Ukidanje naziva B/H/S jezik

[BHCluster]

Sva asimetricna rijesenja bilo kojeg pitanja pa i ovog su kontraproduktivna i osudjena na propast.

[putokaz1]

-Za osobu koja ima 18 godina u Bosni i Hercegovini nije važno
-Da li će dvorana zvati po Mjestu ili Imenu već da li u njoj može trenirati,da li će imati plaćene troškove putovanje i smještaj,hrana na Evropskom Prvenstvu,Svjetskom ili Olimpijadi...
-Nije bitno osobi s 18 godina,na selu, da li ima Dvorana već gdje će raditi
-Osobi od 18 koja radi bitno da li će primiti cijelu platu,imati doprinose,staž,imati svoje mišljenje izvan Posla,neće biti ucjenjen i slično
-Osobi koja je završila srednju nije bitno da li je učila Bosanski Hrvatski Srpski BHS jezik već šta će raditi,koliko zaradit
SLAŽEM SE DA SVI NARODI MORAJU IMATI PRAVO NA SVOJ JEZIK,NE SMIJE BITI SEGREGACIJE,DA NEKI HEROJI ZASLUŽUJU IMENA DVORANA ,ULICA...
-Ali Borba između SRAMOTNE SDA i Opozicije treba da bude oko Privrede,Pravne države,da Opozicija pita Zašto je neka firma propala,zašto nije primjenen Zakon u određenem slučaju,Zašto je neko Primljen po Nepotizmu,Zašto cijene tolike,socijalna davanja manja,Da tražimo rješenja oko Zapošljavanja,da dovodimo strane investitore,da kažnjavamo Tajkune koji se samonazivaju Privrednicima...
Ali naša Opozicija pokušava dobiti poene na BHS te na Prekrasnoj osobi po imenu Goran i slično
JESTE VAŽNO JEZIK ,IME DVORANA... VAŽNA JE I PRIVREDA TE PRAVNA DRŽAVA ali oko toga se šuti ili bar se ne vodi borba kao oko Jezika ili Dvorane

[BHCluster]

-Za osobu koja ima 18 godina u Bosni i Hercegovini nije važno
-Da li će dvorana zvati po Mjestu ili Imenu već da li u njoj može trenirati,da li će imati plaćene troškove putovanje i smještaj,hrana na Evropskom Prvenstvu,Svjetskom ili Olimpijadi...
-Nije bitno osobi s 18 godina,na selu, da li ima Dvorana već gdje će raditi
-Osobi od 18 koja radi bitno da li će primiti cijelu platu,imati doprinose,staž,imati svoje mišljenje izvan Posla,neće biti ucjenjen i slično
-Osobi koja je završila srednju nije bitno da li je učila Bosanski Hrvatski Srpski BHS jezik već šta će raditi,koliko zaradit
SLAŽEM SE DA SVI NARODI MORAJU IMATI PRAVO NA SVOJ JEZIK,NE SMIJE BITI SEGREGACIJE,DA NEKI HEROJI ZASLUŽUJU IMENA DVORANA ,ULICA...
-Ali Borba između SRAMOTNE SDA i Opozicije treba da bude oko Privrede,Pravne države,da Opozicija pita Zašto je neka firma propala,zašto nije primjenen Zakon u određenem slučaju,Zašto je neko Primljen po Nepotizmu,Zašto cijene tolike,socijalna davanja manja,Da tražimo rješenja oko Zapošljavanja,da dovodimo strane investitore,da kažnjavamo Tajkune koji se samonazivaju Privrednicima...
Ali naša Opozicija pokušava dobiti poene na BHS te na Prekrasnoj osobi po imenu Goran i slično
JESTE VAŽNO JEZIK ,IME DVORANA... VAŽNA JE I PRIVREDA TE PRAVNA DRŽAVA ali oko toga se šuti ili bar se ne vodi borba kao oko Jezika ili Dvorane

[daddy-kool]

Argument da je nesto pravne prirode dok se ne provode hiljade drugih presuda uzimam sa puno rezerve u danasnjoj bih

Ima i ta mjesta.

[Obi Wan Bosnian]

Isto tako, ovih sto govore da su srbi pravoslavni bosanci, a hrvati katolicki bosanci, zaboravljaju da po ustavu to nije tako, nego su konstitutivni narodi u BIH Bosnjaci, Srbi I Hrvati, I tako ce ostati ako ne dodje do promijene ustava gdje ce pisati drugacije.

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci. Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

[Banksy]

Isto tako, ovih sto govore da su srbi pravoslavni bosanci, a hrvati katolicki bosanci, zaboravljaju da po ustavu to nije tako, nego su konstitutivni narodi u BIH Bosnjaci, Srbi I Hrvati, I tako ce ostati ako ne dodje do promijene ustava gdje ce pisati drugacije.

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci.
Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

I Hercegovci.
A hercegovački se usput izgubio.

[Naslovnica]

Isto tako, ovih sto govore da su srbi pravoslavni bosanci, a hrvati katolicki bosanci, zaboravljaju da po ustavu to nije tako, nego su konstitutivni narodi u BIH Bosnjaci, Srbi I Hrvati, I tako ce ostati ako ne dodje do promijene ustava gdje ce pisati drugacije.

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci. Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

Bosanci "ne postoje" - kakvi Bosanci!?!?
Postoje Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Romi, Jevreji...
Bosanci su najgori i svima su trn u oku.
A najiskrenije i najviše vole Bosnu i Hercegovinu i žele je cjelovitu i jedinstvenu, od Une do Drine, od Save do mora.
Ali džaba. Em smo najgori, em ne postojimo.

[Chmoljo]

U principu, kao sa konceptom, slažem se sa tvojom pričom, ali u praksi, činjenice se baš i ne slažu.

Borba protiv dezintegracije zemlje i odbrana multietničkog principa i koncepta je nulti prioritet.

