Ukrajina

User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187201 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:56 Mnogo Jevreja je diglo glas protiv ovih zločina IDF ali nešto slabo vidjeh ikog od Ukrajinaca da je digao glas protiv licemjerja svojih predstavnika. Makar su to mogli. I to me smeta itekako, kao čovjeka, nije mi jasno da neko ko je u istoj situaciji i cvili zbog toga podrži drugog napadača.
A brate ti očekuješ da Ukrajince sada mori tuđa briga.... :-)
User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187202 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:06 Mogu izaći gdje god žele, svi ih primaju sirom rasirenih ruku, ako bismo slijedili narativ Izraela. S tim da Palestince niko neće i nemaju gdje.
Palstinci iz Gaze mogu samo u Egipat.
A ovi ne daju. Egipat boli q za genocid.
Nema tu mrskog zapada da neda.
Dapače mislim da čudom imaju granicu sa nekom zapadnom zemljom, bilo bi im bolje.
User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187203 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Bloo wrote: 28/10/2023 14:03 Odnosi Ukrajine sa Izraelom i Palestinom su višeslojni.
Službeni i ta famozna glasanja.
Palestinci neodlučni ili protiv. Ukrajinci za REzoluciju 2334.
Ukrajinci sada suzdržani.
Ja sam tip koji oprašta greške, ali ne i zle namjere.
Pamtim dobro da su palestinci podrzavali zdusno vojsku koja je ubila djecu u mojoj ulici i to bas negdje u isto vrijeme.
Zamalo i moju trogodisnju kcer, ali jesu njenu drugaricu koju je drzala za ruku.

Ja sam od 1993. palestinu prekriziooooo.
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#187204 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Image
MMM1977
Posts: 6475
Joined: 15/07/2009 12:56

#187205 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

drug_profi wrote: 28/10/2023 22:10
MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:06 Mogu izaći gdje god žele, svi ih primaju sirom rasirenih ruku, ako bismo slijedili narativ Izraela. S tim da Palestince niko neće i nemaju gdje.
Palstinci iz Gaze mogu samo u Egipat.
A ovi ne daju. Egipat boli q za genocid.
Nema tu mrskog zapada da neda.
Dapače mislim da čudom imaju granicu sa nekom zapadnom zemljom, bilo bi im bolje.
O tome i pisem. Nisam nigdje napisao da je arapski svijet ispravan, cak štaviše - najveći su krivci jer su cijelo vrijeme sokolili Palestince da u pregovore idu sa maksimalističkim zahtjevima a onda ih ostavili na cjedilu.

Draži mi je, iako sam kao neki Musliman, Poljak ili Čeh nego svaki Arap.
User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187206 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:16
drug_profi wrote: 28/10/2023 22:10
MMM1977 wrote: 28/10/2023 13:06 Mogu izaći gdje god žele, svi ih primaju sirom rasirenih ruku, ako bismo slijedili narativ Izraela. S tim da Palestince niko neće i nemaju gdje.
Palstinci iz Gaze mogu samo u Egipat.
A ovi ne daju. Egipat boli q za genocid.
Nema tu mrskog zapada da neda.
Dapače mislim da čudom imaju granicu sa nekom zapadnom zemljom, bilo bi im bolje.
O tome i pisem. Nisam nigdje napisao da je arapski svijet ispravan, cak štaviše - najveći su krivci jer su cijelo vrijeme sokolili Palestince da u pregovore idu sa maksimalističkim zahtjevima a onda ih ostavili na cjedilu.

Draži mi je, iako sam kao neki Musliman, Poljak ili Čeh nego svaki Arap.
I tu dođemo do nacionalnih interesa.
Egipat ima svoje nacionalne interese. Palestina nije znala iskoristiti svoje prilike kad su im se ukazivale. Klinton im je dao najbolju ideju, ali jok..
Tako je i Aljo odbijao sve pa na kraju najgore prihvatio i to kad smo bili u boljoj poziciji nego u ijednoj prilici ranije.
I za to nagrađen on i stranka sa 30 godina vlasti.
Zato kazem, Palestinski narod kusa posljedice svojih odluka.
I mi cemo kusati posljedice svojih kad smo pustili da SDA predstavlja se patriote.
MMM1977
Posts: 6475
Joined: 15/07/2009 12:56

