U Cazinu borba protiv islama

Zanimljivosti, dešavanja i kulturno-politički život u Bihaću, Buzimu, Cazinu, V. Kladuši, Bos. Petrovcu, Sanskom Mostu, Bos. Krupi...
VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#1 U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 24/01/2015 15:20

Tokom protekle 2014. godine u cazinskoj školskoj ustanovi JU Gimnazija Cazin jedan dio učenika pokrenuo je inicijativu da se obezbijedi onima koji to žele, mesdžid za klanjanje namaza. No tada su, prema njihovim riječima, naišli na neodobravanje od Uprave škole, gdje su pokušali na više nadležnih institucija obezbijediti sebi pravo da klanjanju u Gimnaziji Cazin.

Učenik Muhamed Jušić uputio je pismo MTV Igman u kojem se navodi:

“Ja sam Muhamed Jušić, iz bosanske Krajine, iz Cazina. Javljam se povodom slučaja u kojem se narušava sloboda ispoljavanja vjere i onog što je vezano za nju. Moji prijatelji koji idu u JU “Gimnazija” Cazin ne mogu da klanjaju u školi jer im se prijeti izbacivanjem čak i ako budu klanjali za vrijeme odmora u krugu škole i školskog dvorišta. Napomenuo bih da su tražili prostor za klanjanje i dobili su odbijenicu od Nastavničkog vijeća. Jedan moj prijatelj zvao je Ministarstvo gdje su mu rekli da je zakonom zabranjeno ispoljavati svoju vjeru. Htio bih da nam pomognete da djeca dobiju ono što im treba za obavljanje 2-3 namaza u školi. Koliko znam desetak učenika klanja, naš dug je da se borimo za njih, da vas Allah nagradi najboljom nagradom”.

Nedavno je snimljen i video prilog sa izjavama aktera ovog slučaja koji je pokrenuo lavinu različitih mišljenja na općini Cazin. U prilogu pogledajte video koji su snimili učenici i bivši profesor Gimnazije Cazin, koji iznose svoje probleme i mišljenja o trenutnom stanju u ovoj obrazovnoj ustanovi po pitanju prakticiranja vjere.


https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1 ... 4503534lav


Čitav grad priča o ovome trenutno, profesori i Gimnazija se klevetaju, zakon kaže jedno magarci drugo. I da dodam da je džamija locirana odmah do zgrade Gimnazije u Cazinu. A naravno i laju preko koga drugog nego Fatmira, našeg ministra propagande :lol:


User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19221
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#2 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by It_is_a_Leclerc » 24/01/2015 21:19

Vidim, na vrijeme se mladići obučavaju za "rad" sa kamerom. Trebat će za Afganistana.

Fuj.

User avatar
insomnia78
Posts: 62026
Joined: 03/04/2011 14:43

#3 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by insomnia78 » 24/01/2015 23:32

Obavezno omoguciti, izglasati zakon da se radno vrijeme u citavoj drzavi prilagodi vjerskim potrebama, na djelu pod "muslimanskom kontrolom" proglasiti petak neradnim a nedelju radnim danom...

PS: Kako ba 2-3 namaza, kolko se to bude u skoli?

hazbi
Posts: 84
Joined: 19/12/2013 17:53

#4 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by hazbi » 24/01/2015 23:39

cazin i krajina su i u bivsoj jugi bili specificna sredina....tako da me ovo ne iznenadjuje...
e sad u demokratskoj drzavi kakvom bh politicari pokusavaju da nas predstave mislim da ne bi trebao biti problem dopustiti obavljanje vjerskih obaveza osobama koje se predstavljaju kao vjernici.....no kako je kod nas sve komplikovano tako ce i ovo izaci na velik problem i podjele na za i na protiv.....
u etnickim hajmo reci cistim sredinama ovo i ne bi /a vidimo da ipak jeste/neki problem al sta cemo sa skolama gdje ima i drugih vjernika....hocemo li ateistima otvoriti neki kafic ili nesto slicno.....

User avatar
sinuhe
Posts: 9547
Joined: 03/06/2011 11:33

#5 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by sinuhe » 25/01/2015 10:04

Pitanje imaju li grijanje, toalete i toplu vodu u školi. Ali svako ima svoje prioritete.

User avatar
ExNihilo
Nindža revizor
Posts: 14316
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#6 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by ExNihilo » 25/01/2015 10:21

insomnia78 wrote:Obavezno omoguciti, izglasati zakon da se radno vrijeme u citavoj drzavi prilagodi vjerskim potrebama, na djelu pod "muslimanskom kontrolom" proglasiti petak neradnim a nedelju radnim danom...

PS: Kako ba 2-3 namaza, kolko se to bude u skoli?
Vidi se da nikad nisi klanjao :lol:

Zimi, zadnji namaz je oko 17-18 h. Škola počinje 12-13, završava u pola 7 (druga smjena). U prvoj smjeni fulaš 2, u drugoj tri.

Ne vidim nikakav problem u ovome. Ne traži niko da se radno niti školsko vrijeme prilagođava namazu. Ne treba karikirati. Ako ljudi žele da na malom odmoru obave namaz, jer ne mogu za 5 minuta stići do džamije, klanjati i vratiti se na nastavu, imaju puno pravo na to. Isto vrijedi i za pripadnike drugih religija, ako iskažu želju. To ih ne čini ni teroristima ni talibanima, kako to gore ingeniozno zaključuje jedan retardirani član foruma kojeg nećemo imenovati.

Jedino što je smiješno u ovom videu jeste ovaj zadnji lik, koji navodne opstrukcije naziva "terorizmom". :D

Ne zna se ko je smješniji; on kojem je terorizam što mu ne daju klanjati, ili vi, kojima je terorizam što on želi klanjati.

