Ukrajina
- karanana
- Posts: 47242
- Joined: 26/02/2004 00:00
#28251 Re: Ukrajina
kao ko ih je zvao, nisu ni trebali dolaziti u evropu 1944. ili....?
-
- Posts: 5976
- Joined: 09/10/2009 16:46
#28252 Re: Ukrajina
https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Okin ... dent#Trial
https://www.bbc.com/news/world-asia-21583785
https://edition.cnn.com/2020/09/13/asia ... index.html
Ne moramo toliko daleko u prošlost ići, ima puno svježijih primjera od Japana do Filipina
https://www.bbc.com/news/world-asia-21583785
https://edition.cnn.com/2020/09/13/asia ... index.html
Ne moramo toliko daleko u prošlost ići, ima puno svježijih primjera od Japana do Filipina
- GandalfSivi
- Posts: 18275
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#28253 Re: Ukrajina
E zamisli sada kada bi Rusi sudili svojim vojnicima za zlocine i osudjivali ih na visegodisnje kazne kao Amerikanci.smijesni_ste wrote: ↑24/01/2022 20:41 https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Okin ... dent#Trial
https://www.bbc.com/news/world-asia-21583785
https://edition.cnn.com/2020/09/13/asia ... index.html
Ne moramo toliko daleko u prošlost ići, ima puno svježijih primjera od Japana do Filipina
Kod Ruja je normalno silovati novake u vojsci, da ne pricamo dalje. Proguglati malo DEDOVSHCHINA
Last edited by GandalfSivi on 24/01/2022 20:52, edited 1 time in total.
- Dope_Man
- Posts: 7777
- Joined: 03/06/2016 16:31
#28254 Re: Ukrajina
Povlacenje iz Afganistana nije njegova ideja, vec dogovor Trumpove administracije koji se samo finalizirao kod Bidena. Sto se rata tice mislim da je Biden spremniji da ratuje nego Trump, tj. spremniji je reci moze, pa da oni koji vode vojsku rade sta im volja.sumirprimus wrote: ↑24/01/2022 18:54 Dajdza sem je sa svim svojim manama bog otac.
Sjetite se prije par godina bas makron i merkel komentirali kako EU mora preuzet inicijativu i ne oslanjat se vise na USA u slucaju sbb kbb za vremena trumpa( kad ih je na nekom samitu ohladio). I na prvi znak veceg sra.nja povlace rucnu nesigurni, neodlucni, prpa.
Samo Usa i njihov kaubojski pristup, osim ako bajden ne nastavi ko u afganistanu sa bezuvjetnim povlacenjem
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#28255 Re: Ukrajina
Ma ne nego mi ide na zivce ova prica eto dosli rusi u njemacku i silovali vidis kako su losi a niko nece da kaze zasto su rusi dosli u posjetu....
Americke vojnike sam naveo kao primjer da kazem da su se takve stvari desavale i sa vojskom koja nije propatila i nastradala kao sto su rusi.
A rusko silovanje zena je bio odobren plan kaznjavanja nacistike strane,sto se tolerisalo od vojnih starjesina i to je cinjenica isto.
Pricamo o periodu kad je cijeli svijet bio u ratu i gdje su se zrtve mjerile u milionima...prema nekim podatcima 3 % svjetske populacije je poginulo sto je oko 80 miliona.
Ali to nije tema i nebi se trebalo to korisit kao opravdanje za danasnju situaciju.
ps
prije par stranica je bio post od nekog tipa iz hrvatske koji je na ratistu u Ukrajini i on sam kaze ovo je zapadno prenapuhavanje
- jeza u ledja
- Posts: 45240
- Joined: 29/12/2005 01:20
#28256 Re: Ukrajina
Kakva woke pravila i kakva sadasnja perspektiva?exliberal-ex wrote: ↑24/01/2022 20:37
Neopravdam ali sa te istorijske tacke to je bilo "normano"
Bolan jeze nemozes sad gledat sa sadasnje perspektive....necemo istoriju prepisivat po woke pravilima.
Zlocine koje su pravili Rusi su bili problem jos prije 77 godina, a ne danas. Cuj woke pravila. Ne, ne mozes ovako nesto pravdati ispraznim postapalicama.