#187207 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Da, ali mi nismo političari niti donosimo kakve odluke, pišemo po forumu svoja promišljanja koja apsolutno ništa neće promijeniti. Ja kada napišem da me više boli qrac za Ukrajinom i njenim žrtvama jer podržavaju ugnjetavanje drugih, koji su u puno težoj poziciji od njih, ne tražim od Konakovića da to iznese na nekom okruglom stolu o Ukrajini.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#187208 Re: Ukrajina

Post by Grean »

drug_profi wrote: 28/10/2023 22:25
MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:16
drug_profi wrote: 28/10/2023 22:10

Palstinci iz Gaze mogu samo u Egipat.
A ovi ne daju. Egipat boli q za genocid.
Nema tu mrskog zapada da neda.
Dapače mislim da čudom imaju granicu sa nekom zapadnom zemljom, bilo bi im bolje.
O tome i pisem. Nisam nigdje napisao da je arapski svijet ispravan, cak štaviše - najveći su krivci jer su cijelo vrijeme sokolili Palestince da u pregovore idu sa maksimalističkim zahtjevima a onda ih ostavili na cjedilu.

Draži mi je, iako sam kao neki Musliman, Poljak ili Čeh nego svaki Arap.
I tu dođemo do nacionalnih interesa.
Egipat ima svoje nacionalne interese. Palestina nije znala iskoristiti svoje prilike kad su im se ukazivale. Klinton im je dao najbolju ideju, ali jok..
Tako je i Aljo odbijao sve pa na kraju najgore prihvatio i to kad smo bili u boljoj poziciji nego u ijednoj prilici ranije.
I za to nagrađen on i stranka sa 30 godina vlasti.
Zato kazem, Palestinski narod kusa posljedice svojih odluka.
I mi cemo kusati posljedice svojih kad smo pustili da SDA predstavlja se patriote.
Ovo prosto nije tacno, koje je to Alija i mi bolje mirovne planove odbio?


Isto je i za Palestinu ali da ne ulazimo u to.
Crvene_brigade
Posts: 4010
Joined: 19/10/2014 21:31

#187209 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:30 Da, ali mi nismo političari niti donosimo kakve odluke, pišemo po forumu svoja promišljanja koja apsolutno ništa neće promijeniti. Ja kada napišem da me više boli qrac za Ukrajinom i njenim žrtvama jer podržavaju ugnjetavanje drugih, koji su u puno težoj poziciji od njih, ne tražim od Konakovića da to iznese na nekom okruglom stolu o Ukrajini.
@MMM1977; Popusti nas malo sa svojim "ličnim" opservacijama. Zaista si naporan, bez ljutnje. Ruski fašistički agresor ponovo zbraja gubitke...

MMM1977
Posts: 6475
Joined: 15/07/2009 12:56

#187210 Re: Ukrajina

Post by MMM1977 »

Crvene_brigade wrote: 28/10/2023 22:34
MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:30 Da, ali mi nismo političari niti donosimo kakve odluke, pišemo po forumu svoja promišljanja koja apsolutno ništa neće promijeniti. Ja kada napišem da me više boli qrac za Ukrajinom i njenim žrtvama jer podržavaju ugnjetavanje drugih, koji su u puno težoj poziciji od njih, ne tražim od Konakovića da to iznese na nekom okruglom stolu o Ukrajini.
@MMM1977; Popusti nas malo sa svojim "ličnim" opservacijama. Zaista si naporan, bez ljutnje. Ruski fašistički agresor ponovo zbraja gubitke...

Ko ste vi a ko sam ja? Imaš foe opciju i alajhmanet
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#187211 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Navodno, na još jedno mjesto, na lijevoj obali Dnjepra su se Ukrajinci prebacili.
User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187212 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:40 Ko ste vi a ko sam ja? Imaš foe opciju i alajhmanet
Druže, znam te po pisanju. Shvatili smo šta poručuješ.
U afektu si još i cijenim što te to toliko pogađa.
Ali daj nam se ba skini.
User avatar
drug_profi
Posts: 64551
Joined: 16/07/2012 16:00