Sada ja tebe pitam, ko ruši taj koncept, ako se protiviš spomeniku Vikićevim specijalcima i to proglašavaš etnonacionalnom politikom? Ko to hoće da odbranu Sarajevu predstavi kao etnonacionalni sukob plemena? Ja u tome upravo vidim napad na multikultiralnost Sarajeva i revizionističko guranje u torove, jer je odred Bosna bio primjer pobune sarajlija protiv divljaštva. Jedinice, čiji je prvi poginuli borac bio Mađar, a komandir Dragan Vikić. Jel borba protiv podjela nipodaštavanje jedinice koja se borila protiv tih podjela? Je li spomenik bilo kojoj jedinici koja je branila grad spomenik SDA? Jel samo SDA branila grad, pa da se sada odreknemo toga?

iako ne vidim kakve to veze sa ovom pričom ima, ali ko je bio protiv spomenika kao spomenika jedinici Bosna? ko je to omalovažavao njihov doprinos u odbrani Sarajeva? koliko se sjećam ideja je bila da se napravi skulptura tenka ili transportera, što je meni lično bilo poglupo rješenje, jer postoje puno elegantniji načini, ali to je stvar estetike, a ne potrebe da li treba ili ne. ali opet kažem, ne vidim svrhu o tome u ovoj priči osim ako ne ciljaš na onu o 'neprijatelju u vlastitim redovima'

Na istom fonu je i priča oko jezika. Kada je obrazovanje djece u Konjević polju bilo top tema, isti ovi koji sada brane naziv BHS su pričali drugu priču. Borba roditelja da djeca uče ustavom zagarantovani jezik je bila proglašena nacionalizmom. Za sve one koji se ne sjećaju, premotajte na malo iza 1:00 na snimku, pa se uvjerite:

http://www.dailymotion.com/video/x4mg115


Dakle, ključno pitanje je gdje i kada počinje i prestaje borba za multietničku BiH, a počinje borba za neke skrivene ideje i hibride koji nikada nisu bili dio BiH.

Jer ovdje je riječ upravo o tome. U Sarajevu se MORA učiti bosanski, srpski i hrvatski jezik. Ja koliko znam, do sada je to i bio slučaj. Profesori su učenicima, bar u srednjim školama objašnjavali razlike i učili ih sve tri norme. Profesor Nenad Veličković predaje srpsku književnost na tom istom Filozofskom fakultetu, a Kazaz hrvatsku.

Ako mene pitaš, tako treba i nastaviti, uz posvećivanje više pažnje učenicima koji žele izučavati svoj jezik, jer im je to Ustavom zagarantirano pravo. Sintagma BHS nije način da se to pravo ispoštuje i to je jedina stvar koju bih promijenio u svemu ovome. Apsolutno ne dozvoliti razdvajanje djece na nastavi i slične gluposti.

Inače, dovešćemo se u situaciju kao u RS, gdje djeca neće moći izučavati srpski i hrvatski jezik. Da bi to pravo mogli upotpuniti, moraju imati i upisan ustavni naziv jezika u svjedožbu takođe. U svemo ovome ne vidim ništa sporno, dapače. Ono što se tražilo u RS, nudi se djeci u Sarajevu.

Sa druge strane, svi oni, koji su se našli u paradoksalnoj situaciji da u Sarajevu napadaju bosanski jezik (a kako god to objasnili, upravo to rade), neka se zamisle nad idejom koju propagiraju. Je li borba za multikulturalnost ukidanje bosanskog jezika i prihvatanje nekog interkulturalnog hibrida koji će se u RS zvati srpski (ma ajte, svakako je isti jezik), u Hercegovini hrvatski (čujte, svakako je to isti jezik), a u Sarajevu BHS (...).

Zanimljiv je koncept po kojem ćemo se protiv nacionalizma boriti ukidanjem nacija. To je ovo što se nudi i ne, to nije multikulturalnost nego interkulturalnost onosno anacionalizam, nešto što nije svojstveno BiH.

A najzanimljivije je da dvojac koji je uvijek najglasniji u ovakvim situacijama, Kazaz, Veličković, dok mi ovo raspravljamo uredno jede budžetski, nacionalni hljeb sa Filozofskog fakulteta predavajući srpsku i hrvatsku književnost, bez namjere da svojim primjerom pokažu kako se bori za svoje ideje, uz obogačivanje vlasitih budžeta kroz NGO aktivnosti. Nemam ništa protiv da kao perjanice razuma i vizionari osnuju vastiti univerzitet i interkulturalne škole i pokažu nama zatucanim nacionalistima kako se to radi.

U Sarajevu trenutno postoje pored državnih: KŠC, IUS, BURCH, SSST, Američki univerzitet, Sema, Perzijski koledž, Montesori... pun klinac privatnih škola i fakulteta, pa ni taj novi ne bi bio višak. Nađeš finansijera, stipendiraš nadarenu djecu i mijenjaš društvo.

Problem je njihova ambicija i želja promjene zvanične politike i nametanje njihove vlastite ideje gdje su svi koji nisu kako oni kažu, listom nacionalisti, pa tu nastrada i bosanski jezik. Problem je njihovo doživljavanje demokratije gdje postojeće stanje treba poravnati i na svježe srušenom sistemu krenuti sa interkulturalnim konceptom. Takođe, problem je što njihova ambicija ne postoji i ne dobacuje dalje od Sarajeva, tako da će se na Konjević polje referirati samo kao na slučaj kako se treba boriti za anacionalnu stvar i pustiti djecu da se pate i dalje.

Na kraju, nevjerovatno ali istinito, dođemo do paradoksa da oni koji se deklarativno zalažu za cjelovitu BiH, doduše sa nakaradnim interkulturalnim konceptom, najbolje odigraju za one koji su protiv BiH. Ili to možda i nije paradoks?

Njihovo rješenje je, hajmo mi prvi ukinuti nacionalne nazive, a ukinućemo ih samo u ovom bošnjačko-federalnom dijelu. Onda, hajmo isto i sa bosanskim jezikom. Na ostale svakako i nemamo uticaja, pa ćemo RS i HZHB objasniti tako da je to svakako isti jezik (deklaracije i ostalo...). Na kraju ćemo BiH tako odbraniti što ćemo u RS imati srpski i pisaćemo ponekad o tome, u Hercegovini hrvatski, a u ostatku nećemo bosanski, jer je to nazadni nacionalizam, nego neki hibrid. O Srbiji i Hrvatskoj da ne govorimo. I književnost će nam biti takva, pa će nadležne stručne komisije odabrati lektire u kojima će se od Bošnjaka i to samo u RS, pojaviti Meša Selimović, a u Hercegovini niko. To će biti objašnjeno kvalitetom dijela i ničim drugim.

Svaka sličnost sa ciljevima Srbije i Hrvatske u BiH tokom 90ih je slučajna.

Treba li spominjati da odavno postoji ovaj koncept multikulturalne BiH u kojoj savršeno funkcioniraju Srbi i Hrvati. Pogledati pod sporazum Cvetković Maček, Karađorđevo isl.

Veličković i Kazaz neka brane svoje stavove koje iznose. u mnogim stvarima se sa njima mogu složiti, ali u nekim i ne. krenem od ovoga za djecu iz Konjević polja. te ljude ne bih zvao nacionalistima. iako je tu simptomatično na kraju priloga gdje se kaže kako su "profesori poput Veličkovića krivci zašto ta djeca ne mogu učiti na maternjem jeziku". malo nategnuta, da ne kažem bezobrazna konstatacija, zar ne? da ne govorim o tendecioznom frfrljanju onog patuljka Zahiragića. nejse.