User avatar
insomnia78
Posts: 62026
Joined: 03/04/2011 14:43

#7 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by insomnia78 » 25/01/2015 10:39

Nisam ja nigdje rek'o da je to terorizam
Fakat sto se mene tice nek klanjaju, il se krste po vazdan

User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 41376
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...

#8 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by _BataZiv_0809 » 25/01/2015 10:54

Daj prst, skaču za cijelu ruku.

User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19221
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#9 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by It_is_a_Leclerc » 25/01/2015 14:55

Ja bih, da sam tamo, tražio da mi se u školu dovede 99 svetih goveda, jer, kao hindusu, imam pravo na to. Zaboli me ona stvar što ne može, neće, nema mjesta, ima da mi se omogući, ili ću se ja žaliti da mi se krše prava.


Hvala.

Margita81
Posts: 1257
Joined: 02/10/2009 01:07

#10 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by Margita81 » 25/01/2015 15:15

ja isto hocu sobu za opustanje i zabavu da na odmoru beze ne blejim na hodniku. imam pravo na to!

:skoljka:

User avatar
zambaklija
Posts: 2737
Joined: 27/03/2008 14:56
Location: budžak

#11 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by zambaklija » 25/01/2015 15:20

vjera,vjera,vjera,vjera...jebala vas više vjera to treb a zabraniti na javnim mjestima i ustanovama :skoljka:

User avatar
homega
Posts: 1867
Joined: 18/05/2014 23:45

#12 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by homega » 25/01/2015 15:26

insomnia78 wrote:Obavezno omoguciti, izglasati zakon da se radno vrijeme u citavoj drzavi prilagodi vjerskim potrebama, na djelu pod "muslimanskom kontrolom" proglasiti petak neradnim a nedelju radnim danom...

PS: Kako ba 2-3 namaza, kolko se to bude u skoli?
Šta je sa inicijativom od prije nekoliko godina da u BiH petak bude proglašen neradnim danom, umjesto nedjelje?

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#13 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 26/01/2015 12:03

hazbi wrote:cazin i krajina su i u bivsoj jugi bili specificna sredina....tako da me ovo ne iznenadjuje...
e sad u demokratskoj drzavi kakvom bh politicari pokusavaju da nas predstave mislim da ne bi trebao biti problem dopustiti obavljanje vjerskih obaveza osobama koje se predstavljaju kao vjernici.....no kako je kod nas sve komplikovano tako ce i ovo izaci na velik problem i podjele na za i na protiv.....
u etnickim hajmo reci cistim sredinama ovo i ne bi /a vidimo da ipak jeste/neki problem al sta cemo sa skolama gdje ima i drugih vjernika....hocemo li ateistima otvoriti neki kafic ili nesto slicno.....
Nema ovo veze s nama, ovi hodaju u Vehbi - šorcevima. I dobro si rekao, ovi se predstavljaju kao vjernici i glavni problem što Cazinjani pričaju o ovima je taj što ih poznaju i da sa vjerom imaju veze kao Anđela Merkel sa okretanjem jagnjetine za prvi maj.

Nije problem u klanjaju i njihovom farzu za pet minuta, oni hoće da im se napravi za njih par mesdžid u Gimnaziji koja je javno - obrazovna ustanova a BiH je sekularna država. Niko im od profesora ne brani da u svoje slobodno vrijeme na pauzama idu u džamiju odmah do Gimnazije ali fora je što oni ne mogu klanjati gore kako bi oni htjeli već kako treba.

Mi jesmo drugačija sredina ali bradonjama ne dajemo pardona.

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#14 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 26/01/2015 12:04

sinuhe wrote:Pitanje imaju li grijanje, toalete i toplu vodu u školi. Ali svako ima svoje prioritete.
Ne moraš se bojati za to, Gimnazija u Cazinu je izgrađena nedavno od strane Švedske i jedna je od najmodernijih u državi.

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#15 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 26/01/2015 12:21

ExNihilo wrote:
insomnia78 wrote:Obavezno omoguciti, izglasati zakon da se radno vrijeme u citavoj drzavi prilagodi vjerskim potrebama, na djelu pod "muslimanskom kontrolom" proglasiti petak neradnim a nedelju radnim danom...

PS: Kako ba 2-3 namaza, kolko se to bude u skoli?
Vidi se da nikad nisi klanjao :lol:

Zimi, zadnji namaz je oko 17-18 h. Škola počinje 12-13, završava u pola 7 (druga smjena). U prvoj smjeni fulaš 2, u drugoj tri.

Ne vidim nikakav problem u ovome. Ne traži niko da se radno niti školsko vrijeme prilagođava namazu. Ne treba karikirati. Ako ljudi žele da na malom odmoru obave namaz, jer ne mogu za 5 minuta stići do džamije, klanjati i vratiti se na nastavu, imaju puno pravo na to. Isto vrijedi i za pripadnike drugih religija, ako iskažu želju. To ih ne čini ni teroristima ni talibanima, kako to gore ingeniozno zaključuje jedan retardirani član foruma kojeg nećemo imenovati.

Jedino što je smiješno u ovom videu jeste ovaj zadnji lik, koji navodne opstrukcije naziva "terorizmom". :D

Ne zna se ko je smješniji; on kojem je terorizam što mu ne daju klanjati, ili vi, kojima je terorizam što on želi klanjati.
Normalno da ne treba prilagođavati školsko vrijeme namazu. Hajde sad da te pitam ja nešto.

Je li možeš spremiti stvari, odnijeti ih u drugu učionicu, uzeti abdest, klanjati i stići na vrijeme na drugo predavanje ? Oni neće klanjanje, već zahtijevaju da im se napravi mesdžid unutar Gimnazije. Jesmo li nas dvojica isto slušali.

