A poenta je?cistunac wrote:Mozda sam i kokuz i papak, ali je sigurno da ti ne shvatas poente teme.The 51st State wrote:ti ili si kokuz ili si papak pa nikad nisi bio u dverima na svinjskom odresku..., posred carsije...ako ti se vec jede...
Tudjin u vlastitom gradu
-
Ne pada mi na pamet
- Posts: 329
- Joined: 16/06/2009 15:46
#76 Re: Tudjin u vlastitom gradu
-
Ne pada mi na pamet
- Posts: 329
- Joined: 16/06/2009 15:46
#77 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Izvinjenje prihvaceno. U cosak 5 minuta.goran5 wrote: Meni je problem , sto nijedan restoran ne posluzuje svinjetinu u Sarajevu , sad jel na carsiji il ne bas me briga.
Mislim na nas dio Sarajevau FBiH.ž
Ako ima neki , recite mi gdje je i izvinjavam se unaprijed.
- ružmarin-a
- Posts: 2262
- Joined: 18/04/2009 23:01
#78 Re: Tudjin u vlastitom gradu
...
moram svoje umotvorine zaštiti all right reserved
moram svoje umotvorine zaštiti all right reserved
Last edited by ružmarin-a on 08/08/2009 23:50, edited 1 time in total.
- ružmarin-a
- Posts: 2262
- Joined: 18/04/2009 23:01
#79 Re: Tudjin u vlastitom gradu
...
Last edited by ružmarin-a on 08/08/2009 23:51, edited 1 time in total.
- black
- Posts: 18709
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#80 Re: Tudjin u vlastitom gradu
ma kome ba da se mi prilagodjavamo....

- ja.neron
- Posts: 3272
- Joined: 15/10/2007 14:58
- Location: haj-nehaj
#81 Re: Tudjin u vlastitom gradu
ona se fino prilagodila Sarajevu prvo dobila posao, nakon što je dobila posao došla u Sarajevo i na kraju dobila državljanstvo pa ti vidi ko kome da se prilagođava

i daje časove bontona i lijepog ponašanja
i daje časove bontona i lijepog ponašanja
Last edited by ja.neron on 08/08/2009 23:40, edited 1 time in total.
-
popajic
- Posts: 5738
- Joined: 16/07/2007 09:55
- Location: Sarajevo
#82 Re: Tudjin u vlastitom gradu
@ruzmarin-a,
ti volis Sarajevo ??? Hm...
ti volis Sarajevo ??? Hm...
-
barby02
- Posts: 1403
- Joined: 17/07/2007 22:28
#84 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Duga prica . . ali stanovi su puni i svako ko svoj balkon /terasu zalije vodom (to dodje ko ciscenje-" cistoca")i pomete tu vodu i misli da patka sluzi za odvod NJegove vode (sto znaci da bi tu mogao i pisat) nije iz grada, ni kulturom ni porijeklom niti je spreman nauciti, kako se radi. Sa takvima nema diskusije- da krenemo od svojih balkona, recimo. .
-
Romanija
- Posts: 2572
- Joined: 02/10/2008 15:56
- Location: Brexitland
#85 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Fino je vidjeti da i na ovim diskusijama, u moru mediokriteta ima ucesnika cije postove vrijedi citati.The Nightwatchman wrote:sarajevo se moze nazvati gradom samo unutar svog referentnog sistema, dakle, ako ga poredimo sa ostalim naseljenim mjestima unutar granica drzave. sarajevo se ne moze nazvati gradom, ako ga poredimo sa drugim evropskim gradovima. ko misli suprotno, najvjerovatnije nije ni prdnuo dalje od zaostroga.
nadalje, uvijek sam govorio svojim prijateljima i poznanicima koji dobiju vizu na 20 dana pa odu negdje u neki evropski grad, a nakon toga nadju hiljadu mana i kazu "nigdje do moje bosne i sarajeva", dakle uvijek sam govorio da je potrebno platiti najmanje tri racuna za rezije u nekom gradu da bi uopste neko bio mjerodavan da ponudi svoj dojam o nekoj sredini. uzasno mi idu na zivce likovi koji odu negdje na sedam dana turisticki, pa onda donose neke svoje zakljucke.
nemate pojma koliko segmenata zivota je potrebno procijeniti u nekoj sredini da bi se moglo reci "ovdje je dobro" ili "ovdje nije dobro"...
sarajevo je ustvari vrlo skučena sredina, i što je još važnije, ali i bolnije - vrlo konzervirana sredina. hocu reci da mi zivimo u gradu - konzervi. sve sto je unutar te konzerve je naš domet donošenja zaključaka. kad tri puta vidiš da neko kopa po kontejneru, to ti postane svakodnevna stvar i ti to jednostavno ne primjećuješ. kad ti neko tri puta parkira auto ispred ulaza u zgradu, ti jednostavno oguglas. kad ti telecom operater ponudi uslugu koja negdje vec postoji godinama, i jos ti papreno naplati, tvrdeci kako je ta usluga nesto najnovije i najbolje sto ti se moglo dogoditi, ti popusis foru. a zasto je popusis? zato sto zivis u konzervi i ne mozes biti objektivan, jer nemas mogucnost komparacije.