#187213 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

CrveniKuk wrote: 28/10/2023 22:42 Navodno, na još jedno mjesto, na lijevoj obali Dnjepra su se Ukrajinci prebacili.
Nejasan mi je ovaj plan.
Nešto mi sve ovo ne izgleda kao ozbiljan pokusaj desanta, vise kao odvlacenje paznje, a mozda se bas takav dojam i hoce postici.
Da rusi ne reaguju.
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#187214 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Bitka za Avdijevku, ili ono što bi povjesničari mogli nazvati "Deveta bitka za Avdijevku" započela je 6. oktobra 2023. kada je Rusija pokušala okružiti grad počevši sa žestokim bombardiranjem, nakon čega je uslijedilo masovno kopneno napredovanje 10. oktobra.

Image

Ovo je “deveta bitka” jer, vjerovali ili ne, borbe oko Avdijevke datiraju još od 2014. godine.

Cijeli članak
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#187215 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Odgovor na "Nemojte tretirati kritiku i raspravu o politici kao da se radi o nelojalnoj ili lošoj stvari"...

Uvjeravam vas da ne radim ništa takvo. Slučajno razumijem razlog zašto su gospodin Biden i njegova administracija odabrali pristup kako moraju naoružati Ukrajinu. Ukrajinska vojska nije ravna ili čak ni približno ravna NATO snaga. Dokazali su se kao nevjerojatno i zadivljujuće vješti i brzi učenici, ali neki od nas, iako bismo željeli da se Pentagonova zaliha otvori Ukrajincima, također znamo da postoji barem malo krivulje učenja u prihvaćanju i raspoređivanju svih ovih novopotrebnih ratnih materijala.

Kos je, na primjer, spomenuo zamršen i zahtjevan logistički teret koji prati mnoge nove sisteme koji se uvode u Ukrajinu. Neće biti dobro, po mom skromnom mišljenju, nagomilati mnogo novih sistema u Ukrajini kad oni možda nisu spremni za njih...

Sve samo zato što želimo da Ukrajinci dobiju rat.

Ni SAD ni NATO ne mogu staviti čizme na teren u Ukrajini kako bi osigurali obuku i održavanje za ove sisteme. Ukrajina mora ili otići u inozemstvo na obuku ili odvojiti vrijeme za obuku kod kuće. Za sve je potrebno vrijeme. Pada mi na pamet slučaj F-16. Je li se proces mogao započeti ranije? Naravno. No, kako smo saznali, Ukrajinci nisu bili spremni ni s kadrom pilota koji govore engleski. Nadalje, trebalo je vremena da se upute/priručnici za obuku svih različitih zemalja NATO-a pretvore u ukrajinski/engleski. Nadalje, ne naoružavaju samo SAD Ukrajinu. Mora postojati usklađen pristup s, nadamo se, svim NATO saveznicima i našim azijsko-pacifičkim/ANZUS saveznicima. SAD same ne mogu napraviti dvostruki salto mortale (Hame: obrat/preokret; u gimnastici dvostruki okret za 360°) i dati Ukrajini sve što ima u skladištu saveza.

Ni predsjednik FDR nije Churchillu dao sve odjednom u Drugom svjetskom ratu. Bilo je to neprekidno pomaganje i na kraju marš prema Berlinu. Čini se da je pristup Bidenove administracije stalno pomaganje Ukrajincima uz sve veće nanošenje štete Rusima. Razumijem i podržavam. Ali osuđujem svakoga zbog neslaganja osim ako njihove kritike, poput onih MNPundita, ne skrenu u ad hominems i bespotrebnu klevetu. Svi pomalo umiremo svaki put kad Rusi oslobode svoje ludilo i pobiju puno Ukrajinaca. Ali vjerujem u postojanost dok ona napreduje. To me ne čini automatski tipom "Biden ne može pogriješiti". G. Biden postoji dugo vremena. Mnogo je puta napadan i optužen. Početkom 2020., na primjer, njegova se kandidatura za demokratsku predsjedničku nominaciju gotovo smatrala mrtvom. Ali on je postojano navaljivao. Čak ga i sada ponovno odbacuju i neki ga nazivaju senilnim uoči 2024. S mjesta na kojem ja sjedim, dolazi im još jedno hrabro iznenađenje.