Moji roditelji su praktikujući vjernici, kada rade onda ne klanjaju pa poslije naklanjaju propušteno a žive u Cazinu. Je li klanjanje mojih roditelja čini njih teroristima ? Normalno da ne.

Jesi vidio kad islamističkog teroristu da ne nosi kapri - hlače ? Ili da klanja isto kao većina Cazinjana ? Nemam ja s tim problem, koliko sam čuo po pričama ljudi iz mog grada ti momci baš nisu cvijećke. No možda griješim jer sam već dugo godina u Njemačkoj i naletim nekad za praznike ali da se Cazin mijenja u nekim stvarima na gore, to ne mogu negirati. Također ovakve riječi o profesorima koji rade dugi niz godina i od kojih su vjerovatno neki meni predavali prije desetak godina trebaju biti sankcionisane.

User avatar
ExNihilo
Nindža revizor
Posts: 14316
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#16 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by ExNihilo » 26/01/2015 12:39

VCorp wrote:
ExNihilo wrote:
insomnia78 wrote:Obavezno omoguciti, izglasati zakon da se radno vrijeme u citavoj drzavi prilagodi vjerskim potrebama, na djelu pod "muslimanskom kontrolom" proglasiti petak neradnim a nedelju radnim danom...

PS: Kako ba 2-3 namaza, kolko se to bude u skoli?
Vidi se da nikad nisi klanjao :lol:

Zimi, zadnji namaz je oko 17-18 h. Škola počinje 12-13, završava u pola 7 (druga smjena). U prvoj smjeni fulaš 2, u drugoj tri.

Ne vidim nikakav problem u ovome. Ne traži niko da se radno niti školsko vrijeme prilagođava namazu. Ne treba karikirati. Ako ljudi žele da na malom odmoru obave namaz, jer ne mogu za 5 minuta stići do džamije, klanjati i vratiti se na nastavu, imaju puno pravo na to. Isto vrijedi i za pripadnike drugih religija, ako iskažu želju. To ih ne čini ni teroristima ni talibanima, kako to gore ingeniozno zaključuje jedan retardirani član foruma kojeg nećemo imenovati.

Jedino što je smiješno u ovom videu jeste ovaj zadnji lik, koji navodne opstrukcije naziva "terorizmom". :D

Ne zna se ko je smješniji; on kojem je terorizam što mu ne daju klanjati, ili vi, kojima je terorizam što on želi klanjati.
Normalno da ne treba prilagođavati školsko vrijeme namazu. Hajde sad da te pitam ja nešto.

Je li možeš spremiti stvari, odnijeti ih u drugu učionicu, uzeti abdest, klanjati i stići na vrijeme na drugo predavanje ? Oni neće klanjanje, već zahtijevaju da im se napravi mesdžid unutar Gimnazije. Jesmo li nas dvojica isto slušali.

Moji roditelji su praktikujući vjernici, kada rade onda ne klanjaju pa poslije naklanjaju propušteno a žive u Cazinu. Je li klanjanje mojih roditelja čini njih teroristima ? Normalno da ne.

Jesi vidio kad islamističkog teroristu da ne nosi kapri - hlače ? Ili da klanja isto kao većina Cazinjana ? Nemam ja s tim problem, koliko sam čuo po pričama ljudi iz mog grada ti momci baš nisu cvijećke. No možda griješim jer sam već dugo godina u Njemačkoj i naletim nekad za praznike ali da se Cazin mijenja u nekim stvarima na gore, to ne mogu negirati. Također ovakve riječi o profesorima koji rade dugi niz godina i od kojih su vjerovatno neki meni predavali prije desetak godina trebaju biti sankcionisane.
Klanjanje namaza nakon isteka njegovog vremena (poznatije kao "naklanjavanje") nije validna islamska praksa (osim u određenim slučajevima, primjerice za putnika). Stoga, to nije rješenje za ljude koji klanjaju i poznaju nešto o islamu.

Koliko sam ja shvatio, ovi ne traže mesdžid u smislu nekakve zvanične institucije (sa vjerskim obilježima, imamom i sl.). Oni traže prostor gdje će obaviti namaz, a svaki takav prostor muslimani nazivaju - mesdžid, pa makar to bila 2x2 prostorija, bez ičega u njoj. Time neće smetati drugima niti će drugi njima smetati i to je daleko bolje rješenje od povlačenja po praznim učionicama gdje su doslovce izloženi oku javnosti.

Ja sam ovu priču praktično prošao za vrijeme svog srednješkolskog obrazovanja. Ne, ne možeš otići u drugu učionicu i klanjati. To zato što u drugoj učinici imaju drugi učenici. Ako nemaju, učionica je uglavnom zaključana. U mojoj školi je postojao "mesdžid". Radilo se o mini prostoriji u kojoj se mogao nesmetano obaviti namaz. Jedino po čemu se ta prostorija razlikovala od bilo koje druge u školi bila je jedna smotana serdžada u ćošku i tespih. Mogla se koristiti i u druge svrhe. Primjerice, pojedinci su tu dolazili da zapale. Niko nikada nije pravio problem, ni od učenika ni od uprave. Slično je sa desetinama, a možda i stotinama škola po BiH. Ne kontam zbog čega vi pravite toliku frku oko tog pitanja.

Prijateljica mi studira u UK, na fakultetima regularno imaju mesdžide. Praksa je normalna i niko ne govori o otvaranju institucije mesdžida, već o minimumu privatnosti.

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#17 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 26/01/2015 13:33

ExNihilo wrote:
Klanjanje namaza nakon isteka njegovog vremena (poznatije kao "naklanjavanje") nije validna islamska praksa (osim u određenim slučajevima, primjerice za putnika). Stoga, to nije rješenje za ljude koji klanjaju i poznaju nešto o islamu.