Na kraju, da ponovim. U Sarajevu se brani multikulturalni duh ove države. Odbranićemo ga jedino tako što ćemo svima dopustiti da uče jezike kojima govore i što ćemo u školama djecu podučavati multikulturalnoj književnosti svih naroda BiH. I to jeste tako trenutno. Pitanje BHS naziva predmeta mora biti tretirano samo kao administrativno usklađivanje, gdje se uvode ustavni nazivi jezika i pravo učenika da im se upiše jezik koji žele. To trenutno nije slučaj. Sve ostale podjele, razdvojene nastave i slične gluposti najoštrije sasjeći u korijenu.

u principu se slažemo. ako će se boriti protiv dezintegracije, nikome se ne smije nijekati njegovo pravo, ako to pravo ne ugrožava drugog. to je tako jednostavno. i valjda je jasno da se opet najveća žrtva mora podnijeti od onih koji žele cjelovitu, a ne da bude "cijela iz tri dijela". uzvraćanje istom mjerom na uskraćivanje prava nije pravi put. a i ne vjerujem u obazrivost administracije na zakonske formalnosti.

[cyprus]

@A_A_AKCIJA, a zašto je interkulturalni koncept nakaradan?

Pa ako ćemo filozofski, nije. Ako ćemo praktično, u BiH, jeste iz više razloga.

Za početak, hajmo ga definirati kao koncept u kojem se poništavaju nacionalne kulture i stvara amalgam u kojem se te kulture isprepliću, na individualnom nivou.

Intercultural describes communities in which there is a deep understanding and respect for all cultures. Intercultural communication focuses on the mutual exchange of ideas and cultural norms and the development of deep relationships. In an intercultural society, no one is left unchanged because everyone learns from one another and grows together.

Čak, za bosanski model multikulturalnosti, može se reći da ima dosta elemenata interkulturalnosti. Prve dvije rečenice savršeno opisuju moj ideal Bosne, ali me treća brine. Jer svi dosadašnji koncepti koji su bili blizu interkulturalnosti, bili su na račun nekoga. Bošnjacima se prvo oduzima nacionalno ime, pa jezik, pa ih se tjera da se izjašnjavaju kao Srbi i Hrvati, da bi na kraju dobili veliko M u nazivu tek 1974. O Abancima da ne govorim, koji se po podrumima školuju od kraja 70ih, jer im nije dozvoljeno školovanje na vlastitom jeziku. U svemu ovome, najviše su se mijenjali Bošnjaci i Albanci, za razliku od ostalih.

Problem je to što se u proteklih 150 godina u Bosni dešava strašan atak na bosanski-bošnjački identitet, sa ciljem utapanja u ostala dva. Mislim da ne treba previše obrazlagati ove procese, a sve kulminira posljednjim ratom. Cilj svih tih procesa se može najblaže opisati kao asimilacija. E sad, ta asimilacija se često poistovjećuje se interkulturalnošću.

Jednostavno, da bi postojao proces interkulturalosti, mora se krenuti od ravnopravnih pozicija, što u BiH nikako nije slučaj. U regiji pogotovo. I na kraju svi imaju različitu verziju interkulturalnosti. U ovom periodu, Bosna je osporavana, a najveći narod je prisiljen da se izjašnjava svakako osim svojim istorijskim imenom. Trenutno, bosanski jezik je priznat samo u Fedraciji, konkretno univerzitetima u Sarajevu, Tuzli, Zenici i Bihaću.

Ako govorimo o jeziku, ne može srpsko-hrvatski jezik biti osnova, a potpisnici deklaracije o zajedničkom jeziku to i ne kriju, jer samo podebljavaju ono što se desilo sa bosanskim jezikom. Od ukidanja početkom 20. vijeka austrijskim dekretom, do potpunog zaborava do početka 90ih.

Srpsko-hrvatski jezik je najbolji primjer interkulturalnosti, gdje nije bilo mjesta za ostale. U JNA se otišlo korak dalje, pa je ostao samo srpski i ekavica.

Jednostavno, nažalost, dok god postoje jake pretenzije na integritet BiH, interkulturalnost nema šansu, jer će uvijek biti opsanosti da se ne pretvori u asimilaciju i nestanak pojedinih naroda. Adresa za borbu za interkulturalnost je izvan BiH i nalazi se u Zagrebu i Beogradu.

U suprotnom, ponavlja se istorijska priča (možda čak i nesvjesno), da se narod koji je najviše nastradao po nacionalnoj osnovi i koji ponovo vraća svoj identitet, bude prvi na tapeti da se toga odrekne, zarad nekih ideja. Kažem, može, kada se te inicijative pojave i prime u Srbiji i Hrvatskoj i kada budu izvožene u BiH, kao što sada izvoze nacionalizam.

Do tada, poštujmo ustavni poredak u BiH, u kojoj žive Bošnjaci, Hrvati i Srbi i ostali, garantujmo svima ravnopravnost, stabilizirajmo je i interkulturalnost će doći kao prirodan proces. Sada, previše podsjeća na neke stvari iz prošlosti, a neke su baš svježe i nimalo lijepe.

Pojednostavljeno, za one koji ne vole da čitaju, interkulturalnost se može slikovito opisati kao nova kultura koja ima elemente svih postojećih kultura. Problem u ex Yu je taj da se negira jedna kompletna kultura koja bi trebala da se ukomponuje u tu novu interkulturalnost, pa se elementi te kulture nazivaju srpsko-hrvatski jezik, slavenski narodi, isl.

Na tim osnovama, primjer interkulturalnosti izgleda ovako:

Svašta si ti ovdje udrobio... Nekako mi je svrsishodno jedino da po stavkama dam neke replike...

1) Interkulturalnost nigdje, apsolutno nigdje ne podrazumijeva poništavanje kultura... Interkulturalnost nije asilimacija, čak je bliža suprotnosti asimilaciji... Ispreplitanje kultura ni izbliza ne znači njihovo nestajanje...

2) Dvije navedene rečenice zaista jesu i moj ideal Bosne, s tom razlikom da ja ne vidim ništa sporno ni u trećoj... U zabludi su svi oni koji misle da jedna kultura može tokom vremena ostati nepromijenjena i da se može izolovati od vanjskih uticaja... Pa i postojeće kulture (uključujući tu i srpsku, i hrvatsku, i bošnjačku) predstavljaju rezultat dosadašnjih uticaja iz bliže i dalje historije - raznoraznih... Dakle, kultura je dinamična, a ne statična kategorija, i normalno je da na nju djeluju i unutrašnji i vanjski faktori... To nije slučaj možda jedino sa nekim plemenima u prašumama Amazonije...

