što su hakiz i ovaj grozni. Samo ih ignorirati, inace ih samo hranite i potičete. Oni su po zadatku ovde.... Jebo ih Putin.
:thumbup: govorim ovo na par tema gdje isti uriniraju, a drugi ih hrane. Foe i ignore, i nek crknu trolovi.
Post Reply