To sa istorijske tacke apsolutno nije bilo normalno.
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#28257 Re: Ukrajina
Ti ili slabo kontaš ili se praviš lud, lik je htio reći da su ih Rusi uništili za sva vremena i da zato ne mogu napredovati, nešto slično kao što se Srbi vade da su ih Turci unazadili. Ja sam mu samo dao suprotan primjer.Point. wrote: ↑24/01/2022 17:25Momčino, jesi li svjestan da su Ceska, Slovačka i baltičke zemlje tu gdje jesu upravo zbog toga što su se okrenule Zapadu čim je CCCP pao a dok su bili pod ruskom čizmom bili bukvalno kurac od ovce, za njih je Jugoslavija bila Zapad.HarTar wrote: ↑24/01/2022 14:25
Normalno, kaže lik vidi države koje su bile pod Amerima, a koje pod Rusima. Pod Amerima sve uspješne, a pod Rusima sve u raspadu, bar po njemu. Dao mu primjer Iraka i uvođenja američke demokratije. Naveo primjer Slovaka i Čeha koji su bili pod Rusima i opet uspješne države, da ne govorimo baltičkim državama koje su primjer i za Portugal ili Poljsku. Dakle, nije sve tako crno bijelo kako vi mislite i pišete...
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#28258 Re: Ukrajina
Duša draga ograničena koja sve gleda lokalno, a hoće da ga shvate globalnoeltroxin wrote: ↑24/01/2022 19:12Pa ti si punoljetan?HarTar wrote: ↑24/01/2022 15:18
Nisam bio sam prije agresije jednom. Ne govorim ja ovo za Rumune bez razloga, pa dolaze u Bosnu da pljačkaju bankomate i džepare po tramvajima... O vozačima kamiona iz Rumunije koji su preplavili Evropu nećeš čuti gotovo ništa dobro, obični prevaranti itd. Rumunija i Rumuni su jeftina radna snaga. Turska je u Rumuniji otvorila nekoliko fabrika. Beko ima fabriku za proizvodnju bijele tehnike, kupili su neku njihovu i premjestili proizvonju iz Turske u Rumuniju za tržište EU. Ulker također ima fabriku u Rumuniji. Bio sam u Bugarskoj zato, nisu ništa od nas odakočili, naprotiv... A EU su
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#28260 Re: Ukrajina
evo ti razlog zasto su rusi pravili rusvajjeza u ledja wrote: ↑24/01/2022 20:53Kakva woke pravila i kakva sadasnja perspektiva?exliberal-ex wrote: ↑24/01/2022 20:37
Neopravdam ali sa te istorijske tacke to je bilo "normano"
Bolan jeze nemozes sad gledat sa sadasnje perspektive....necemo istoriju prepisivat po woke pravilima.
Zlocine koje su pravili Rusi su bili problem jos prije 77 godina, a ne sutra Cuj woke pravila. Ne, ne mozes ovako nesto pravdati ispraznim postapalicama.
To sa istorijske tacke apsolutno nije bilo normalno.
Pola ubijenog stanovnistva su bili civili dok npr na njemackoj strani 1/4
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... alties.svg
-
- Posts: 2974
- Joined: 26/09/2016 14:08
#28261 Re: Ukrajina
Disparitet vojne snage između Rusije i Ukrajine se precjenjuje, lični utisak.
nije ovo invazija nacista na Moskvu 41. ili Staljingrad pa da bi Rusi jurišali na mitraljeze, a i stvarne informacije o čemu se radi lako je naći.
Rusi imaju aktivnih 1 milon vojnika, a Ukrajina trenutno 280k i rezervni stastav za A ešalon blizu 900k uz sasvim dovoljno klasičnog MTS iz doba SSSR.
treba računati i da Rusija ne može sve vojne snage i tehniku prebaciti na tih par stotina km fronta.
isto, običnom Rusu je sigurno poznata činjenica da bi išao u drugu državu da ratuje i teško je tu prodati priču o patriotizmu,
sve to bi dodatno otežalo neminovno velike žrtve i kovčezi iz inozemstva, nije danas niko više blesav pa da mu je Putin babo.
s druge strane imaš Ukrajince koji nemaju moralnih dilema pa ni nekog izbora šta da čini, ruska i proruska propaganda ih ponižava bez ikakvih stvarnih dokaza o slabostima izuzev haosa 2014.