Prihvaćam da drugi vide politiku kroz drugačiju prizmu od mene. Ništa loše u tome. Ali kad takve razlike dođu do podrugljive karakterizacije drugih, ja to nazivam bs (Hame: velikim sranjem).

Ti i ja smo upravo razmijenili mišljenja bez klevetanja jedno drugog. Tako i treba biti. MNPundit (i drugi slični njemu) bi trebali učiniti isto.

Tako to rade odrasle osobe.

Izvor
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#187216 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

madner wrote: 28/10/2023 19:03 Na Palestini je lako skupljati bodove.

Za BiH treba pogledati u ogledalo.
Palestinu i bilo koje drugo zariste je glupo koristiti u bilo koje svrhe, a u vezi sa nama i nasom situacijom.

Nego, gdje je to ogledalo?
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#187217 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

swanfilter wrote: 29/10/2023 00:44
madner wrote: 28/10/2023 19:03 Na Palestini je lako skupljati bodove.

Za BiH treba pogledati u ogledalo.
Palestinu i bilo koje drugo zariste je glupo koristiti u bilo koje svrhe, a u vezi sa nama i nasom situacijom.

Nego, gdje je to ogledalo?

Bez zahebancije koliko vas putin I Živković placaju da pricate o palestini.
swanfilter
Posts: 10784
Joined: 06/06/2008 18:52

#187218 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

BiBi911 wrote: 29/10/2023 01:21
swanfilter wrote: 29/10/2023 00:44
madner wrote: 28/10/2023 19:03 Na Palestini je lako skupljati bodove.

Za BiH treba pogledati u ogledalo.
Palestinu i bilo koje drugo zariste je glupo koristiti u bilo koje svrhe, a u vezi sa nama i nasom situacijom.

Nego, gdje je to ogledalo?

Bez zahebancije koliko vas putin I Živković placaju da pricate o palestini.
Benjo, ko je Zivkovic?
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#187219 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

MMM1977 wrote: 28/10/2023 22:30 Da, ali mi nismo političari niti donosimo kakve odluke, pišemo po forumu svoja promišljanja koja apsolutno ništa neće promijeniti. Ja kada napišem da me više boli qrac za Ukrajinom i njenim žrtvama jer podržavaju ugnjetavanje drugih, koji su u puno težoj poziciji od njih, ne tražim od Konakovića da to iznese na nekom okruglom stolu o Ukrajini.
A onda dodje neki Ukrajinac i kaze isto za Palestinu, jer su otvoreno podrzavali Rusiju. Kao sto rekose kolege, ako mozes tako reci za zrtve, jer politika odluci nesto, onda nas boli kurac za tvoje misljenje.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#187220 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

drug_profi wrote: 28/10/2023 22:58
CrveniKuk wrote: 28/10/2023 22:42 Navodno, na još jedno mjesto, na lijevoj obali Dnjepra su se Ukrajinci prebacili.
Nejasan mi je ovaj plan.
Nešto mi sve ovo ne izgleda kao ozbiljan pokusaj desanta, vise kao odvlacenje paznje, a mozda se bas takav dojam i hoce postici.
Da rusi ne reaguju.
Postaće ozbiljno, kada budemo vidjeli teški tehniku na lijevoj obali, do sada nismo imali priliku vidjeti to.
Last edited by CrveniKuk on 29/10/2023 17:43, edited 1 time in total.
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#187221 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

swanfilter wrote: 29/10/2023 01:26
BiBi911 wrote: 29/10/2023 01:21
swanfilter wrote: 29/10/2023 00:44

Palestinu i bilo koje drugo zariste je glupo koristiti u bilo koje svrhe, a u vezi sa nama i nasom situacijom.

Nego, gdje je to ogledalo?

Bez zahebancije koliko vas putin I Živković placaju da pricate o palestini.
Benjo, ko je Zivkovic?
IzmeTbegovici?
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2946
Joined: 14/12/2005 21:21

#187222 Re: Ukrajina

Post by jednonogi_Jack »

Sjedinjene Države su na zahtjev Ukrajine stvorile hibridne sustave protuzračne obrane FrankenSAM, kombinirajući američke i sovjetske komponente. Kako su američki dužnosnici rekli The New York Timesu, njihova proizvodnja koristi lansere ili radare iz arsenala ukrajinskih oružanih snaga.