3) To o oduzimanju nacionalnog imena Bošnjacima je jedan sve češće ponavljani mit... Ukratko - do XIX stoljeća Bošnjacima su bili nazivani stanovnici Bosne (manje više svi) - ali to nije bila nikakva nacija... To stanovništvo je zahvaljujući osmanskom miletskom sistemu bilo jasno izdiferencirano na osnovu njihove religijske pripadnosti na muslimane, katolike i pravoslavce, među kojima nije postojalo nikakve nacionalne kohezije... Kada je u Evropi došao vakat stvaranja nacija u XIX stoljeću, ovdašnje katolike i pravoslavce su zahvatili nacionalni pokreti iz Srbije i Hrvatske, tako da se oni od tada nazivaju Srbima i Hrvatima... Muslimansko stanovništvo, koje se našlo u društvenom rasulu nakon odlaska Osmanlija, nije išlo za stvaranjem nacije, nego se nastojalo održati kao zasebna religijska grupa... Čak štaviše, bez dileme su zajedno sa katolicima i pravoslavcima odbili austrougarske pokušaje stvaranja posebne bosanske (bošnjačke) nacije... U XX stoljeću su se desila dalja lutanja, što zbog srpskih i hrvatskih težnji za hegemonijom, što zbog dezorijentisanosti samih muslimana... Ipak, sa formiranjem SFRJ i opštim društvenim progresom, polako jača nacionalni osjećaj i kod ove grupe, što u konačnici rezultira priznavanjem statusa naroda, a 90-tih i izborom imena Bošnjak... Dakle, to je cjelokupan put formiranja bošnjačke nacije, kad ga objektivno sagledaš i oduzmeš jedne, druge i treće mitove... To su neki od procesa koji su oblikovali bošnjačku nacionalnu svijest, i sumnjam da je interkulturalnost imala puno veze sa tim u negativnom pogledu... Ja bih čak prije rekao da je interkulturalnost pozitivno uticala na formiranje nacionalne svijesti kod Bošnjaka (elaboriraću ako treba u posebnom postu)...

4) Dalje govoriš o tome da su ti procesi interkulturalnosti, asimilacije, ataka na bošnjački identitet ili čega već doživjeli kulminaciju posljednjim ratom... Ne znam odakle ti to... Protekli rat se vodio za teritoriju, a ne za interkulturalnost Istina jesu se tom prilikom razbuktali brojni nacionalistički mitovi koji su ciljali na izdizanje svog, a nipodoštavanje tuđeg identiteta, ali prvenstveno kao sredstvo propagande, nacionalne homogenizacije i zbijanja redova...

5) Što se tiče jezika, mislim da će nam svima biti lakše kad se prestanemo pretvarat da car nije go, i priznamo da je riječ o jednom jeziku, za koji postoji više naziva i više načina standardizacije... Meni je recimo najprirodnije svoj jezik nazivati bosanskim, ali mi ni u ludilu ne pada na um reći da su srpski, hrvatski i crnogorski tuđi jezici i da nisu dio moje kulture... Kada je riječ o nazivu srpsko-hrvatskog jezika, naravno da iz današnje perspektive izgleda diskriminirajući (mada iz tadašnje i nije bio toliko nelogičan), ali ne mislim da je značajno naštetio onome što se danas naziva bošnjački identitet...

6) Ovo baš ne kontam - šta je problem sa slavenskim narodima?

7) Ne znam ni šta je problem sa tim videom... Da li imaš pojma koliko paranoidno izgleda kada se neko boji da će jedenje čvaraka od strane nekih individua naštetiti nacionalnom identitetu naroda kojem pripadaju? Pa koliko je taj identitet onda jak ako ga nečije konzumiranje čvaraka ugroziti? I zašto bi ikog bolio kurac šta ko jede?

[wewa]

cyprus, zadovoljstvo te citati!

[Kejn]

3) To o oduzimanju nacionalnog imena Bošnjacima je jedan sve češće ponavljani mit... Ukratko - do XIX stoljeća Bošnjacima su bili nazivani stanovnici Bosne (manje više svi) - ali to nije bila nikakva nacija...

Ovo je čista laž koju stalno bubaš red bi bio da te neko više ispravi. Bošnjakom si se do tanzimata samo mogao zvati ako si bio musliman. Da citiram putopisce iz tog vremena poput Matije Mažuranića a koji samo potvrđuje ono što manje više znamo iz ranije dokumenata poput putopisa E. Čelebije.
U Bosni se Krstjani nesmiu zvati Bošnjaci: kad se reče Bošnjaci: onda Muhamedovci samo sebe razumiu, a Krstjani su samo raja Bošnjačka


I to je narodna etnička odrednica jer millet znači narod na Turskom. Koncept nacije možda nije postojao do tanzimata al su postojala plemena i narodi. Također Bošnjaci jesu ukinuti 1918 -te od strane SHS-a jer su se na prvom popisu priznala samo tri slavenska naroda: Hrvati, Slovenci i Srbi. Nisi mogao biti ništa drugo ni kao religijska grupa . Gdje su ti muslimani na popisu iz 1921 u Bosni?

Čak štaviše, bez dileme su zajedno sa katolicima i pravoslavcima odbili austrougarske pokušaje stvaranja posebne bosanske (bošnjačke) nacije..

Ovo je očiti dokaz da veze nemaš sa tematikom jer je upravo AU vlada skupa sa Bošnjačkim nacionalistima poput Mehmeda Bega Kapetanovića Ljubušaka pokrenula časopis Bošnjak. Časopis se izdavao od 1891- 19190 i bio je namjenjen svim čitaocima, ne samo muslimanima. Da Bošnjaci nisu bili zainteresirani za integralno bošnjaštvo, onda sigurno ne bi ulazili u saradnju sa Kalajem i AU vladom koja je finansirala sam časopis.

[stari grad Visegrad]

-Za osobu koja ima 18 godina u Bosni i Hercegovini nije važno
-Da li će dvorana zvati po Mjestu ili Imenu već da li u njoj može trenirati,da li će imati plaćene troškove putovanje i smještaj,hrana na Evropskom Prvenstvu,Svjetskom ili Olimpijadi...
-Nije bitno osobi s 18 godina,na selu, da li ima Dvorana već gdje će raditi
-Osobi od 18 koja radi bitno da li će primiti cijelu platu,imati doprinose,staž,imati svoje mišljenje izvan Posla,neće biti ucjenjen i slično
-Osobi koja je završila srednju nije bitno da li je učila Bosanski Hrvatski Srpski BHS jezik već šta će raditi,koliko zaradit
SLAŽEM SE DA SVI NARODI MORAJU IMATI PRAVO NA SVOJ JEZIK,NE SMIJE BITI SEGREGACIJE,DA NEKI HEROJI ZASLUŽUJU IMENA DVORANA ,ULICA...
-Ali Borba između SRAMOTNE SDA i Opozicije treba da bude oko Privrede,Pravne države,da Opozicija pita Zašto je neka firma propala,zašto nije primjenen Zakon u određenem slučaju,Zašto je neko Primljen po Nepotizmu,Zašto cijene tolike,socijalna davanja manja,Da tražimo rješenja oko Zapošljavanja,da dovodimo strane investitore,da kažnjavamo Tajkune koji se samonazivaju Privrednicima...
Ali naša Opozicija pokušava dobiti poene na BHS te na Prekrasnoj osobi po imenu Goran i slično
JESTE VAŽNO JEZIK ,IME DVORANA... VAŽNA JE I PRIVREDA TE PRAVNA DRŽAVA ali oko toga se šuti ili bar se ne vodi borba kao oko Jezika ili Dvorane

Dobar post.