27 Dec 2021
Prema podacima iz 2020. godine, više od 31.000 žena služilo je u ukrajinskim oružanim snagama u to vrijeme, što predstavlja 15,6% ukupne snage. Do marta 2021. taj udio je bio skoro 22,5%
...
KIJEV, Ukrajina -- Ukrajinsko ministarstvo odbrane značajno je proširilo broj ukrajinskih žena od kojih se traži da se registruju za moguću vojnu obavezu u slučaju velikog rata.
Prema ažuriranoj uredbi koja je stupila na snagu u petak, 17. decembra, žene između 18 i 60 koje su "sposobne za vojnu službu" i rade u širokom spektru profesija moraju se registrovati u ukrajinskim oružanim snagama. U slučaju velikog rata, ova proširena rezerva žena može se mobilizirati kao dio nacionalne rezerve za služenje u širokom spektru vojnih specijalnosti. "
https://www.military.com/daily-news/202 ... looms.html
----------
edit, žene u ruskoj vojsci:
The current tally of women in the Russian Army stands at around 115,000 to 160,000, representing 10% of Russia's military strength.
nije ovo invazija nacista na Moskvu 41. ili Staljingrad pa da bi Rusi jurišali na mitraljeze, a i stvarne informacije o čemu se radi lako je naći.
Rusi imaju aktivnih 1 milon vojnika, a Ukrajina trenutno 280k i rezervni stastav za A ešalon blizu 900k uz sasvim dovoljno klasičnog MTS iz doba SSSR.
treba računati i da Rusija ne može sve vojne snage i tehniku prebaciti na tih par stotina km fronta.
isto, običnom Rusu je sigurno poznata činjenica da bi išao u drugu državu da ratuje i teško je tu prodati priču o patriotizmu,
sve to bi dodatno otežalo neminovno velike žrtve i kovčezi iz inozemstva, nije danas niko više blesav pa da mu je Putin babo.
s druge strane imaš Ukrajince koji nemaju moralnih dilema pa ni nekog izbora šta da čini, ruska i proruska propaganda ih ponižava bez ikakvih stvarnih dokaza o slabostima izuzev haosa 2014.
pisali smo malo na temi Rusija, Ukrajinke i društvo su izgleda dosta liberalne i emancipovane pa je moguća čak i mobilizacija:
27 Dec 2021
Prema podacima iz 2020. godine, više od 31.000 žena služilo je u ukrajinskim oružanim snagama u to vrijeme, što predstavlja 15,6% ukupne snage. Do marta 2021. taj udio je bio skoro 22,5%
...
KIJEV, Ukrajina -- Ukrajinsko ministarstvo odbrane značajno je proširilo broj ukrajinskih žena od kojih se traži da se registruju za moguću vojnu obavezu u slučaju velikog rata.
Prema ažuriranoj uredbi koja je stupila na snagu u petak, 17. decembra, žene između 18 i 60 koje su "sposobne za vojnu službu" i rade u širokom spektru profesija moraju se registrovati u ukrajinskim oružanim snagama. U slučaju velikog rata, ova proširena rezerva žena može se mobilizirati kao dio nacionalne rezerve za služenje u širokom spektru vojnih specijalnosti. "
https://www.military.com/daily-news/202 ... looms.html
----------
edit, žene u ruskoj vojsci:
The current tally of women in the Russian Army stands at around 115,000 to 160,000, representing 10% of Russia's military strength.
Last edited by toska on 24/01/2022 22:08, edited 2 times in total.
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#28262 Re: Ukrajina
Prvo malo na školi i gramatici proraditi, pa tek onda bistriti o geopolotici. Ne mogu da vjerujem da neko može silovanja opravdavati kao čin odmazde. Znači, trebali su Bošnjaci kojima su silovane žene, majke, sestre i kćeri čim uhvate priliku silovati prvu Srpkinju na koju nalete kao čin odmazde?!exliberal-ex wrote: ↑24/01/2022 20:37
Neopravdam ali sa te istorijske tacke to je bilo "normano"
Bolan jeze nemozes sad gledat sa sadasnje perspektive....necemo istoriju prepisivat po woke pravilima.
