Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

A_A_AKCIJA
Posts: 5975
Joined: 16/11/2009 02:54

#199126 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

TheProfessional wrote: 21/04/2024 20:31 I pazi apsurda, proglasene su kao neperspektivne a koristimo D-30J i APR-40...
Šta ba?!

Realno, od vučene artiljerije, L118 je najbolje što imamo. Svaki helikopter će je postaviti na bilo koji vrh, lagana (duplo lakša od d30) da je vuče i malo jači SUV, domet 17-20km što je više od skoro svega istočnog i JNA što imamo (osim starudije m46 130mm)...
User avatar
TheProfessional
Posts: 160
Joined: 13/04/2013 19:27

#199127 Re: Ukrajina

Post by TheProfessional »

A_A_AKCIJA wrote: 21/04/2024 21:55
TheProfessional wrote: 21/04/2024 20:31 I pazi apsurda, proglasene su kao neperspektivne a koristimo D-30J i APR-40...
Šta ba?!

Realno, od vučene artiljerije, L118 je najbolje što imamo. Svaki helikopter će je postaviti na bilo koji vrh, lagana (duplo lakša od d30) da je vuče i malo jači SUV, domet 17-20km što je više od skoro svega istočnog i JNA što imamo (osim starudije m46 130mm)...
Da dobro si cuo. L118 ili M119 kako je zovu ameri je proglasena neperspektivnom a D30-J je primarno orudje u art bataljonima pjesadijskih brigada. Nisam siguran za broj baterija po bataljonu.

Slazem se ja u svemu sto se L118 tice da je idealno orudje za nas al… jedva da imamo posade za D-30 a o L118 mozemo samo sanjati za sad. U tom kalibru mislim da je samo Giat LG1 bolje orudje.

Sorry za offtopic…
User avatar
Hame_
Posts: 5561
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
Contact:

#199128 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Heroj/Pička
Spoiler
Show
Čitalac wrote: 21/04/2024 21:35 New York Times o preobraćenju Johnsona: u jednom trenutku je kleknuo i molio se…
Predsjednik američkog Zastupničkog doma Mike Johnson, koji je prethodno odbijao podnijeti prijedlog zakona o pomoći Ukrajini, promijenio je mišljenje nakon pregleda obavještajnih podataka i dokaza o ruskim zločinima. Johnson se više puta sastao s raznim skupinama republikanaca i razmatrao stav njihovih birača prema financiranju Ukrajine. I konačno, kada je njegov plan da surađuje s demokratima kako bi otvorio put za pomoć Ukrajini naišao na oštro protivljenje ultrakonzervativaca koji su već prijetili da će ga zbaciti s vlasti, Johnson, evanđeoski kršćanin, kleknuo je i molio se za vodstvo. "Želim biti na pravoj strani povijesti", prisjetio se njegovih riječi Michael McCaul, predsjednik Odbora za vanjske poslove.
Johnsonova odluka da riskira mjesto predsjedavajućeg kako bi kroz Zastupnički dom progurao zakon o inozemnoj pomoći bila je vrhunac njegove izvanredne osobne i političke evolucije. "Povijest nam sudi po onome što radimo", rekao je novinarima na Capitolu prošlog tjedna. "Sada je kritično vrijeme. Mogao sam donijeti sebičnu odluku i učiniti nešto drugo. Ali ovdje radim ono što mislim da je ispravno. Vjerujem da je pružanje pomoći Ukrajini sada kritično", rekao je.
Johnson je svoju promjenu dijelom pripisao obavještajnim informacijama koje je primio.
"Stvarno vjerujem u ove informacije. Mislim da bi Vladimir Putin nastavio marširati Europom da mu je bilo dopušteno“, kazao je Johnson.
Jedan od najutjecajnijih brifinga, prema ljudima upoznatim s raspravama, održan je u veljači u Ovalnom uredu, kada su se čelnici Kongresa sastali s Bidenom kako bi razgovarali o vladinom financiranju i pomoći Ukrajini. Tijekom tog sastanka, Burns i drugi visoki dužnosnici nacionalne sigurnosti pokušali su uvjeriti Johnsona koliko brzo Ukrajini ponestaje streljiva i koliko bi strašne posljedice bile ako ukrajinska protuzračna obrana više ne bude pojačana američkim oružjem. Uvjeren da će prihvatiti njegov način razmišljanja, Johnson je više puta pozvao republikance da dobiju iste obavještajne brifinge. Johnson je također bio impresioniran pričama koje je čuo tijekom sastanaka s ukrajinskim predsjednikom Volodimirom Zelenskim i drugima o razmjerima patnje koje su ruske snage nanijele Ukrajini. Sve je to utjecalo na osjećaj kršćanske vjere Mikea Johnsona. Tijekom kratkog sastanka sa zastupnicima, Johnson je "prilično jasno dao do znanja da ako to ne učinimo (odobrimo pomoć Ukrajini) u travnju, može biti prekasno za Ukrajinu", rekao je Don Bacon, republikanac iz Nebraske.
User avatar
drug_profi
Posts: 50687
Joined: 16/07/2012 16:00