Otvori temu: Privreda
Otvori temu: Pravo

[putokaz1]

Dobar post.

Otvori temu: Privreda
Otvori temu: Pravo[/quote]
-Bio sam na obje,Ima Dobrih Pravnika na toj temi,poznaju Zakon ali Praksa se potpuno drugačija,Uprava taj Zakon ne poštuje,čak ga ni Sud ne poštuje.
-Na kojem god da je jeziku član ZAKONA napisan Seada Palavrića ga ne čita već prvo pita Bakira i Sebija za mišljenje.
-Meni lično ni smeta ni Srpski ni Hrvatski jezik,učio sma ga i ja,Razumijem ga,iako ćirilicu ne baš,Da li je rješenje Predmet u Školi Jezici Bosne i Hercegovini gdje će se učiti sva tri jezika,ili Da svako bira svoj,da Ostali moraju izabrati jedan,da imamao oblik razdvajanja...

[cyprus]

3) To o oduzimanju nacionalnog imena Bošnjacima je jedan sve češće ponavljani mit... Ukratko - do XIX stoljeća Bošnjacima su bili nazivani stanovnici Bosne (manje više svi) - ali to nije bila nikakva nacija...

Ovo je čista laž koju stalno bubaš red bi bio da te neko više ispravi. Bošnjakom si se do tanzimata samo mogao zvati ako si bio musliman. Da citiram putopisce iz tog vremena poput Matije Mažuranića a koji samo potvrđuje ono što manje više znamo iz ranije dokumenata poput putopisa E. Čelebije.
U Bosni se Krstjani nesmiu zvati Bošnjaci: kad se reče Bošnjaci: onda Muhamedovci samo sebe razumiu, a Krstjani su samo raja Bošnjačka


I to je narodna etnička odrednica jer millet znači narod na Turskom. Koncept nacije možda nije postojao do tanzimata al su postojala plemena i narodi. Također Bošnjaci jesu ukinuti 1918 -te od strane SHS-a jer su se na prvom popisu priznala samo tri slavenska naroda: Hrvati, Slovenci i Srbi. Nisi mogao biti ništa drugo ni kao religijska grupa . Gdje su ti muslimani na popisu iz 1921 u Bosni?

Čak štaviše, bez dileme su zajedno sa katolicima i pravoslavcima odbili austrougarske pokušaje stvaranja posebne bosanske (bošnjačke) nacije..

Ovo je očiti dokaz da veze nemaš sa tematikom jer je upravo AU vlada skupa sa Bošnjačkim nacionalistima poput Mehmeda Bega Kapetanovića Ljubušaka pokrenula časopis Bošnjak. Časopis se izdavao od 1891- 19190 i bio je namjenjen svim čitaocima, ne samo muslimanima. Da Bošnjaci nisu bili zainteresirani za integralno bošnjaštvo, onda sigurno ne bi ulazili u saradnju sa Kalajem i AU vladom koja je finansirala sam časopis.

Zar nije osnovni narativ mitološkog kruga iz kojeg dolaziš to da su bosanski Srbi i Hrvati nastali od Bošnjaka? Otkud sad ovakva argumentacija?

Al hajd dobro, pričajmo o ovim tvojim postavkama (ali samo zakratko, ne bih da odvedem temu u taj pravac)... Života ti, jesu li ti ovo krunski dokazi? Obzirom da si njih isturio u prvi plan, očito jesu...

Ne možeš istrgnuti jedan citat iz konteksta i na njemu bazirati tako krupne historijske konstrukcije... Prvo, riječ je o putopiscu koji je ovdje boravio kratko vrijeme i koji je stekao takvu impresiju... Drugo, taj njegov zapis ne govori o etnogenezi ovdašnjih stanovnika, nego o društvenim prilikama... Mažuranić time želi reći kako ovdje niko ne može ni sa kim, te kako muslimani kršćane ne smatraju pravim Bošnjacima (danas bi se rekli Bosancima), nego rajom (danas bi se reklo građanima drugog reda)...

Imaš li još neki citat na osnovu kojeg možeš argumentovati svoju tezu? Jer ovaj što si postavio nema ništa veću težinu od ovog, čiji je autor, isto putopisac, Benedikt Kuripešić:

"Ovdje su tri naroda. Prvo su stari Bošnjaci-katolici, kojima su Turci ostavili vjeru. Drugo su Srbi (Surffen) koje zovu vlasi, a mi ih zovemo ciganima ili Martolozima, jer se stalno sele i imaju nemiran život. Treći narod su gradski Muslimani. Oni su pak većinom iz starina katolički Bošnjaci, koji su prešli na Islam. Ima i nešto Vlaha među njima. Ne vole sela. Izbjegavaju sela, i drže se grada. Među njima ima i dosta pravih Turaka."

Međutim, kako objasniti da je među današnjim Hrvatima često prezime Bošnjak, da su se franjevci zalagali za stvaranje bošnjačke nacije, da je Garašanin govorio o Bošnjacima tri vjere, da je pojam Bošnjak (evoluirao iz Bošnjanin) postojao još prije dolaska Osmanlija, da na katedrali stoji natpis 'Bošnjaci katolici grada Sarajeva', i još mnogo toga, nego na način da je to bio naziv kojim se obuhvatalo sve ili većinu stanovnika Bosne (istina, maglovito mi je koliko se pravoslavno stanovništvo moglo identifikovati sa tim nazivom)... A citat koji si ti postavio govori upravo o tome kako to nije mogao biti naziv za etničku, a još manje nacionalnu grupu, jer nikakve kohezije među pripadnicima različitih vjera kod tadašnjih Bošnjaka nije bilo... Tadašnji Bošnjaci su bili ništa drugo nego ono što su Bosanci danas...

Dalje, milet u doslovnom prevodu zaista znači narod, ali se nije odnosio na narode u današmnjem smislu, nego na religije... Tako se npr. pravoslavni milet u Osmanskom carstvu se odnosio na sve pravoslavce, bez obzira na njihovo porijeklo...

Što se tiče Ljubušaka i časopisa Bošnjak, tačno je da je postojao i da se pod pokriviteljstvom Austrougarske zalagao za uspostavljanje bošnjačke nacije (sa ciljem suzbijanja srpskog i hrvatskog nacionalizma), ali je uglavnom izignorisan i odjeban od strane širih narodnih masa, na sličan način na koji su ranije izignorisane ideje franjevaca Ivana Franje Jukića i Antuna Kneževića... Nakon Ljubušakove smrti se toj ideji posvećivala gotovo neznatna pozornost...