Dvije verzije ovih improviziranih protuzračnih obrambenih sustava - kombinacija sovjetskih lansera Buk s američkim projektilima Sea Sparrow i kombinacija sovjetskog radara s američkim projektilima Sidewinder - testirane su u vojnim bazama u Sjedinjenim Državama. Oni će biti isporučeni Ukrajini ove jeseni, javljaju službeni izvori.

"FrankenSAM-ovi rade svoj dio popunjavanja kritičnih rupa u ukrajinskom sustavu protuzračne obrane, a to je najvažniji izazov s kojim se Ukrajina danas suočava", rekla je Laura Cooper, zamjenica pomoćnika ministra obrane za Rusiju, Ukrajinu i Euroaziju.

Projekt hibridnih instalacija pokrenut je krajem 2022. godine. Kijev je od svojih saveznika zatražio isporuku projektila za nekoliko desetaka sovjetskih lansera Buk i radara koji su bili neiskorišteni u kijevskom arsenalu. S obzirom na to da bi zapadnim zemljama bilo teško pronaći sovjetsko streljivo, Kijev je predložio prenamjenu postojećih lansera za NATO rakete.

Tijekom proteklih 20 mjeseci, ukrajinske oružane snage dobile su razne sustave protuzračne obrane od zapadnih saveznika, uključujući napredni Patriot i IRIS-T, kao i više od 2000 MANPADA Stinger.

U četvrtak, 26. listopada, administracija američkog predsjednika Joea Bidena najavila je dodatnih 150 milijuna dolara vojne pomoći, uključujući streljivo za sustave protuzračne obrane, uključujući projektile Sidewinder za jednu od varijanti FrankenSAM-a. Njemački kancelar Olaf Scholz najavio je da će njegova vlada Ukrajini osigurati tri baterije sofisticiranih sustava protuzračne obrane, uključujući još jedan sustav Patriot, kao dio takozvanog "zimskog paketa" vrijednog gotovo 1,5 milijardi dolara.
User avatar
janje_
Posts: 2435
Joined: 05/04/2007 14:05

#187223 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

Hame_ wrote: 28/10/2023 22:58 Bitka za Avdijevku, ili ono što bi povjesničari mogli nazvati "Deveta bitka za Avdijevku" započela je 6. oktobra 2023. kada je Rusija pokušala okružiti grad počevši sa žestokim bombardiranjem, nakon čega je uslijedilo masovno kopneno napredovanje 10. oktobra.

Image

Ovo je “deveta bitka” jer, vjerovali ili ne, borbe oko Avdijevke datiraju još od 2014. godine.

Cijeli članak
Gluho bilo Hame, pa ovo je na engleskom.. :-) :-)
User avatar
Hame_
Posts: 7535
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#187224 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Ne jebi :mrgreen:

*Jesil' bio sinoć, DJEDOVI svirali :thumbup:

User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187225 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Tranzit ruskog gasa preko Ukrajine neće se odvijati nakon 2024. godine, a Kijev sada gas propušta samo zbog evropskih partnera.
Kompanija Naftogaz Ukrajine neće nastaviti tranzit ruskog plina nakon isteka ugovora 2024. godine, najavio je predsjednik uprave Oleksiy Chernyshov. Šef Naftogaza istaknuo je da je Ukrajina spremna u bilo kojem trenutku raskinuti ugovor o tranzitu plina u Europu. Osim toga, ruska strana ne ispunjava uvjete ugovora.
"Gazprom ne plaća prema ugovoru u smjeru stanice Sokhranivka (koja se zapravo nalazi u okupiranoj zoni), tako da Naftogaz ne dobiva dovoljno sredstava kako bi stvarno osigurao tranzit", rekao je Černišov. Međutim, Ukrajina nastavlja tranzit isključivo kako bi podržala svoje europske kolege. "Nema drugih razloga, danas ne možemo lišiti neke zemlje EU, koje su naši partneri, mogućnosti da dobiju gorivo i pripreme se za zimu", objasnio je Černišov.
Šef Naftogaza je dodao da EU planira potpuno odustati od potrošnje ruskog plina do 2027, tako da ne inzistira na nastavku ukrajinskog tranzita.
Post Reply