-
- Posts: 5976
- Joined: 09/10/2009 16:46
#28263 Re: Ukrajina
Aha, osudjuju ih pravo...GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 20:46
E zamisli sada kada bi Rusi sudili svojim vojnicima za zlocine i osudjivali ih na visegodisnje kazne kao Amerikanci.
Kod Ruja je normalno silovati novake u vojsci, da ne pricamo dalje. Proguglati malo DEDOVSHCHINA
https://en.wikipedia.org/wiki/1998_Cava ... _car_crash
https://en.wikipedia.org/wiki/Teo_Peter
- jeza u ledja
- Posts: 45240
- Joined: 29/12/2005 01:20
#28264 Re: Ukrajina
Rusi su bolan silovali i po drugim zemljama, ne samo u Njemackoj. Po Poljskoj, Ceskoj, itd. Eto neko iznad spomenu i Jugoslaviju.exliberal-ex wrote: ↑24/01/2022 20:48Ma ne nego mi ide na zivce ova prica eto dosli rusi u njemacku i silovali vidis kako su losi a niko nece da kaze zasto su rusi dosli u posjetu....
Americke vojnike sam naveo kao primjer da kazem da su se takve stvari desavale i sa vojskom koja nije propatila i nastradala kao sto su rusi.
A rusko silovanje zena je bio odobren plan kaznjavanja nacistike strane,sto se tolerisalo od vojnih starjesina i to je cinjenica isto.
Pricamo o periodu kad je cijeli svijet bio u ratu i gdje su se zrtve mjerile u milionima...prema nekim podatcima 3 % svjetske populacije je poginulo sto je oko 80 miliona.
Ali to nije tema i nebi se trebalo to korisit kao opravdanje za danasnju situaciju.
ps
prije par stranica je bio post od nekog tipa iz hrvatske koji je na ratistu u Ukrajini i on sam kaze ovo je zapadno prenapuhavanje
Naravno da su to sve isto radili i zapadni saveznici (po Francuskoj, itd), ali je toga bilo mnogo mnogo manje. I naravno kaznjavalo se.
Nema to samo veze sa odmazdom, vec sa generalnim ponasanjem sovjetske vojske i sa generalnim postivanjem prava gradjana u zemlji iz koje dolaze.
- GandalfSivi
- Posts: 18275
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#28265 Re: Ukrajina
Wooooow, ja ti pokazem da ruska vojska sistematski muci i siluje novopridosle vojnike, a ti mi das linkove za dva nesretna slucaja (koliko god idiotski prvi bio, opet je nenamjerno). Odlicno poredjenje, isto kao nick ti…smijesni_ste wrote: ↑24/01/2022 21:04Aha, osudjuju ih pravo...GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 20:46
E zamisli sada kada bi Rusi sudili svojim vojnicima za zlocine i osudjivali ih na visegodisnje kazne kao Amerikanci.
Kod Ruja je normalno silovati novake u vojsci, da ne pricamo dalje. Proguglati malo DEDOVSHCHINA
https://en.wikipedia.org/wiki/1998_Cava ... _car_crash
https://en.wikipedia.org/wiki/Teo_Peter
- Point.
- Posts: 27784
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#28266 Re: Ukrajina
Nisam upratio da je napisao za sva vremena nego je uporedio te države dok su bili pod ruskom okupacijom i kada su se oslobodili tih sibirskih alkosa.
-
- Posts: 5976
- Joined: 09/10/2009 16:46
#28267 Re: Ukrajina
Pa da, sistematski izvlače ljude iz prijateljskih zemalja u kojima počine (ne)djela, dalje ih odbijaju isporučiti i onda im sude na tragikomičnim suđenjima u Americi.GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 21:16
Wooooow, ja ti pokazem da ruska vojska sistematski muci i siluje novopridosle vojnike, a ti mi das linkove za dva nesretna slucaja (koliko god idiotski prvi bio, opet je nenamjerno). Odlicno poredjenje, isto kao nick ti…
Ako su samo nesretni slučajevi u pitanju, šta je sporno da im se sudi u dotičnim zemljama?
Možemo i o silovanjima u Iraku i Afganistanu, nije problem...