Koliko sam ja shvatio, ovi ne traže mesdžid u smislu nekakve zvanične institucije (sa vjerskim obilježima, imamom i sl.). Oni traže prostor gdje će obaviti namaz, a svaki takav prostor muslimani nazivaju - mesdžid, pa makar to bila 2x2 prostorija, bez ičega u njoj. Time neće smetati drugima niti će drugi njima smetati i to je daleko bolje rješenje od povlačenja po praznim učionicama gdje su doslovce izloženi oku javnosti.

Ja sam ovu priču praktično prošao za vrijeme svog srednješkolskog obrazovanja. Ne, ne možeš otići u drugu učionicu i klanjati. To zato što u drugoj učinici imaju drugi učenici. Ako nemaju, učionica je uglavnom zaključana. U mojoj školi je postojao "mesdžid". Radilo se o mini prostoriji u kojoj se mogao nesmetano obaviti namaz. Jedino po čemu se ta prostorija razlikovala od bilo koje druge u školi bila je jedna smotana serdžada u ćošku i tespih. Mogla se koristiti i u druge svrhe. Primjerice, pojedinci su tu dolazili da zapale. Niko nikada nije pravio problem, ni od učenika ni od uprave. Slično je sa desetinama, a možda i stotinama škola po BiH. Ne kontam zbog čega vi pravite toliku frku oko tog pitanja.

Prijateljica mi studira u UK, na fakultetima regularno imaju mesdžide. Praksa je normalna i niko ne govori o otvaranju institucije mesdžida, već o minimumu privatnosti.
To je tačno. No ovdje ne važe islamski zakoni već zakonik države Bosne i Hercegovine koja nigdje nije definisana kao islamska država. Samim tim svako nedolaženje i kašnjenje je sankcionisano prema pravilima države i škole. Treba i dodati da srednja škola nije obavezna.

U Gimnaziji ima osoba koje su druge vjeroispovijesti, zašto oni ne traže da se i njima dodijele sakralni objekti ? I sami oni navode primjer da se stotinu učenika ispisalo s vjeronauke ove godine. S obzirom da Gimnaziju završi manje od stotinu učenika godišnje to brojka jedne čitave generacije i ta brojka je rastuća što pokazuje bespotrebnost islamske vjeronauke u okviru Gimnazije kao obrazovne ustanove. Uveo bih predmet Religija pa da ljudi uče o svim religijama na bazi historije i činjenica jer svaka religija je privatna stvar čovjeka a džamija i mekteba sigurno ne fali u Cazinu jer zjape prazni.

Prva rečenica u Kur'anu govori da se uči. Čak je i Muhammed govorio da će muslimani biti jedni iznad drugih po tome koliko su učili. Čak sam to slušao u školi i od hodže. Također je govorio Muhammed i o prilagođavanju sredini u kojoj živiš.

Iskreno meni ne smeta što bilo ko traži neka svoja prava ali mi smeta kršenje zakona jer je to ovu državu dovelo tamo gdje je danas. Smeta mi također što prikazuju ovu ustanovu i profesore u ovakvom svjetlu a upitajte ove dječake kakav je njihov odnos do knjiga i znanja koje im profesori prezentiraju pa ćete uvidjeti malo ko su i šta su.

Taj isti što priča o terorizmu, sin mi kaže da poznaje raju oko njega koja mu je pričala da je taj mali do prije par mjeseci pio, hodao kao maneken a sad je zavrnuo hlače a zna se ko ga nagovara u njegovom životu na to samo to neću iznositi tu jer poštujem integritet familije i nisam siguran je li to istina.

Prave frke ljudi jer se to kosi s onim što ova država predstavlja, jer Cazin nije sredina koja se može prikazati u realnosti kao mjesto u kojem većina ljudi zaista praktično svakodnevno obavlja vjerske namaze kako oni nastoje prikazati na snimku. To je grad u kojem su džamije za Bajrame pune ali svakodnevno je to grad u kojem stoje džamije više nego poluprazne jedna drugoj preko ceste i vlada jedno sveopće nezainteresovanje za vjeru.

Sjecam se moje mladosti u kojima smo mi na one iz Medrese Džemaludina Čauševića gledali kao vanzemaljce a ni danas se to nije promijenilo iako se ti momci osim prakticiranja vjere nisu razlikovali od nas mnogo. Bebe su se gore pravile, alkohol se pio i to je javna tajna. Zbog tog našeg odnosa prema vjeri ali i načina razmišljanja '' kao o vanzemaljcima '' upravo ljude i bodu u oči ovakve stvari jer nemaju pametnijeg posla. Moj stav je takav da ja ne bih dopustio nikome te stvari jer služba je služba a družba je družba.

Prijateljica ti studira u UK. Koliko UK, pretpostavljam da je u Engleskoj ima praktikujućih vjernika ? Daleko više nego Bosna. Tu su naseljene osobe od Pakistana, Indije, Somalije, Nigerije, Afganistana koji islam žive dok ga kod nas glume. Uzmi deset muslimana u Cazinu i upitaj njih da li su spremni poginuti za islam pa upitaj ove druge i dobro će te razočarati brojke. Po Londonu hoda šerijatska policija i imaju probleme s njima jer Englezi ne mogu s takvim ljudima izaći na kraj iako su sekularna država. Mi možemo, zato i ne dopuštamo.

User avatar
ExNihilo
Nindža revizor
Posts: 14316
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#18 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by ExNihilo » 26/01/2015 14:18

VCorp wrote:
ExNihilo wrote:
Klanjanje namaza nakon isteka njegovog vremena (poznatije kao "naklanjavanje") nije validna islamska praksa (osim u određenim slučajevima, primjerice za putnika). Stoga, to nije rješenje za ljude koji klanjaju i poznaju nešto o islamu.