#199129 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Privremeno živi okupatori jadaju se u kameru. Valjda da ostave oporuku i posljednji pozdrav.

Srceparajuća priča...

Ne znam šta će tek biti kad nova pomoć stigne Ukrajini.
toska
Posts: 3022
Joined: 26/09/2016 14:08

#199130 Re: Ukrajina

Post by toska »

Excel2 wrote: 19/04/2024 08:25
drug_profi wrote: 19/04/2024 08:23 Od Stavropola do linije fronta ima minimum 500 km.
Ne znam postoji li u arsenalu NATO išta što na toj distanci može oboriti avion.

A opet, način kako pada izgleda kao posljedica eksplozije, jer u ovakav kovitlac se ne upada od kvara motora.
Gori mu rep, a to je poprilično indicirajuće da je uzrok raketa.
Ali pada kao da nema kineticke energije. Fkt cudno.
Interesantno da su ovako isto padali i pogođeni SU avioni, ovo neka ruska škola?

JovicSA wrote: 21/04/2024 12:35
Čitalac wrote: 21/04/2024 12:19 Imaju li tenkovi šta da traže u ratovima nakon Ukrajine, pita se New York Times.
Spoiler
Show
Tijekom posljednja dva mjeseca, Oružane snage Ukrajine izgubile su pet tenkova Abrams od 31 koliko su Sjedinjene Države poslale prošle jeseni. Najmanje još tri od njih su oštećena, piše The New York Times u članku u kojem autor raspravlja o tome je li tenkovima mjesto u ratu XXI stoljeća. Bitka dronovima u Ukrajini, koja transformira moderno ratovanje, zadaje fatalne udarce jednom od najmoćnijih simbola američke vojne moći, tenku, i prijeti da promijeni način na koji se on koristi.
Visoki američki dužnosnik rekao je novinarima NYT-a da su u posljednja dva mjeseca ruske snage pogodile pet od 31 američkog tenka M1 Abrams koje je Pentagon poslao u Ukrajinu prošle jeseni. Najmanje još tri su srednje oštećena nakon što su bili na fronti početkom ove godine. Prema analitičkoj web stranici Oryx, koja izračunava gubitke na temelju vizualnih dokaza, Ukrajina je izgubila ukupno 796 tenkova od veljače 2022. Velika većina njih su sovjetski modeli, ali 140 izgubljenih tenkova su oni koje su prebacile zemlje NATO-a.
Istovremeno, prema Oryxu, Rusija je već izgubila više od 2900 tenkova. Prema ukrajinskom Generalštabu, broj tenkova koje je Rusija izgubila premašuje 7000. Novinari dodaju da je Ukrajina također izgubila njemačke tenkove Leopard: najmanje 30 ih je uništeno, prema Oryxu.
Abrams se često smatra jednim od najboljih tenkova na svijetu, a činjenica da se pokazalo da je uništavanje bespilotnim letjelicama lakše nego što su neki dužnosnici i stručnjaci pretpostavljali, sugerira da sukob u Ukrajini mijenja samu prirodu modernog ratovanja na još jedan način, rekao je Can Kasapoglu, obrambeni analitičar pri Hudson institutu u Washingtonu.
Na frontu u Ukrajini obje strane počele su aktivno koristiti bespilotne letjelice, točnije FPV dronove za uništavanje neprijateljskih tenkova. Oni omogućuju da pogodite najranjivija mjesta tenkova ili ih "dokrajčite" nakon što su pogođeni minama ili protutenkovskim projektilima. U isto vrijeme, cijena bespilotnih letjelica je oko 500 dolara - mala investicija za uništavanje tenka Abrams vrijednog 10 milijuna dolara.
„Dobrodošli u 21. stoljeće — stvarno je nevjerojatno“, kaže pukovnik Reisner, komentirajući video uništavanja tenkova bespilotnim letjelicama na frontu u Ukrajini. Pritom, dodaju autori članka, ne postoji jednostavan način zaštite tenkova od dronova. FPV dronovi mogu se zaustaviti ometanjem signala kako bi se prekinula komunikacija s onim tko upravlja dronom.
"Najučinkovitije sredstvo do sada je elektroničko ratovanje i razne vrste pasivne zaštite", kaže vojni analitičar Michael Kofman. On dodaje da poraz FPV-a zahtijeva "individualni pristup na bojnom polju" i da ukrajinske snage postaju sve vještije u tome.
Upitan postaju li tenkovi zastarjela tehnologija, pukovnik Reisner kaže da su vojni inženjeri uvijek tražili nove načine da ih unište, ali FPV dronovi još nisu učinili Abrams ili druge napredne tenkove, poput njemačkog Leoparda, zastarjelima.
"Ako želite zauzeti teren, potreban vam je tenk", naglašava pukovnik. Međutim, dodaje, FPV dronovi ključni su dio onoga za što neki analitičari vjeruju da će u budućnosti dovesti do rata „ispod zemlje“, s vojnicima iz bunkera koji se bore na površini raznim oružjem na daljinsko upravljanje. "Borit će se međusobno kao u Terminatoru", kaže pukovnik.