I za kraj, kad kažeš Bošnjaci ukinuti 1918. godine i nije ih bilo na popisu 1921. godine, čovjek bi rekao da ih jeste bilo na ranijim popisima Istina je međutim, da se ideja o uspostavljanju Bošnjaka kao nacije ugasila još prije Prvog svjetskog rata, ako je uopšte u ozbiljnoj formi ikada ranije i postojala... Imaš li ti možda neko drugo objašnjenje zašto muslimansko stanovništvo nije masovno prihvatilo stvaranje bošnjačke nacije u vrijeme Austrougarske? Nije da ta ideja nije imala dobar vjetar u leđa - samu carsku vlast...

Ali hajde da se vratimo u sadašnjost, prevelik je ovo offtopic...

[edo_79]

Isto tako, ovih sto govore da su srbi pravoslavni bosanci, a hrvati katolicki bosanci, zaboravljaju da po ustavu to nije tako, nego su konstitutivni narodi u BIH Bosnjaci, Srbi I Hrvati, I tako ce ostati ako ne dodje do promijene ustava gdje ce pisati drugacije.

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci. Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

Bosanci "ne postoje" - kakvi Bosanci!?!?
Postoje Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Romi, Jevreji...
Bosanci su najgori i svima su trn u oku.
A najiskrenije i najviše vole Bosnu i Hercegovinu i žele je cjelovitu i jedinstvenu, od Une do Drine, od Save do mora.
Ali džaba. Em smo najgori, em ne postojimo.

Bosanci i Hercegovci postoje i postojat će .... ja Bošnjak nisam i ko me nazove tako ima da mu sve po zadnjem popisu stanovništva ...

Ja sam građanin Bosne i Hercegovine, od Une do Drine, od mora do Save, i svi su moji sugrađani Bosanci i Hercegovci, njihovo vjersko, političko i jezičko opredjeljenje su njihova privatna stvar.

[Naslovnica]

Pretpostavljam da si shvatio ironiju mog posta...

[Kejn]

Zar nije osnovni narativ mitološkog kruga iz kojeg dolaziš to da su bosanski Srbi i Hrvati nastali od Bošnjaka? Otkud sad ovakva argumentacija?

Al hajd dobro, pričajmo o ovim tvojim postavkama (ali samo zakratko, ne bih da odvedem temu u taj pravac)... Života ti, jesu li ti ovo krunski dokazi? Obzirom da si njih isturio u prvi plan, očito jesu...

Ne možeš istrgnuti jedan citat iz konteksta i na njemu bazirati tako krupne historijske konstrukcije... Prvo, riječ je o putopiscu koji je ovdje boravio kratko vrijeme i koji je stekao takvu impresiju... Drugo, taj njegov zapis ne govori o etnogenezi ovdašnjih stanovnika, nego o društvenim prilikama... Mažuranić time želi reći kako ovdje niko ne može ni sa kim, te kako muslimani kršćane ne smatraju pravim Bošnjacima (danas bi se rekli Bosancima), nego rajom (danas bi se reklo građanima drugog reda)...

Hoćemo li sada osporavati osnovne historijske dokumente poput ljudi koji su u to vrijeme tada zaista bili u Bosni za razliku od tebe i mene? On samo potvrđuje ono što svako ko iole išta zna o društvenom uređenju Bosanskog vilajeta. Na osnovu njega i drugih putopisaca poput E. Čelebije ali i tone osmanskih dokumenata su historičari poput Noela Malcoma i Envera Imamovića donjeli zaključak da su se samo muslimani mogli nazivati Bošnjacima. Svaki bosanski Turkolog koji je završio studij historije u Sarajevu to zna. Jedino vidim da to tebi ne ide u glavu iz xy razloga.

Imaš li još neki citat na osnovu kojeg možeš argumentovati svoju tezu?

Imam putopis Evlije Čelebije koji gradsko muslimansko stanovništvo zove Bošnjacima, dok pod rajom nikada ne podrazumjeva Bošnjake već isključivo kršaćane: Stanovnici (ehali) su Bošnjaci, a raja su im Srbi i Bugra. Svi su međutim, prijatelji stranaca

U orig.: ehali- što znači stanonivštvo uopšte. Ali Evlija pod ovim izrazom uvijek misli samo na muslimane, dok je raja kod njega redovno naziv za hrišćace.

Sam Noel Malcom citira E. Imamovića kada kaže: ...ali na domaćem jeziku jedini narod koji je sebe tradicionalno nazvao Bošnjacima su bili bosanski muslimani, katolici su sami sebe nazivali latini......

Jer ovaj što si postavio nema ništa veću težinu od ovog, čiji je autor, isto putopisac, Benedikt Kuripešić:
"Ovdje su tri naroda. Prvo su stari Bošnjaci-katolici, kojima su Turci ostavili vjeru. Drugo su Srbi (Surffen) koje zovu vlasi, a mi ih zovemo ciganima ili Martolozima, jer se stalno sele i imaju nemiran život. Treći narod su gradski Muslimani. Oni su pak većinom iz starina katolički Bošnjaci, koji su prešli na Islam. Ima i nešto Vlaha među njima. Ne vole sela. Izbjegavaju sela, i drže se grada. Među njima ima i dosta pravih Turaka."

Ovo je jako dobar citat jer nam govori o nazivu naroda koji je živio u Bosni a to su Bošnjaci. Ono što međutim ne znaš da je Benedikt opisivao djelove donje bosne koji su bili pod vlašću vojnog distrikta Matije Korvina koji je na svu silu pokušavao zaustaviti pad donje Bosne, jer je Gornja Bosna (gdje sada ja i ti trenutno živimo ) bila pod Turcima. Benedikt nikada nije ušao u gornju Bosnu i situaciju koju je opisao u tvom citatu je sigurno čuo od nekoga, što naravno ne znači da to nije istina. Međutim u takvoj haotičnoj situaciji razumljivo je da se miletski sistem ekskluzivnosti Bošnjačko narodnog imena nije mogao institucionalizirati iz prostog razloga što tada Bosanski vijaljet nije još ni postojao. To je početak 16 vijeka.

Međutim, kako objasniti da je među današnjim Hrvatima često prezime Bošnjak, da su se franjevci zalagali za stvaranje bošnjačke nacije, da je Garašanin govorio o Bošnjacima tri vjere, da je pojam Bošnjak (evoluirao iz Bošnjanin) postojao još prije dolaska Osmanlija, da na katedrali stoji natpis 'Bošnjaci katolici grada Sarajeva', i još mnogo toga, nego na način da je to bio naziv kojim se obuhvatalo sve ili većinu stanovnika Bosne (istina, maglovito mi je koliko se pravoslavno stanovništvo moglo identifikovati sa tim nazivom)... A citat koji si ti postavio govori upravo o tome kako to nije mogao biti naziv za etničku, a još manje nacionalnu grupu, jer nikakve kohezije među pripadnicima različitih vjera kod tadašnjih Bošnjaka nije bilo... .