Koliko sam ja shvatio, ovi ne traže mesdžid u smislu nekakve zvanične institucije (sa vjerskim obilježima, imamom i sl.). Oni traže prostor gdje će obaviti namaz, a svaki takav prostor muslimani nazivaju - mesdžid, pa makar to bila 2x2 prostorija, bez ičega u njoj. Time neće smetati drugima niti će drugi njima smetati i to je daleko bolje rješenje od povlačenja po praznim učionicama gdje su doslovce izloženi oku javnosti.

Ja sam ovu priču praktično prošao za vrijeme svog srednješkolskog obrazovanja. Ne, ne možeš otići u drugu učionicu i klanjati. To zato što u drugoj učinici imaju drugi učenici. Ako nemaju, učionica je uglavnom zaključana. U mojoj školi je postojao "mesdžid". Radilo se o mini prostoriji u kojoj se mogao nesmetano obaviti namaz. Jedino po čemu se ta prostorija razlikovala od bilo koje druge u školi bila je jedna smotana serdžada u ćošku i tespih. Mogla se koristiti i u druge svrhe. Primjerice, pojedinci su tu dolazili da zapale. Niko nikada nije pravio problem, ni od učenika ni od uprave. Slično je sa desetinama, a možda i stotinama škola po BiH. Ne kontam zbog čega vi pravite toliku frku oko tog pitanja.

Prijateljica mi studira u UK, na fakultetima regularno imaju mesdžide. Praksa je normalna i niko ne govori o otvaranju institucije mesdžida, već o minimumu privatnosti.
To je tačno. No ovdje ne važe islamski zakoni već zakonik države Bosne i Hercegovine koja nigdje nije definisana kao islamska država. Samim tim svako nedolaženje i kašnjenje je sankcionisano prema pravilima države i škole. Treba i dodati da srednja škola nije obavezna.

U Gimnaziji ima osoba koje su druge vjeroispovijesti, zašto oni ne traže da se i njima dodijele sakralni objekti ? I sami oni navode primjer da se stotinu učenika ispisalo s vjeronauke ove godine. S obzirom da Gimnaziju završi manje od stotinu učenika godišnje to brojka jedne čitave generacije i ta brojka je rastuća što pokazuje bespotrebnost islamske vjeronauke u okviru Gimnazije kao obrazovne ustanove. Uveo bih predmet Religija pa da ljudi uče o svim religijama na bazi historije i činjenica jer svaka religija je privatna stvar čovjeka a džamija i mekteba sigurno ne fali u Cazinu jer zjape prazni.

Prva rečenica u Kur'anu govori da se uči. Čak je i Muhammed govorio da će muslimani biti jedni iznad drugih po tome koliko su učili. Čak sam to slušao u školi i od hodže. Također je govorio Muhammed i o prilagođavanju sredini u kojoj živiš.

Iskreno meni ne smeta što bilo ko traži neka svoja prava ali mi smeta kršenje zakona jer je to ovu državu dovelo tamo gdje je danas. Smeta mi također što prikazuju ovu ustanovu i profesore u ovakvom svjetlu a upitajte ove dječake kakav je njihov odnos do knjiga i znanja koje im profesori prezentiraju pa ćete uvidjeti malo ko su i šta su.

Taj isti što priča o terorizmu, sin mi kaže da poznaje raju oko njega koja mu je pričala da je taj mali do prije par mjeseci pio, hodao kao maneken a sad je zavrnuo hlače a zna se ko ga nagovara u njegovom životu na to samo to neću iznositi tu jer poštujem integritet familije i nisam siguran je li to istina.

Prave frke ljudi jer se to kosi s onim što ova država predstavlja, jer Cazin nije sredina koja se može prikazati u realnosti kao mjesto u kojem većina ljudi zaista praktično svakodnevno obavlja vjerske namaze kako oni nastoje prikazati na snimku. To je grad u kojem su džamije za Bajrame pune ali svakodnevno je to grad u kojem stoje džamije više nego poluprazne jedna drugoj preko ceste i vlada jedno sveopće nezainteresovanje za vjeru.

Sjecam se moje mladosti u kojima smo mi na one iz Medrese Džemaludina Čauševića gledali kao vanzemaljce a ni danas se to nije promijenilo iako se ti momci osim prakticiranja vjere nisu razlikovali od nas mnogo. Bebe su se gore pravile, alkohol se pio i to je javna tajna. Zbog tog našeg odnosa prema vjeri ali i načina razmišljanja '' kao o vanzemaljcima '' upravo ljude i bodu u oči ovakve stvari jer nemaju pametnijeg posla. Moj stav je takav da ja ne bih dopustio nikome te stvari jer služba je služba a družba je družba.

Prijateljica ti studira u UK. Koliko UK, pretpostavljam da je u Engleskoj ima praktikujućih vjernika ? Daleko više nego Bosna. Tu su naseljene osobe od Pakistana, Indije, Somalije, Nigerije, Afganistana koji islam žive dok ga kod nas glume. Uzmi deset muslimana u Cazinu i upitaj njih da li su spremni poginuti za islam pa upitaj ove druge i dobro će te razočarati brojke. Po Londonu hoda šerijatska policija i imaju probleme s njima jer Englezi ne mogu s takvim ljudima izaći na kraj iako su sekularna država. Mi možemo, zato i ne dopuštamo.

Nema potrebe za lokalcentrizmom i malograđanštinom. Cazin nije grad "jedne ideje", niti to treba da bude. Ono što za tebe Cazin predstavlja, ne predstavlja svima. Ako većina ljudi u Cazinu ne klanja, znači li to da niko ne treba klanjati? To što su u manjini, ne znači da nemaju prava niti da ih se treba stigmatizirati. Shvati da je praktičnije (kako za momke, tako i za samu školu i druge učenike) da im se dadne kakav sobičak gdje će klanjati nego da se provlače po hodnicima i učionicima, kao što sada vjerovatno rade. Taj čin ni po čemu neće kršiti sekularnost ove države, naprotiv - potvrdit će je.