U vrlo ograničenom broju više kao pokretna artiljerija i u specifičnim operacijama tački prodora od par komada, za ostalo i velike frontačne napade je postao beskoristan.
Pitanje je i to, nije više ko u početku malo dronova, desetine će napasti tenk na liniji fronta gdje mora doći ako hoće djelovati. Preskupo za pokretni top kratkog borbenog vijeka.
emirolini
Posts: 3505
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#199131 Re: Ukrajina

Post by emirolini »

Al‘ se boje Bradleya… ako tih 2000 stigne, to je vec oubiljna cifra
A_A_AKCIJA
Posts: 5975
Joined: 16/11/2009 02:54

#199132 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

toska wrote: 22/04/2024 00:39 Pitanje je i to, nije više ko u početku malo dronova, desetine će napasti tenk na liniji fronta gdje mora doći ako hoće djelovati. Preskupo za pokretni top kratkog borbenog vijeka.
U ratu sam imao Vojno-tehnički glasnik JNA iz 1976. u kojem se i tada vodila rasprava i pisali članci o tome da li su tenkovi prevaziđeni.

Mislim da dronovi jesu ozbiljan izazov, ali još dugo neće biti boljeg načina za ozbiljan napad poput tenka.

Očekujem razvoj aktivne zaštite, poput bacača sačme , kuglica, mreže, potpomognute sa AI, kamerama, termovizijom, posebnim radsrima, na nekim RWS...

Siguran sam da već postoje prototupi granata 40mm koje se ispaljuju ispod cijevi na puškama, za borbu protiv dronova.
lajkujMe
Posts: 12276
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#199133 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »




Vrlo bitna fabrika


User avatar
janje_
Posts: 2244
Joined: 05/04/2007 14:05

#199134 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

A_A_AKCIJA wrote: 22/04/2024 09:28

Očekujem razvoj aktivne zaštite, poput bacača sačme , kuglica, mreže, potpomognute sa AI, kamerama, termovizijom, posebnim radsrima, na nekim RWS...

Siguran sam da već postoje prototupi granata 40mm koje se ispaljuju ispod cijevi na puškama, za borbu protiv dronova.
Jedan oklopnjak sa ovim iz filma, da stiti par tenkova oko sebe:


Image
A_A_AKCIJA
Posts: 5975
Joined: 16/11/2009 02:54

#199135 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

janje_ wrote: 22/04/2024 09:46
A_A_AKCIJA wrote: 22/04/2024 09:28

Očekujem razvoj aktivne zaštite, poput bacača sačme , kuglica, mreže, potpomognute sa AI, kamerama, termovizijom, posebnim radsrima, na nekim RWS...

Siguran sam da već postoje prototupi granata 40mm koje se ispaljuju ispod cijevi na puškama, za borbu protiv dronova.
Jedan oklopnjak sa ovim iz filma, da stiti par tenkova oko sebe:


Image
Mislim da će se krenuti sa dosta jednostavnim rješenjima.