stvar je u tome da smo potpuno odsjeceni od svih desavanja. to je realno stanje. politicka kretanja u zemlji, cini se, vode u totalnu propast.
ja nikada u zivotu nisam nikome naglasio da sam rodjen u sarajevu i da mi je pradedo rodjen u sarajevu. meni je to toliko minorna stvar. to je bitno ljudima koji imaju poremecenu viziju svijeta i življenja.
procitao sam jedan zanimljiv grafit:
Hrvatska i Srbija su shupak Evrope ...
Bosna se josh bori za tu titulu ...
- 8. sekretar SKOJ-a
- Posts: 1242
- Joined: 23/01/2005 18:49
- Location: Galerija Marsaevi - Republika Bosna i Hercegovina.
#86 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Ko ima konja na današnjem vaktu ili je fijakerdžija, ili zaljubljenik konja. Nikako poljoprivrednik.
Skupo je držati konja, treba imati uslove.
Prema tome, najvjerovatnije, radi se o hadži koji je riješio sve probleme materijalne prirode, pa da malo projaše 4. anexom, Švrakinim selom,...Iako mutna fotografija, vidi se da je konj rasan,...
Skupo je držati konja, treba imati uslove.
Prema tome, najvjerovatnije, radi se o hadži koji je riješio sve probleme materijalne prirode, pa da malo projaše 4. anexom, Švrakinim selom,...Iako mutna fotografija, vidi se da je konj rasan,...
-
MonaNay
- Posts: 10
- Joined: 20/06/2009 12:34
#87 Re: Tudjin u vlastitom gradu
U Sarajevo sam došla mnogo ranije, @ja.neron. Rođena u Bosni, pa sam njen državljanin oduvijek. U ratu, u ovom gradu, sve do ove teme mislila - ipak - mom gradu - teglila kanistere, bila gladna, žedna i ranjena. To „ranjena“ ne potežem kao argument ni kada face to face raspravljam na ovu temu: to kako para geler srbočetničke granate ne može i ne smije biti inicijacijski čin za „postati Sarajlija“. Uostalom, ti živi razgovori mogu uvijek dovesti do nekakvog suglasja. Ovi forumaški, izgleda – nikako.ja.neron wrote:ona se fino prilagodila Sarajevu prvo dobila posao, nakon što je dobila posao došla u Sarajevo i na kraju dobila državljanstvo pa ti vidi ko kome da se prilagođava![]()
i daje časove bontona i lijepog ponašanja
Što se tiče lijepog ponašanja - lijepo ponašanja odlikuje, čini mi se, brojne Zeničane, Stočane... Dubrovčane, Parižane... odgojene ljude. I ja viđam svakodnevno ljude koji prljaju lijepo lice ovog grada (mada, iskreno, još nisam vidjela kozu na Alipašinom). Ali, ne pada mi na pamet da se zapitam odakle je taj. Niti mu držim časove. Možda razmišljam kakve bi instrumente vlast ili građanstvo moglo pokrenuti da bude drugačije i to je sve. Bespomoćna sam, kao i većina.
A ovaj forum (i tu sam „friška“, jedva da sam išta postala) vidjela sam kao bezazlen način podijeli virutalni fildžan razgovora. Međutim, ta količina animoziteta koju sam osjetila od recimo vas - @ja.neron, od @cistunca i od @lud i ponosan, po prvi put me potakla da razmišljam da napustim Sarajevo. Nisu me otjerale granate, krv, smrt dragih ljudi, ni oni mezari na sarajevskim grobljima (da, sve moje je ovdje, i živi i mrtvi, iako sam „došla“) mi nisu dali da odem, ali eto – ovi su geleri mržnje od vas trojice su drito u srce. Znate, osjeća se čovjek pogodjenim, i nemojte se pitati zašto se osjećamo pogodjenim – pročitajte svoje postove.
Jednostavno boli što vi sve te svoje frustracije tutnete u ruke bilo kog došljaka, što tvrdite da sve ružno čine došljaci, jer došljak je već stigmatiziran. Vi i ne znate zasigurno ko sve to o čemu pišete čini, vi ste već to smjestili u ugodni stereotip: došljaci kao obično donose nekulturu. Taj nesretni ovisnik što urinira po našem haustoru (po mom haustoru) nije x-ta generacija čuvene sarajevske porodice, nego sigurno došljak. Vjerujem da je vama lakše tako razmišljati. Stereotipi pomažu.