Dakle, oni će taj namaz klanjati, samo je pitanje hoće li to biti u kabinetu Matematike, holu škole, dvorištu ili nekakvoj sobici koju će nazvati mesdžidom. Kada je već tako i kada već u tom namazu nema ništa maliciozno niti štetno po druge, može im se dodijeliti i malo privatnosti. Uvažavati razlike i biti otvoren prema drugom i drugačijem, ne znači odreći se svojih uvjerenja. To što će dobiti sobicu za namaz, ne znači da smo uveli šerijat. To što smo ih pustili da klanjaju, ne znači da moraš i ti s njima klanjati. Nema potrebe za širenjem paranoje i demonstracijama sile nad svakim ko odskoči od prosjeka, da bi se pokazalo "ko gaće nosi" u tom gradu.

Ako učenici drugih vjeroispovijesti iskažu želju da imaju svoj molitveni prostor, vrijedi ista logika. Ili ga mogu dijeliti. Ako sam ja mogao dijeliti molitveni prostor sa travarima, mogu i različite vjeroispovijesti. Zašto nisu tražili? Može biti zato što su na nivou statističke greške ili što nemaju praksu obavezne molitve više puta dnevno.

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#19 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 26/01/2015 17:06

ExNihilo wrote: Nema potrebe za lokalcentrizmom i malograđanštinom. Cazin nije grad "jedne ideje", niti to treba da bude. Ono što za tebe Cazin predstavlja, ne predstavlja svima. Ako većina ljudi u Cazinu ne klanja, znači li to da niko ne treba klanjati? To što su u manjini, ne znači da nemaju prava niti da ih se treba stigmatizirati. Shvati da je praktičnije (kako za momke, tako i za samu školu i druge učenike) da im se dadne kakav sobičak gdje će klanjati nego da se provlače po hodnicima i učionicima, kao što sada vjerovatno rade. Taj čin ni po čemu neće kršiti sekularnost ove države, naprotiv - potvrdit će je.

Dakle, oni će taj namaz klanjati, samo je pitanje hoće li to biti u kabinetu Matematike, holu škole, dvorištu ili nekakvoj sobici koju će nazvati mesdžidom. Kada je već tako i kada već u tom namazu nema ništa maliciozno niti štetno po druge, može im se dodijeliti i malo privatnosti. Uvažavati razlike i biti otvoren prema drugom i drugačijem, ne znači odreći se svojih uvjerenja. To što će dobiti sobicu za namaz, ne znači da smo uveli šerijat. To što smo ih pustili da klanjaju, ne znači da moraš i ti s njima klanjati. Nema potrebe za širenjem paranoje i demonstracijama sile nad svakim ko odskoči od prosjeka, da bi se pokazalo "ko gaće nosi" u tom gradu.

Ako učenici drugih vjeroispovijesti iskažu želju da imaju svoj molitveni prostor, vrijedi ista logika. Ili ga mogu dijeliti. Ako sam ja mogao dijeliti molitveni prostor sa travarima, mogu i različite vjeroispovijesti. Zašto nisu tražili? Može biti zato što su na nivou statističke greške ili što nemaju praksu obavezne molitve više puta dnevno.
Ja ne govorim o onome šta meni predstavlja već realno je tako.


Nemoj mi te spike ako ne klanja većina ne treba niko, to su tvoje riječi i nemoj mi nametati takve stavove jer niti se slažem s njima niti sam ih izrekao. Nije niko rekao da nemaju prava ali i dalje ti ponavljam rođače - Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA. U njoj djeca uče, ona posluje i plaća poreze za razliku od džamija i ima pravo da štiti svoj integritet u skladu sa zakonom. Imaš stotine džamija u Cazinu, što se mora učiniti iznimka za par likova i još se s tim utječe na nastavni rad i program ? Ne mora, jer OPET ti ponavljam Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA s jasno definisanom svrhom i programima.
Pogotovo im ne bih dao ništa poslije ovog snimka u kojem iznose gluposti i to preko klerofašiste Fatmira. Da su pauze dovoljne da klanjaju mene bi baš bilo briga kad bi klanjali na krovu. Ovdje se ne radi o tome da li neko ima pravo da ispoljava svoju vjeru već gdje i kad može i da li to utječe na okolinu oko njega.

Ti i dalje ne shvataš šta ja tebi govorim. Neće oni klanjati kao moji i tvoji roditelji, to su oni zavrnutih nogavica, je li tebi jasno šta ja govorim ?

Lijepo si u predzadnjoj rečenici objasnio sve. I ovih par je svedeno na nivo statističke greške i to je to. Kraj. Ende. Nema dalje. Da su u pitanju normalni ljudi ja bih im sam isklesao prostoriju.

User avatar
ExNihilo
Nindža revizor
Posts: 14316
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#20 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by ExNihilo » 27/01/2015 05:58

VCorp wrote:
ExNihilo wrote: Nema potrebe za lokalcentrizmom i malograđanštinom. Cazin nije grad "jedne ideje", niti to treba da bude. Ono što za tebe Cazin predstavlja, ne predstavlja svima. Ako većina ljudi u Cazinu ne klanja, znači li to da niko ne treba klanjati? To što su u manjini, ne znači da nemaju prava niti da ih se treba stigmatizirati. Shvati da je praktičnije (kako za momke, tako i za samu školu i druge učenike) da im se dadne kakav sobičak gdje će klanjati nego da se provlače po hodnicima i učionicima, kao što sada vjerovatno rade. Taj čin ni po čemu neće kršiti sekularnost ove države, naprotiv - potvrdit će je.