Remote weapon station na tenku, gdje je do sada stajao mitraljez tj PAM, I MK19 40mm, granate sa blizinskim upaljačem, kamerom i nekim radarom, senzorima za zvuk, kamerama koje detektuju elektro magnetno polje, automatiziran, sa fokusom na brzinu.

Mk19 ima domet od 2km, a u visinu vjerujem da može par stotina metara, što je dovoljno.

Dvije vrste municije, sa blizinskim upaljačem za dalje gađanje i sa sačmom, za blisku odbranu, čime dobiješ ogromnu sačmaricu za skidanje dronova, koja može ispaliti skoro 400 metaka u minuti.
User avatar
Peacean
Posts: 2725
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#199136 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

User avatar
Čitalac
Posts: 5747
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#199137 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Budanov za BBC: Od sredine maja čeka nas teška situacija, ne samo na frontu, ali neće biti katastrofe.
Kirilo Budanov predviđa da će se Ukrajina sredinom svibnja – početkom lipnja suočiti s teškom situacijom, ali bez katastrofalnih posljedica.
"Prema našoj procjeni, suočavamo se s prilično teškom situacijom u bliskoj budućnosti. Ali ona nije katastrofalna, to se također mora shvatiti. Armagedon se neće dogoditi, kao što mnogi sada govore. Ali bit će problema od sredine svibnja". rekao je Budanov.
Šef Obavještajne službe pojasnio je da se njegova zabrinutost tiče Ukrajine u cjelini, a ne samo situacije na fronti. Prema njegovim riječima, "Rusi će koristiti sveobuhvatan pristup".
"Oni (Rusi) izvode složenu operaciju. Nećemo o tome puno govoriti, ali bit će to teško razdoblje. Sredina svibnja, početak lipnja", naglasio je Budanov.
lajkujMe
Posts: 12276
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#199138 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Čitalac wrote: 22/04/2024 11:56 Budanov za BBC: Od sredine maja čeka nas teška situacija, ne samo na frontu, ali neće biti katastrofe.
Kirilo Budanov predviđa da će se Ukrajina sredinom svibnja – početkom lipnja suočiti s teškom situacijom, ali bez katastrofalnih posljedica.
"Prema našoj procjeni, suočavamo se s prilično teškom situacijom u bliskoj budućnosti. Ali ona nije katastrofalna, to se također mora shvatiti. Armagedon se neće dogoditi, kao što mnogi sada govore. Ali bit će problema od sredine svibnja". rekao je Budanov.
Šef Obavještajne službe pojasnio je da se njegova zabrinutost tiče Ukrajine u cjelini, a ne samo situacije na fronti. Prema njegovim riječima, "Rusi će koristiti sveobuhvatan pristup".
"Oni (Rusi) izvode složenu operaciju. Nećemo o tome puno govoriti, ali bit će to teško razdoblje. Sredina svibnja, početak lipnja", naglasio je Budanov.
Sta mu ovo znaci sad, ne samo na frontu?
Jel misli na bombardovanje ili jos nesto?
HD_2015
Posts: 997
Joined: 27/08/2015 12:54

#199139 Re: Ukrajina

Post by HD_2015 »

Cilj je Amerike da sukob potraje. Rusija se iscrpljuje, a Ukrajina zadužuje i vojni sektor profitira.

Win-win za Amere.
zigzag
Posts: 5804
Joined: 18/04/2014 11:26

#199140 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

lajkujMe wrote: 22/04/2024 14:43
Čitalac wrote: 22/04/2024 11:56 Budanov za BBC: Od sredine maja čeka nas teška situacija, ne samo na frontu, ali neće biti katastrofe.
Kirilo Budanov predviđa da će se Ukrajina sredinom svibnja – početkom lipnja suočiti s teškom situacijom, ali bez katastrofalnih posljedica.
"Prema našoj procjeni, suočavamo se s prilično teškom situacijom u bliskoj budućnosti. Ali ona nije katastrofalna, to se također mora shvatiti. Armagedon se neće dogoditi, kao što mnogi sada govore. Ali bit će problema od sredine svibnja". rekao je Budanov.
Šef Obavještajne službe pojasnio je da se njegova zabrinutost tiče Ukrajine u cjelini, a ne samo situacije na fronti. Prema njegovim riječima, "Rusi će koristiti sveobuhvatan pristup".
"Oni (Rusi) izvode složenu operaciju. Nećemo o tome puno govoriti, ali bit će to teško razdoblje. Sredina svibnja, početak lipnja", naglasio je Budanov.
Sta mu ovo znaci sad, ne samo na frontu?
Jel misli na bombardovanje ili jos nesto?
Sad su kontra okrenulu priču u odnosu na prošlo ljeto.
User avatar
geralt
Posts: 5210
Joined: 14/09/2017 12:45