Niko ne spori da su se poslije Tanzimata javljale struje u muslimanskom i katoličkom narodu (prvenstveno Franjevcima) u nastojanju stvaranja nacionalnih pokreta koji bi obuhvatio sve stanovnike Bosna pod nazivom Bošnjak. 1000 je razloga zašto to nije uspjelo a jedan od najvažnijih su sprsko hrvatski nacionalizmi koji su bili mnogo jači organizovaniji i stariji (kao pokreti) nego li Bošnjaštvo (kao nacionalni pokret a ne kao narodnost). Međutim to ne znači da su se u Bosni svi narodi nazivali Bošnjacima za vrijeme Turske kako ti to tvrdiš.

Tadašnji Bošnjaci su bili ništa drugo nego ono što su Bosanci danas...

Ok poštujem to je tvoje mišljenje. Neki ljude tvrde da je zemlja ravna ploča, sasvim legitimo mišljenje, al to ostaje samo mišljenje i ništa više.

Dalje, milet u doslovnom prevodu zaista znači narod, ali se nije odnosio na narode u današmnjem smislu, nego na religije... Tako se npr. pravoslavni milet u Osmanskom carstvu se odnosio na sve pravoslavce, bez obzira na njihovo porijeklo...

Netačno. Milet nije samo religijski zakonik kako je to fino g. Aličić objasnio u svojoj knjizi. Nisu svi pravsloavci bili dio Rum mileta (kako ti kažeš pravoslavnog), niti su svi muslimani bili muslimanski milet jer takvo nešto nikada nije ni postojalo. Npr. Armenci su imali svoj ekskluzivni milet u oblku Armenskog mileta iako su bili pravoslavci kao i Srbi i Grci. Srbi su krajem 18 vijeka bili dio Srp mileta odvojeno od ostalog rusmskog mileta. Bošnjaci i Albanci su bili dio Bosnak i Arnautskog mileta odvojeno to Turskog mileta odnosno Turk mileta. Teza da Turci nisu znali kojim narodima vladaju ili da narodi kao narodi nisu postojali je sama po sebi idiotarija.

ali je uglavnom izignorisan i odjeban od strane širih narodnih masa, na sličan način na koji su ranije izignorisane ideje franjevaca Ivana Franje Jukića i Antuna Kneževića... Nakon Ljubušakove smrti se toj ideji posvećivala gotovo neznatna pozornost...
.

Citat? Odkud znaš da je odjeban ti bio tamo jel?

[Kejn]

[
Bosanci i Hercegovci postoje i postojat će .... ja Bošnjak nisam i ko me nazove tako ima da mu sve po zadnjem popisu stanovništva ...

Ja sam građanin Bosne i Hercegovine, od Une do Drine, od mora do Save, i svi su moji sugrađani Bosanci i Hercegovci, njihovo vjersko, političko i jezičko opredjeljenje su njihova privatna stvar.

Nikog ne zanima šta si ti, nit je to ikome bitno.

[seldzuk]

Kada će cijenjena gospoda forumaši prestati koristiti izraz "Čak štaviše"? Još na časovima srpsko-hrvatskog sam naučen da je izraz neprihvatljiv i norma je u sva četiri (ili jednom ) jezika.

https://vukajlija.com/cak-stavise-isto- ... remda-iako
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=sea ... f1tiXhI%3D
Govorimo o jeziku, a ne znamo ga... Paradoks.

[seldzuk]

@A_A_AKCIJA, a zašto je interkulturalni koncept nakaradan?

Pa ako ćemo filozofski, nije. Ako ćemo praktično, u BiH, jeste iz više razloga.

Za početak, hajmo ga definirati kao koncept u kojem se poništavaju nacionalne kulture i stvara amalgam u kojem se te kulture isprepliću, na individualnom nivou.

Intercultural describes communities in which there is a deep understanding and respect for all cultures. Intercultural communication focuses on the mutual exchange of ideas and cultural norms and the development of deep relationships. In an intercultural society, no one is left unchanged because everyone learns from one another and grows together.

Čak, za bosanski model multikulturalnosti, može se reći da ima dosta elemenata interkulturalnosti. Prve dvije rečenice savršeno opisuju moj ideal Bosne, ali me treća brine. Jer svi dosadašnji koncepti koji su bili blizu interkulturalnosti, bili su na račun nekoga. Bošnjacima se prvo oduzima nacionalno ime, pa jezik, pa ih se tjera da se izjašnjavaju kao Srbi i Hrvati, da bi na kraju dobili veliko M u nazivu tek 1974. O Abancima da ne govorim, koji se po podrumima školuju od kraja 70ih, jer im nije dozvoljeno školovanje na vlastitom jeziku. U svemu ovome, najviše su se mijenjali Bošnjaci i Albanci, za razliku od ostalih.

Problem je to što se u proteklih 150 godina u Bosni dešava strašan atak na bosanski-bošnjački identitet, sa ciljem utapanja u ostala dva. Mislim da ne treba previše obrazlagati ove procese, a sve kulminira posljednjim ratom. Cilj svih tih procesa se može najblaže opisati kao asimilacija. E sad, ta asimilacija se često poistovjećuje se interkulturalnošću.

Jednostavno, da bi postojao proces interkulturalosti, mora se krenuti od ravnopravnih pozicija, što u BiH nikako nije slučaj. U regiji pogotovo. I na kraju svi imaju različitu verziju interkulturalnosti. U ovom periodu, Bosna je osporavana, a najveći narod je prisiljen da se izjašnjava svakako osim svojim istorijskim imenom. Trenutno, bosanski jezik je priznat samo u Fedraciji, konkretno univerzitetima u Sarajevu, Tuzli, Zenici i Bihaću.

Ako govorimo o jeziku, ne može srpsko-hrvatski jezik biti osnova, a potpisnici deklaracije o zajedničkom jeziku to i ne kriju, jer samo podebljavaju ono što se desilo sa bosanskim jezikom. Od ukidanja početkom 20. vijeka austrijskim dekretom, do potpunog zaborava do početka 90ih.

Srpsko-hrvatski jezik je najbolji primjer interkulturalnosti, gdje nije bilo mjesta za ostale. U JNA se otišlo korak dalje, pa je ostao samo srpski i ekavica.

Jednostavno, nažalost, dok god postoje jake pretenzije na integritet BiH, interkulturalnost nema šansu, jer će uvijek biti opsanosti da se ne pretvori u asimilaciju i nestanak pojedinih naroda. Adresa za borbu za interkulturalnost je izvan BiH i nalazi se u Zagrebu i Beogradu.