Dakle, oni će taj namaz klanjati, samo je pitanje hoće li to biti u kabinetu Matematike, holu škole, dvorištu ili nekakvoj sobici koju će nazvati mesdžidom. Kada je već tako i kada već u tom namazu nema ništa maliciozno niti štetno po druge, može im se dodijeliti i malo privatnosti. Uvažavati razlike i biti otvoren prema drugom i drugačijem, ne znači odreći se svojih uvjerenja. To što će dobiti sobicu za namaz, ne znači da smo uveli šerijat. To što smo ih pustili da klanjaju, ne znači da moraš i ti s njima klanjati. Nema potrebe za širenjem paranoje i demonstracijama sile nad svakim ko odskoči od prosjeka, da bi se pokazalo "ko gaće nosi" u tom gradu.

Ako učenici drugih vjeroispovijesti iskažu želju da imaju svoj molitveni prostor, vrijedi ista logika. Ili ga mogu dijeliti. Ako sam ja mogao dijeliti molitveni prostor sa travarima, mogu i različite vjeroispovijesti. Zašto nisu tražili? Može biti zato što su na nivou statističke greške ili što nemaju praksu obavezne molitve više puta dnevno.
Ja ne govorim o onome šta meni predstavlja već realno je tako.


Nemoj mi te spike ako ne klanja većina ne treba niko, to su tvoje riječi i nemoj mi nametati takve stavove jer niti se slažem s njima niti sam ih izrekao. Nije niko rekao da nemaju prava ali i dalje ti ponavljam rođače - Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA. U njoj djeca uče, ona posluje i plaća poreze za razliku od džamija i ima pravo da štiti svoj integritet u skladu sa zakonom. Imaš stotine džamija u Cazinu, što se mora učiniti iznimka za par likova i još se s tim utječe na nastavni rad i program ? Ne mora, jer OPET ti ponavljam Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA s jasno definisanom svrhom i programima.
Pogotovo im ne bih dao ništa poslije ovog snimka u kojem iznose gluposti i to preko klerofašiste Fatmira. Da su pauze dovoljne da klanjaju mene bi baš bilo briga kad bi klanjali na krovu. Ovdje se ne radi o tome da li neko ima pravo da ispoljava svoju vjeru već gdje i kad može i da li to utječe na okolinu oko njega.

Ti i dalje ne shvataš šta ja tebi govorim. Neće oni klanjati kao moji i tvoji roditelji, to su oni zavrnutih nogavica, je li tebi jasno šta ja govorim ?

Lijepo si u predzadnjoj rečenici objasnio sve. I ovih par je svedeno na nivo statističke greške i to je to. Kraj. Ende. Nema dalje. Da su u pitanju normalni ljudi ja bih im sam isklesao prostoriju.
De mi samo objasni zašto pauze nisu dovoljne za obaviti namaz, i kako će njihov namaz utjecati na okolinu i nastavni rad i program?

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#21 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 27/01/2015 11:54

ExNihilo wrote:
VCorp wrote:
ExNihilo wrote: Nema potrebe za lokalcentrizmom i malograđanštinom. Cazin nije grad "jedne ideje", niti to treba da bude. Ono što za tebe Cazin predstavlja, ne predstavlja svima. Ako većina ljudi u Cazinu ne klanja, znači li to da niko ne treba klanjati? To što su u manjini, ne znači da nemaju prava niti da ih se treba stigmatizirati. Shvati da je praktičnije (kako za momke, tako i za samu školu i druge učenike) da im se dadne kakav sobičak gdje će klanjati nego da se provlače po hodnicima i učionicima, kao što sada vjerovatno rade. Taj čin ni po čemu neće kršiti sekularnost ove države, naprotiv - potvrdit će je.

Dakle, oni će taj namaz klanjati, samo je pitanje hoće li to biti u kabinetu Matematike, holu škole, dvorištu ili nekakvoj sobici koju će nazvati mesdžidom. Kada je već tako i kada već u tom namazu nema ništa maliciozno niti štetno po druge, može im se dodijeliti i malo privatnosti. Uvažavati razlike i biti otvoren prema drugom i drugačijem, ne znači odreći se svojih uvjerenja. To što će dobiti sobicu za namaz, ne znači da smo uveli šerijat. To što smo ih pustili da klanjaju, ne znači da moraš i ti s njima klanjati. Nema potrebe za širenjem paranoje i demonstracijama sile nad svakim ko odskoči od prosjeka, da bi se pokazalo "ko gaće nosi" u tom gradu.

Ako učenici drugih vjeroispovijesti iskažu želju da imaju svoj molitveni prostor, vrijedi ista logika. Ili ga mogu dijeliti. Ako sam ja mogao dijeliti molitveni prostor sa travarima, mogu i različite vjeroispovijesti. Zašto nisu tražili? Može biti zato što su na nivou statističke greške ili što nemaju praksu obavezne molitve više puta dnevno.
Ja ne govorim o onome šta meni predstavlja već realno je tako.


Nemoj mi te spike ako ne klanja većina ne treba niko, to su tvoje riječi i nemoj mi nametati takve stavove jer niti se slažem s njima niti sam ih izrekao. Nije niko rekao da nemaju prava ali i dalje ti ponavljam rođače - Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA. U njoj djeca uče, ona posluje i plaća poreze za razliku od džamija i ima pravo da štiti svoj integritet u skladu sa zakonom. Imaš stotine džamija u Cazinu, što se mora učiniti iznimka za par likova i još se s tim utječe na nastavni rad i program ? Ne mora, jer OPET ti ponavljam Gimnazija je OBRAZOVNA USTANOVA s jasno definisanom svrhom i programima.
Pogotovo im ne bih dao ništa poslije ovog snimka u kojem iznose gluposti i to preko klerofašiste Fatmira. Da su pauze dovoljne da klanjaju mene bi baš bilo briga kad bi klanjali na krovu. Ovdje se ne radi o tome da li neko ima pravo da ispoljava svoju vjeru već gdje i kad može i da li to utječe na okolinu oko njega.