#199141 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Poznajuci Putinov standardni pristup, neka obavjestajna operacija. Pretpostavljam neki pokusaj puca ili protesti koje ce organizovati ruski agenti.
User avatar
Čitalac
Posts: 5747
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#199142 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Može biti da ima neke veze s tim što Zelenskom mandat zvanično ističe 20. maja pa bi, što kaže kolega, Moskva mogla pokušati da izazove nekakve proteste ili nerede.
User avatar
drndalo
Posts: 22835
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#199143 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

zigzag wrote: 21/04/2024 19:55 Potrošili su im skoro sve javeline.
Ali je zato omjer pretvaranja Javelin-a -> Suncokrete cca. 0.93...
User avatar
drndalo
Posts: 22835
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#199144 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

TheProfessional wrote: 21/04/2024 21:13
atmel wrote: 21/04/2024 21:09
TheProfessional wrote: 21/04/2024 20:31

I pazi apsurda, proglasene su kao neperspektivne a koristimo D-30J i APR-40...
Neka jih u rezervi :bih:
Ma dzaba da ih imas 1000 u rezervi kad nemas nijednu posadu obucenu za koristenje... I ne samo za to vec i za neka perspekrivnija orudja..
De ne panici. Ja za 1/2 sata mogu nahvatati 3 kompletne posade za tu 105-icu, a ako cemo ih raspodijeliti na vise, da imaju 2 koja znaju po orudju, sa dodatkom segrta da uce, to je 12 kom....
zigzag
Posts: 5804
Joined: 18/04/2014 11:26

#199145 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

ima tutorijal na jutubu
User avatar
drug_profi
Posts: 50687
Joined: 16/07/2012 16:00

#199146 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Paja...
User avatar
drndalo
Posts: 22835
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#199147 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

zigzag wrote: 22/04/2024 16:14 ima tutorijal na jutubu
Svako orudje je slicno kada kontas osnovni princip. Uz neke tehnicke cake koje su razlicite od modela do modela. To zadnje se moze u hodu rjesavati treningom i vjezbom, nesto kao zamjena guma u F1...

Ko osnove ne zna, dzaba mu i DJ Krmak na YT...
zigzag
Posts: 5804
Joined: 18/04/2014 11:26

#199148 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Tako da.... bitno je posjedovati cjevuru i municiju.. a da se svašta naučiti.
toska
Posts: 3022
Joined: 26/09/2016 14:08

#199149 Re: Ukrajina

Post by toska »

A_A_AKCIJA wrote: 22/04/2024 09:28
toska wrote: 22/04/2024 00:39 Pitanje je i to, nije više ko u početku malo dronova, desetine će napasti tenk na liniji fronta gdje mora doći ako hoće djelovati. Preskupo za pokretni top kratkog borbenog vijeka.
U ratu sam imao Vojno-tehnički glasnik JNA iz 1976. u kojem se i tada vodila rasprava i pisali članci o tome da li su tenkovi prevaziđeni.

Mislim da dronovi jesu ozbiljan izazov, ali još dugo neće biti boljeg načina za ozbiljan napad poput tenka.

Očekujem razvoj aktivne zaštite, poput bacača sačme , kuglica, mreže, potpomognute sa AI, kamerama, termovizijom, posebnim radsrima, na nekim RWS...

Siguran sam da već postoje prototupi granata 40mm koje se ispaljuju ispod cijevi na puškama, za borbu protiv dronova.
Ima i ta, radiće se sad intezivno na odbrani od dronova, do juče su bile igračke.
Izrael je navodno razvio sistem za odbranu tenkova od RPG i slično, a ti projektili su brži od drona.
Reklamni video pokazuje uspješnost, a mini verzije se mogu montirati i na Humwee.
Samo to sve sigurno diže cijenu u nebesa.
User avatar
drug_profi
Posts: 50687
Joined: 16/07/2012 16:00

#199150 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Najbitnije je otkrivanje. Bez toga dzaba svaka druga mjera.
Otkrivanje je pola posla.
Sačma, mreža, laser, EMP puls ili šta već...
Post Reply