U suprotnom, ponavlja se istorijska priča (možda čak i nesvjesno), da se narod koji je najviše nastradao po nacionalnoj osnovi i koji ponovo vraća svoj identitet, bude prvi na tapeti da se toga odrekne, zarad nekih ideja. Kažem, može, kada se te inicijative pojave i prime u Srbiji i Hrvatskoj i kada budu izvožene u BiH, kao što sada izvoze nacionalizam.

Do tada, poštujmo ustavni poredak u BiH, u kojoj žive Bošnjaci, Hrvati i Srbi i ostali, garantujmo svima ravnopravnost, stabilizirajmo je i interkulturalnost će doći kao prirodan proces. Sada, previše podsjeća na neke stvari iz prošlosti, a neke su baš svježe i nimalo lijepe.

Pojednostavljeno, za one koji ne vole da čitaju, interkulturalnost se može slikovito opisati kao nova kultura koja ima elemente svih postojećih kultura. Problem u ex Yu je taj da se negira jedna kompletna kultura koja bi trebala da se ukomponuje u tu novu interkulturalnost, pa se elementi te kulture nazivaju srpsko-hrvatski jezik, slavenski narodi, isl.

Na tim osnovama, primjer interkulturalnosti izgleda ovako:

Po pitanju ova dva gospodina, odgovor islamske nauke koja se bavi vjerovanjem (akaida, ili ako hoćemo da je razumljivije islamske dogmatike) je vrlo jednostavan. Odgovor na postavljeno pitanje: Da li islam zabranjuje jedenje čvaraka? ih čini muslimanima ili nemuslimanima. Odgovor DA, znači da nije musliman. Odgovor NE znači da griješi, ali da ipak ostaje musliman. U islamskoj dogmatici oni koji brane ono što je dozovljeno i dozvoljavaju ono što je zabranjeno nisu muslimani.

[musicman80]

Isto tako, ovih sto govore da su srbi pravoslavni bosanci, a hrvati katolicki bosanci, zaboravljaju da po ustavu to nije tako, nego su konstitutivni narodi u BIH Bosnjaci, Srbi I Hrvati, I tako ce ostati ako ne dodje do promijene ustava gdje ce pisati drugacije.

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci. Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

Bosanci "ne postoje" - kakvi Bosanci!?!?
Postoje Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Romi, Jevreji...
Bosanci su najgori i svima su trn u oku.
A najiskrenije i najviše vole Bosnu i Hercegovinu i žele je cjelovitu i jedinstvenu, od Une do Drine, od Save do mora.
Ali džaba. Em smo najgori, em ne postojimo.

Ja ne znam ko bi se danas izjasnio da je Bosanac I Hercegovac, kada su u ustavu samo tri konstitutivna naroda, a ovi drugi nemaju nikakva prava. Ja vjerujem da oni koji ugodno zive u dijaspori I svoja prava ostvaruju u Danskoj ili Njemackoj, punih usta govore da su Bosanci i Hercegovci. Ipak, ako zivis u BIH I ostvarujes prava ovdje, ne mozes se izjasniti kao Bosanac I Hercegovac jer onda nemas nikakva prava, u rangu si nacionalnih manjina.

[¤ jelena ¤]

Kada će cijenjena gospoda forumaši prestati koristiti izraz "Čak štaviše"? Još na časovima srpsko-hrvatskog sam naučen da je izraz neprihvatljiv i norma je u sva četiri (ili jednom ) jezika.

https://vukajlija.com/cak-stavise-isto- ... remda-iako
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=sea ... f1tiXhI%3D
Govorimo o jeziku, a ne znamo ga... Paradoks.

Ja mislim da učenjem jezičke norme čovjek stiče sposobnost preciznog i smislenog izražavanja svojih stavova.

Jesam budala.

[seldzuk]

Stavov doprinos ovosedmičnoj temi http://stav.ba/novi-stav-bosanski-jezik ... neznalica/.
Između ostalog:
Pobuna povodom Instrukcije Ministarstva za obrazovanje, nauku i mlade posebno čudi s obzirom na rezultate posljednjeg popisa stanovništva, na kojem je 91,4% stanovnika Kantona Sarajevo kazalo da se jezik kojim govore zove bosanski. Ukupno 96,3% ih je odabralo neki od triju službenih jezika Bosne i Hercegovine. Samo 0,27% njegovih stanovnika napisalo je da im se jezik zove “Bosansko srpsko hrvatski jezik”, a 1,35% prihvatilo je kao svoj njemu politički i normativno srodni “srpskohrvatski”

[seldzuk]

Kada će cijenjena gospoda forumaši prestati koristiti izraz "Čak štaviše"? Još na časovima srpsko-hrvatskog sam naučen da je izraz neprihvatljiv i norma je u sva četiri (ili jednom ) jezika.

https://vukajlija.com/cak-stavise-isto- ... remda-iako
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=sea ... f1tiXhI%3D
Govorimo o jeziku, a ne znamo ga... Paradoks.

Ja mislim da učenjem jezičke norme čovjek stiče sposobnost preciznog i smislenog izražavanja svojih stavova.

Jesam budala.

A što bi bila budala?

[Naslovnica]

I BH Bošnjaci i BH Srbi i BH Hrvati su svi zajedno Bosanci. Za mene je sasvim normalno da svi Bosanci govore Bosanski jezik. Bez obzira koja im je vjeroispovjest ili etnička pripadnost.

Bosanci "ne postoje" - kakvi Bosanci!?!?
Postoje Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Romi, Jevreji...
Bosanci su najgori i svima su trn u oku.
A najiskrenije i najviše vole Bosnu i Hercegovinu i žele je cjelovitu i jedinstvenu, od Une do Drine, od Save do mora.
Ali džaba. Em smo najgori, em ne postojimo.

Ja ne znam ko bi se danas izjasnio da je Bosanac I Hercegovac, kada su u ustavu samo tri konstitutivna naroda, a ovi drugi nemaju nikakva prava. Ja vjerujem da oni koji ugodno zive u dijaspori I svoja prava ostvaruju u Danskoj ili Njemackoj, punih usta govore da su Bosanci i Hercegovci. Ipak, ako zivis u BIH I ostvarujes prava ovdje, ne mozes se izjasniti kao Bosanac I Hercegovac jer onda nemas nikakva prava, u rangu si nacionalnih manjina.

Izjasnila se moja porodica.
Po nekima ispadam lud.
Luđi bih bio kada bih lagao sam sebe i rekao da sam Bošnjak/Srbin/Hrvat, jer nisam.
U ovoj državi ni opredjeljeni nemaju nikakva prava, osim da biraju SVOJ jezik i SVOG predsjednika. I to je to.