Ti i dalje ne shvataš šta ja tebi govorim. Neće oni klanjati kao moji i tvoji roditelji, to su oni zavrnutih nogavica, je li tebi jasno šta ja govorim ?

Lijepo si u predzadnjoj rečenici objasnio sve. I ovih par je svedeno na nivo statističke greške i to je to. Kraj. Ende. Nema dalje. Da su u pitanju normalni ljudi ja bih im sam isklesao prostoriju.
De mi samo objasni zašto pauze nisu dovoljne za obaviti namaz, i kako će njihov namaz utjecati na okolinu i nastavni rad i program?
Nemoguće je stići sve za pet minuta. Treba se spremiti, treba uzeti abdest, treba otići do prostorije za klanjanje, treba klanjati, treba opet sve spremiti, treba doći do učionice i opet raspremiti stvari. Profesor je već počeo na predavanje a na njegovo konstantno kasne isti i prekidaju njega i ometaju ljude u učionici. Svaki put kad uđu bit će neka stanka, učenici samo dočekaju na vratima neko da uđe da počnu sa zajebancijama i razgovorom i onda ih profesor mora prekidati. Šta kad imaju testove ? Da ih pušta da pišu duže od ostalih i da im uvijek računa koliko zakasne ?

Ako je funkcija Gimnazije da pruži obrazovanje onda ko se kome tu mora prilagođavati ? Da su pauze 15 minuta i da sam ja profesor lično me ne bi bilo briga šta rade u svoje slobodne vrijeme. Zašto ? Zato što svako ima u slobodno vrijeme pravo da radi šta hoće i vjera je njegova privatna stvar a ne nešto sa čim se ja kao djelatnik škole U ŠKOLI moram zamarati.

Je li ti sad jasnije, mogu ti i nacrtati ? :D

User avatar
ExNihilo
Nindža revizor
Posts: 14316
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#22 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by ExNihilo » 27/01/2015 13:41

VCorp wrote:
Nemoguće je stići sve za pet minuta. Treba se spremiti, treba uzeti abdest, treba otići do prostorije za klanjanje, treba klanjati, treba opet sve spremiti, treba doći do učionice i opet raspremiti stvari. Profesor je već počeo na predavanje a na njegovo konstantno kasne isti i prekidaju njega i ometaju ljude u učionici. Svaki put kad uđu bit će neka stanka, učenici samo dočekaju na vratima neko da uđe da počnu sa zajebancijama i razgovorom i onda ih profesor mora prekidati. Šta kad imaju testove ? Da ih pušta da pišu duže od ostalih i da im uvijek računa koliko zakasne ?

Ako je funkcija Gimnazije da pruži obrazovanje onda ko se kome tu mora prilagođavati ? Da su pauze 15 minuta i da sam ja profesor lično me ne bi bilo briga šta rade u svoje slobodne vrijeme. Zašto ? Zato što svako ima u slobodno vrijeme pravo da radi šta hoće i vjera je njegova privatna stvar a ne nešto sa čim se ja kao djelatnik škole U ŠKOLI moram zamarati.

Je li ti sad jasnije, mogu ti i nacrtati ? :D
Nemoguće? Ja sam klanjao na malim odmorima. Na tvoju žalost, neće ti ni crtanje pomoći da me ubijediš kako je nemoguće nešto što sam ja 4 godine svakodnevno prakticirao. Malo mi smiješna postaje ova rasprava. Ti, koji to nikada nisi ni pokušao, objašnjavaš meni, koji sam to živio, da je nemoguće. I ne, nisam nikada zakasnio na čas (zbog namaza).

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#23 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 27/01/2015 14:18

Sa čim si ti uzimao abdest tako brzo ? Na tebe su pucali iz vodenih topova dok si sve sure i ajete izgovarao brže od Eminema ? Hajde molim te, nemoj da me zajebavaš ...

User avatar
Ridjobrki
Posts: 11379
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#24 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by Ridjobrki » 27/01/2015 15:31

VCorp wrote:Sa čim si ti uzimao abdest tako brzo ? Na tebe su pucali iz vodenih topova dok si sve sure i ajete izgovarao brže od Eminema ? Hajde molim te, nemoj da me zajebavaš ...
Hahahahah, e brete zemo.... :-) :lol:

Šalu na stranu, mislim da neka institucionalizacija religije u školama nikako nije pametan potez ali isto tako ne treba ni braniti slobodu ispoljavanja vjere i njenog prakticiranja. Lično ne vidim nikakav problem da neko umjesto za puš-pauzu svoj mali ili veliki odmor iskoristi za namaz.

Da sam ja na mjestu direktora ili nastavničkog vijeća našao bih neku manju učionicu ili kabinet, prostro 15 kvadrata itisona i završio stvar bez ikakve hampe i to je to. Ako treba jedan mali odmor bih produžio još za 5 minuta i cijela priča riješena bez negativnog publiciteta.

VCorp
Posts: 1236
Joined: 16/08/2013 16:59

#25 Re: U Cazinu borba protiv islama

Post by VCorp » 27/01/2015 15:39

Takve stvari mora odobriti i Ministarstvo obrazovanja, ne može samo tako direktor raditi šta hoće. Trebali su sjesti s direktorom škole i poslati pismo na tu adresu a ne preko Fatmira praviti scene.

Post Reply