Last edited by smijesni_ste on 24/01/2022 21:26, edited 2 times in total.
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#28268 Re: Ukrajina
da rusi su bili zli....evo jos jedan primjer kako se ratovalo u wwIIjeza u ledja wrote: ↑24/01/2022 21:14
Rusi su bolan silovali i po drugim zemljama, ne samo u Njemackoj. Po Poljskoj, Ceskoj, itd. Eto neko iznad spomenu i Jugoslaviju.
Naravno da su to sve isto radili i zapadni saveznici (po Francuskoj, itd), ali je toga bilo mnogo mnogo manje. I naravno kaznjavalo se.
Nema to samo veze sa odmazdom, vec sa generalnim ponasanjem sovjetske vojske i sa generalnim postivanjem prava gradjana u zemlji iz koje dolaze.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre
Nije ba jeza tako sve crno bijelo
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#28269 Re: Ukrajina
Ja sam mu odgovorio da nije baš tako i uzeo za primjer Češku, Slovačku i baltičke zemlje, a kao primjer američke demokratije Irak. Po onome što je on napisao ispade da su sve države koje su bile pod Rusima zaostale, a one koje su Ameri uređivali sve super uspješne. E, pa nije sve tako crno bijelo....
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#28270 Re: Ukrajina
Koji je to svjetski sud usvojio zaključak da je silovanje "generalno ponašanje" sovjetske armije? Opet se DAVIŠ u neonacističkim spinovima.jeza u ledja wrote: ↑24/01/2022 21:14Nema to samo veze sa odmazdom, vec sa generalnim ponasanjem sovjetske vojske...
- GandalfSivi
- Posts: 18275
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#28271 Re: Ukrajina
Nema Njemice u Istocnoj Njemackoj za vrijeme WWII da nije silovana, ali hajde da ne zovemo to “generalnim ponasanjem”Challenger_ wrote: ↑24/01/2022 21:33Koji je to svjetski sud usvojio zaključak da je silovanje "generalno ponašanje" sovjetske armije? Opet se DAVIŠ u neonacističkim spinovima.jeza u ledja wrote: ↑24/01/2022 21:14Nema to samo veze sa odmazdom, vec sa generalnim ponasanjem sovjetske vojske...
- Point.
- Posts: 27784
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#28272 Re: Ukrajina
Pa bile su zaostale. Pa mi smo sažaljevali poljake i čehoslovake kad dođu na Jadran, no nakon ulaska u EU su progledali. Trebalo im je vremena i nisu baš na nivou recimo Holandijeu, Francuske, Španije ali su drugi univerzum ako ih usporediš osamdesetih i sada.HarTar wrote: ↑24/01/2022 21:25
Ja sam mu odgovorio da nije baš tako i uzeo za primjer Češku, Slovačku i baltičke zemlje, a kao primjer američke demokratije Irak. Po onome što je on napisao ispade da su sve države koje su bile pod Rusima zaostale, a one koje su Ameri uređivali sve super uspješne. E, pa nije sve tako crno bijelo....
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#28273 Re: Ukrajina
Ne valja lagati, nikad. Jer, za svaku izgovorenu ili napisanu laž se odgovara. Na ovom ili onom svijetu.GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 21:37Nema Njemice u Istocnoj Njemackoj za vrijeme WWII da nije silovana, ali hajde da ne zovemo to “generalnim ponasanjem”
- GandalfSivi
- Posts: 18275
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#28274 Re: Ukrajina
Pa nema gdje neces goriti onda Citaj knjige, obrazuj se, svasta nesta se moze iz istih nauciti…Challenger_ wrote: ↑24/01/2022 21:51Ne valja lagati, nikad. Jer, za svaku izgovorenu ili napisanu laž se odgovara. Na ovom ili onom svijetu.GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 21:37Nema Njemice u Istocnoj Njemackoj za vrijeme WWII da nije silovana, ali hajde da ne zovemo to “generalnim ponasanjem”
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#28275 Re: Ukrajina
Ti i učenost.GandalfSivi wrote: ↑24/01/2022 21:53Pa nema gdje neces goriti onda Citaj knjige, obrazuj se, svasta nesta se moze iz istih nauciti…
___________
Uzalud vam neonacistički spinovi, valja Bogu na istinu.
__________