Ja vjerujem da se Sarajevo mijenja po nekakvim moćnim i vrlo složenim zakonima demografskih kretanja, sličnim onima po kojima se mijenjaju New York, Mexico City ili Tokyo. I da će sve dobiti neki svoj budući lik. I da su obrasci odnosa došljak-domaći uobičajeni: Dubrovčani imaju svoje „dogone“, u Zagreb idu „dotepenci“. Samo sam ja nekako vjerovala, uporno, da Sarajevo ima nešto drugo. Sada više ne vjerujem. Nisu me slomile godine prijateljskih analiza na granici šale, a evo ova trojica forumaša jesu. Iskreno, nemam snage da podnosim ovoliku mržnju. Toliko od mene, i za sada i zauvijek.
- 8. sekretar SKOJ-a
- Posts: 1242
- Joined: 23/01/2005 18:49
- Location: Galerija Marsaevi - Republika Bosna i Hercegovina.
#88 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Au @MonaNay,
Pikseli monitorski trpe sve osim onoga što moderatori procijene da je kontra pravila.
Pa, samnom je radio i sada radi za jednu stranu organizaciju Nebojša, što je konop povlačio u đeneralovoj pobunjeničkoj vojsci sa brda. Sišao na brdo, pa u artiljeriju.
Eto, možda je on baš roknuo granatu sa ''tvojim'' gelerom.
Bila amnestija, on običan vojnik - artiljerac bio,...Pitam ga jesi li ih sa merakom rokao,...Šuti, pa kaže, ja sam bio u Rajlovcu.
Prezir, i ništa više,...
Pikseli monitorski trpe sve osim onoga što moderatori procijene da je kontra pravila.
Pa, samnom je radio i sada radi za jednu stranu organizaciju Nebojša, što je konop povlačio u đeneralovoj pobunjeničkoj vojsci sa brda. Sišao na brdo, pa u artiljeriju.
Eto, možda je on baš roknuo granatu sa ''tvojim'' gelerom.
Bila amnestija, on običan vojnik - artiljerac bio,...Pitam ga jesi li ih sa merakom rokao,...Šuti, pa kaže, ja sam bio u Rajlovcu.
Prezir, i ništa više,...
-
cistunac
- Posts: 236
- Joined: 05/09/2007 12:56
#89 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Prije par nedjelja i setajuci drugom stranom Miljacke (preko puta Vilsonovog), naidjoh takodjer na jahaca na konju. U stvari, naidje korpulentan muskarac u pedesetim, nekih 110-120 kg, na malom, lijepom i kompletno osedlanom poniju.Lud i ponosan wrote:
Kako su mu noge bile blize zemlji, podsjetio me je na Sancha Pansu.
Naravno, jahanje ulicama je uvijek bila sarajevska tradicija.
- 8. sekretar SKOJ-a
- Posts: 1242
- Joined: 23/01/2005 18:49
- Location: Galerija Marsaevi - Republika Bosna i Hercegovina.
#90 Re: Tudjin u vlastitom gradu
E, vidio sam i ja ponija na IlidžU, pored rijeke, bilo u novinama, da neka privatna ergela daje usluge jahanja, pa sam vidio kako pored fijakera djete jaše tog istog ponija, a gazdarica vodi životinju,...Koliko sam shvatio iz tog članka od prije nekoliko godina, vlasnici nisu bijeda, nego, eto da malo radosti pričine djeci uz malu nadoknadu,...Mora da su im zabranili,...Nema ih više na IlidžU.
-
Ne pada mi na pamet
- Posts: 329
- Joined: 16/06/2009 15:46
#91 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Vala ako se ti nadjes uvrijedjena svaki put kad ti neko nesto kaze onda je u tebi problem. Ove ljude je najbolje ignorisati, njihov najveci problem je sto ih bas briga ko je vecina u Sarajevu, dok god to nisu muslimani. Jadovi jedni, pitajte vase zemljake u Hagu zasto u Sarajevu zivi toliko ljudi iz Podrinja.MonaNay wrote:one“, u Zagreb idu „dotepenci“. Samo sam ja nekako vjerovala, uporno, da Sarajevo ima nešto drugo. Sada više ne vjerujem. Nisu me slomile godine prijateljskih analiza na granici šale, a evo ova trojica forumaša jesu. Iskreno, nemam snage da podnosim ovoliku mržnju. Toliko od mene, i za sada i zauvijek.
-
Ne pada mi na pamet
- Posts: 329
- Joined: 16/06/2009 15:46
#92 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Razumijemo te mi, ostarilo se a nema se s kim kafa popiti. Nego fino na Facebook, nadjes drugove koji su ispalili '92 i njima kukaj. Ili, opcija 2, skloni cetnike iz Podrinja i jadni ljudi ce jedva cekati da se vrate, obzirom s kim moraju da dijele zrak.Lud i ponosan wrote: Ni jedan grad koji poznajem nije izgubio svoju dusu i sustinu kao Sarajevo. Nazalost, ali tako je.
-
Ne pada mi na pamet
- Posts: 329
- