U ime cega ??

margareta · Post by **margareta** » 13/09/2004 20:03

Dragi Bože daj SAMO pamet.

margareta · Post by **margareta** » 13/09/2004 21:11

Svakog dana sve više Boga molim za pamet.......

privremeni · Post by **privremeni** » 14/09/2004 15:03

<< Prethodna tema :: Sljedeća tema >>
Autor: AlisaWonder Poslano: 13. sep. 2004. 19:10
halo ba, ja pokušavam temu da pratim, kad njih dvojica u klincu. posto nece niko, evo ja cu malo glumiti mirovnjaka .

privremeni, de ti malo popusti winetua, stavovi su mu sasvim regularni, a ako imas potrebu nekom soliti pamet, pa imas svoju djecu, ili te ne bendaju dovoljno, pa si se tu nama navio?
------------------------------------------------------------------------------------
Bio ili bila bi u pravu sa svojim komentarom da malac nije najglasniji sa pricom o pravu na osvetu. kakvi ba regularni stavovi? Hvali se ocem zlocincem i misli da moze izbjeci osvetu "zestokim rijecima". Borac u prvim redovima na internetu, misli da mu je dupe sigurno u Evropi. Cekamo ih u Sarajevu, pocinje raditi Sud BiH, nece biti kazne kao one u Haggu, suditi ce se po domacem a ne anglosaksonskom zakonu.
Prema tome, sama tema je davno isfurana, nemas sta da procitas, a ako zelis biti njegov advokat bujrum, trebat ce mu jer nece uvijek prolaziti demagogija.

winetou · Post by **winetou** » 14/09/2004 19:59

privremeni wrote:<< Prethodna tema :: Sljedeća tema >>
Autor: AlisaWonder Poslano: 13. sep. 2004. 19:10
halo ba, ja pokušavam temu da pratim, kad njih dvojica u klincu. posto nece niko, evo ja cu malo glumiti mirovnjaka .

privremeni, de ti malo popusti winetua, stavovi su mu sasvim regularni, a ako imas potrebu nekom soliti pamet, pa imas svoju djecu, ili te ne bendaju dovoljno, pa si se tu nama navio?
------------------------------------------------------------------------------------
Bio ili bila bi u pravu sa svojim komentarom da malac nije najglasniji sa pricom o pravu na osvetu. kakvi ba regularni stavovi? Hvali se ocem zlocincem i misli da moze izbjeci osvetu "zestokim rijecima". Borac u prvim redovima na internetu, misli da mu je dupe sigurno u Evropi. Cekamo ih u Sarajevu, pocinje raditi Sud BiH, nece biti kazne kao one u Haggu, suditi ce se po domacem a ne anglosaksonskom zakonu.
Prema tome, sama tema je davno isfurana, nemas sta da procitas, a ako zelis biti njegov advokat bujrum, trebat ce mu jer nece uvijek prolaziti demagogija.

Ni o kakvom pravu na osvetu nisam govorio. govorio sam samo o uzrocima dešavanja u Beslanu. Valjda i sam znaš šta je pozadina tog događaja.
A spominjanje "zločinac" i sud govori dovoljno o tome ko je demagog, ti ili ja.
hajd uzdravlje.

no sikiriki · Post by **no sikiriki** » 14/09/2004 20:24

Ako se kome sveti neka napadne Rusku kasarnu ili kidnapuje ruskog oficira i slicno.
Jedan od prvih objekata koji su srbi u Sarajevu granatirali bilo je PORODILISTE, ali u ime osvete nesto slicno uraditi je van svih ljudskih i Bozijih mjerila.
Boriti se protiv zlocinaca koji su to napravili svaka cast, ali isto raditi sto i oni nas izjednacava sa njima.
I svi oni koji se nazivaju Muslimanima a cine stvari kao i njihovi protivnici, nisu za mene Muslimani.

demagog · Post by **demagog** » 14/09/2004 21:10

winetou:

A spominjanje "zločinac" i sud govori dovoljno o tome ko je demagog, ti ili ja.

Nijedan od vas nije demagog. Ja sam demagog.

AlisaWonder · Post by **AlisaWonder** » 14/09/2004 21:18

ok, mozda nisam upucena generalno u stavove winetua, citam ih na ovoj temi i nisam nasla nista sto bi mi smetalo, kao ni u tvojim stavovima privremeni, samo sto se koljete vas dvojica opasno, oko svake rijeci...a za oca zlocinca ne znam nista? kakva je to prica? jel to nesto napamet ili ?

u svakom slucaju, nek svak odgovara za sebe..a zlocinci ce svi doci pred lice pravde, sto u nasem slucaju znaci haag. ako je to pravda. po meni oni prefino zive, i predugo se brane i pravdaju i svasta nesto...

"pravo na osvetu" nije nesto sto ti neko prizna ili da, poanta osvete je da se izvrsi po svaku cijenu, jer kad jednom covjek dodje do tacke da razmislja o njoj, nema tu vise racija...

nepravda je nazalost zacarani krug, trenutno u svijetu...zrtva se vrlo lako pretvara u zlocinca...jer ne vidi drugog izlaza...jer je pomahnitala kroz zlo koje joj se dogadjalo...psiholozi kazu da dijete koje se ucu agresivnosti i samo postaje agresivno...

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 14/09/2004 21:19

demagog wrote:winetou:
A spominjanje "zločinac" i sud govori dovoljno o tome ko je demagog, ti ili ja.
Nijedan od vas nije demagog. Ja sam demagog.

ma zasto bi ti to bio? zato sto to tvrdis? u igri detekcije svi ionako tvrde isto

mislim da ce zadnji krug pitanja rijesiti dileme ciji se kraj nije mogao nazrijeti ni u igri asocijacija

davno je bio prvi reli Pariz-Dakar...tada je jos kosu imao Oli Mlakar...kao i vrijeme kad je za hranu zlato davao zlatar...dao bi i radnju i prstenje i sve...za jednu kocku secera makar

CiCiban · Post by **CiCiban** » 14/09/2004 21:23

demagog · Post by **demagog** » 14/09/2004 21:25

LudoALudjiJa:

ma zasto bi ti to bio? zato sto to tvrdis? u igri detekcije svi ionako tvrde isto

U igri detekcije svako to tvrdi za sebe a njih dvojica tvrde jedan za drugog

CiCiban · Post by **CiCiban** » 14/09/2004 21:30

yeSS.. vRlo lukavO oTklanjaju sumnju sa seBe

demagog · Post by **demagog** » 14/09/2004 21:38

CiCiban wrote:yeSS.. vRlo lukavO oTklanjaju sumnju sa seBe

He he...izgleda da je igra detekcije evoluirala otkad sam zadnji put gledao kviskoteku

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 14/09/2004 23:00

demagog wrote:LudoALudjiJa:
ma zasto bi ti to bio? zato sto to tvrdis? u igri detekcije svi ionako tvrde isto
U igri detekcije svako to tvrdi za sebe a njih dvojica tvrde jedan za drugog

mislis da ce to takmicarima da olaksa? nece, retoricna je demagoska bransa...ostade kviskoteka tamo gdje je lijepa nasa...uspjesno je zamjesana zbunjenosti kasa...upitinici iznad glava takmacima...ne sretose se sa tezim zadacima...ko jeste, a ko nije demagog? ni okrnjen dukat niko ne stavlja u zalog...prije nego razum, intuicija daje nalog...da se A, B ili C pritisne mahinalno...nije sramota, nece se pogrijesiti kardinalno...
kad su A, B, C jedan drugom ko jajetu slicni, mogu omasiti i pogadjaci tome vicni, posebno zato sto se ne radi o izgledu, vec o demagoskom karakteru sto ne pokrece privredu...tu se nikakva nova vrijednost ne stvara, samo se naivne rijecima vara...one budu kitnjaste, zvucne, lazne i zato nimalo mucne, tj. vrlo su slatke uhu, ali se ne nalaze u istine ruhu...kako reci za pet minuta jednu istu stvar po stotinu puta, a da niko ne skonta da bacas suplju, jeftinu, a ti bi da je vide skuplju...nisu bili ko streljacki vod, niko od igraca nije pogodio...cudan je demagoski rod...neko je takav postao, a neko se rodio...pa je li taj talenat mana ili vrlina, prenosi li se sa oca na sina...mah, ionako je zivot samo bina, prenese Stulic od Prislija, a kad je u srcu hladna zima, rijeci nadje samo pjesnicka vizija...hladna srca stud kad je zaludan demagoski trud...sta zna sracunat kako je biti lud...sta zna sretan kako je biti sjetan...ili smoto kako je biti spretan? sta zna nevjernik sta je vjera, sta zna rasipnik sta je mjera...zna li skrtica velikodusnost sta je, zna li macka snijeti jaje? sta znaju takmicari ko je osoba prava, nema on rogove, nije mu hajvanska glava? mah, ipak je lakse brati bodove nego silne jabuka rodove, u godini rodnoj, na zemlji plodnoj...pa takve zezaju da se penju po grani, porede ih sa onim sto se bananom hrani...mah, svasta izrode dosadni dani...u Bosni, a i vani...

Ahmed.ibn.Fahalan · Post by **Ahmed.ibn.Fahalan** » 15/09/2004 00:36

Ako mi dozvolite ja bih pokušao da dam konkretan odgovor na ovo pitanje...u ime čega?

Mislim da je terorizam u svijetu uvijek bio vid političke borbe. Dakle ja sam ubijeđen da svi teroristi, počev od raznoraznih Evropskih terorističkih organizacija koje su po Njemačkoj, Španiji ili Grčkoj sijale teror 60-tih i 70-tih godina, preko famozne I.R.A-e pa sve do današnje Al-Quaide, koriste teror nad civilima u vidu ostvarivanja svojih POLITIČKIH ciljeva. U nekim slučajevima to su secesionostički motivi..kad pokrajina hoće da se otcijepi od matice..a u drugim slučajevima to može biti pokret omladine koja je odlučila u nekom mladalačkom ludilu da se naoruža i da na taj način utiče na ishod raznoraznih političkih pitanja u zemlji. Dakle moj odgovor na ovo pitanje bi bio..u ime ostvarenja političkih ciljeva ili jednostavno miniranje ostvarenja političkih ciljeva velikih svjetskih sila.
Terorizam se po pravilu koristi kao oblik borbe u situacijama David vs. Goliath..tj. kada mala grupa ljudi želi da se pobije sa velikom institucijom kao što je država od skoro 200 miliona stanovnika sa svojom vojskom i policijom.
Ali po mom mišljenju pravo pitanje je zašto djeca?..a ne u ime čega?..jer je odgovor na ovo drugo sasvim jasan. Odgovor na ovo moje pitanje je komplikovaniji i čovjek ga mora odgonetnuti hladne glave i bez emocija..što je izuzetno teško kada je riječ o ubijanju djece...a sam po sebi je prilično jednostavan za dokučiti: zato što funkcioniše!
Sa ovim sam garant zaslužio repliku od strane muzaferije koja je nešto u stilu ti to opravdavaš..ili ti nisi normalan..ali prije nego što dođemo do toga ja bih vas samo pitao još jednu stvar: kome je ovaj strašni masakr više naštetio, Putinu ili Čečenima?
Obratite pažnju na Američke ili Evropske medije koji su po završetku prvobitnih osuda zločina veoma brzo počeli da prave emisije sa raznim panelima stručnjaka na temu kako se problem Čečenije može riješiti konstruktivno i po prvi put u 10 godina se pominje strana intervencija na teritoriju Rusije?! A ako pogledate sa druge strane u Rusiju vidjet ćete da Rusi uveliko osuđuju Putina za propalu politiku prema Čečeniji i maltene njega krive za ovo što se desilo! Čak su mu i majke poginule djece iz Sjev. Osetije poručile da ne dolazi više u njihovu pokrajinu..a da stvar po njega bude još gora nije mu pomoglo ni to što je ruska obavještajna služba na dan otmice kidnapovala dvoje novinara a otrovala trećeg koji su bili na putu prema Beslanu a od prije su bili poznati po objektivnom izvještavanju o ruskim pogrešnim potezima u Čečeniji..mislim da je bitno spomenuti da su ovi novinari svi Rusi! Pa poslije toga skandal sa smjenjivanjem glavnog urednika ruske državne televizije koji je dozvolio da se negativne kritike upućene Putinu budu objavljene na tv-u..itd. A sa druge strane Čečenija je nakon nekoliko godina tišine ponovo vraćena pod lupu svjetske javnosti gdje i zaslužuje da bude dok se njihov status ne riješi.
Zato su ta djeca ubijena..ne zato što je Allah dž.š. naredio muslimanima u nekoj viziji da ubijaju rusku djecu, već zato što takve akcije..extremne akcije..skreću extremnu pažnju. A ako se mi..pod mi podrazumijevam ostatak svijeta..imamo ičega stiditi ili zašta izvinjavati to je naša pogana priroda da smo ravnodušni prema tuđim patnjama ako nisu u našem dvorištu i na njih obraćamo pažnju tek onda kad se desi ovakav jedan horor...zbog toga se svi moramo postiditi, jer smo u našem ratu postavljali pitanje kako svijet može ravnodušno da gleda na naše patnje?..a danas smo sami sebi odgovorili na to pitanje.

privremeni · Post by **privremeni** » 15/09/2004 08:35

Ahmed.ibn.Fahalan wrote:Ako mi dozvolite ja bih pokušao da dam konkretan odgovor na ovo pitanje...u ime čega?

Mislim da je terorizam u svijetu uvijek bio vid političke borbe. Dakle ja sam ubijeđen da svi teroristi, počev od raznoraznih Evropskih terorističkih organizacija koje su po Njemačkoj, Španiji ili Grčkoj sijale teror 60-tih i 70-tih godina, preko famozne I.R.A-e pa sve do današnje Al-Quaide, koriste teror nad civilima u vidu ostvarivanja svojih POLITIČKIH ciljeva. U nekim slučajevima to su secesionostički motivi..kad pokrajina hoće da se otcijepi od matice..a u drugim slučajevima to može biti pokret omladine koja je odlučila u nekom mladalačkom ludilu da se naoruža i da na taj način utiče na ishod raznoraznih političkih pitanja u zemlji. Dakle moj odgovor na ovo pitanje bi bio..u ime ostvarenja političkih ciljeva ili jednostavno miniranje ostvarenja političkih ciljeva velikih svjetskih sila.
Terorizam se po pravilu koristi kao oblik borbe u situacijama David vs. Goliath..tj. kada mala grupa ljudi želi da se pobije sa velikom institucijom kao što je država od skoro 200 miliona stanovnika sa svojom vojskom i policijom.
Ali po mom mišljenju pravo pitanje je zašto djeca?..a ne u ime čega?..jer je odgovor na ovo drugo sasvim jasan. Odgovor na ovo moje pitanje je komplikovaniji i čovjek ga mora odgonetnuti hladne glave i bez emocija..što je izuzetno teško kada je riječ o ubijanju djece...a sam po sebi je prilično jednostavan za dokučiti: zato što funkcioniše!
Sa ovim sam garant zaslužio repliku od strane muzaferije koja je nešto u stilu ti to opravdavaš..ili ti nisi normalan..ali prije nego što dođemo do toga ja bih vas samo pitao još jednu stvar: kome je ovaj strašni masakr više naštetio, Putinu ili Čečenima?
Obratite pažnju na Američke ili Evropske medije koji su po završetku prvobitnih osuda zločina veoma brzo počeli da prave emisije sa raznim panelima stručnjaka na temu kako se problem Čečenije može riješiti konstruktivno i po prvi put u 10 godina se pominje strana intervencija na teritoriju Rusije?! A ako pogledate sa druge strane u Rusiju vidjet ćete da Rusi uveliko osuđuju Putina za propalu politiku prema Čečeniji i maltene njega krive za ovo što se desilo! Čak su mu i majke poginule djece iz Sjev. Osetije poručile da ne dolazi više u njihovu pokrajinu..a da stvar po njega bude još gora nije mu pomoglo ni to što je ruska obavještajna služba na dan otmice kidnapovala dvoje novinara a otrovala trećeg koji su bili na putu prema Beslanu a od prije su bili poznati po objektivnom izvještavanju o ruskim pogrešnim potezima u Čečeniji..mislim da je bitno spomenuti da su ovi novinari svi Rusi! Pa poslije toga skandal sa smjenjivanjem glavnog urednika ruske državne televizije koji je dozvolio da se negativne kritike upućene Putinu budu objavljene na tv-u..itd. A sa druge strane Čečenija je nakon nekoliko godina tišine ponovo vraćena pod lupu svjetske javnosti gdje i zaslužuje da bude dok se njihov status ne riješi.
Zato su ta djeca ubijena..ne zato što je Allah dž.š. naredio muslimanima u nekoj viziji da ubijaju rusku djecu, već zato što takve akcije..extremne akcije..skreću extremnu pažnju. A ako se mi..pod mi podrazumijevam ostatak svijeta..imamo ičega stiditi ili zašta izvinjavati to je naša pogana priroda da smo ravnodušni prema tuđim patnjama ako nisu u našem dvorištu i na njih obraćamo pažnju tek onda kad se desi ovakav jedan horor...zbog toga se svi moramo postiditi, jer smo u našem ratu postavljali pitanje kako svijet može ravnodušno da gleda na naše patnje?..a danas smo sami sebi odgovorili na to pitanje.

Morao sam ovo copy/paste Ahmede. Objektivna analiza sa kojom se u potpunosti slazem. Ujedno se izvinjavam svima kojima sam mozda razvodnio temu, ali ja sam na rukama drzao dijete koje nije dobilo sansu da odraste, sjedne za racunar i bude svakom loncu poklopac. Sve, sve mogu pokusati, kazem pokusati shvatiti, ali upravo tu ravnodusnost prema jedinim nevinim na ovom svijetu ne. To pokazuje sav sunovrat ljudskog roda.
I zbog onih hiljada nase, Bosanske djece, to je jedina tema gdje necu sutiti. Jer su i oni vrlo vjerojatno bili samo tema za potkusiravanje, bilo zbog politickih, vjerskih ili slicnih "razloga", nekoj infatilnoj djecurliji po svjetskim forumima.
A sarajevski roditelji se nece svetiti,jer bi se izjednacili sa zlocincima, ali smatraju da nije samo jedan covjek kriv za to sto su oni danas zivi ljudi mrtve duse, vec traze da i oni kokosari, poslusne sluge zlih gospodara odgovaraju.

U ime cega ??

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65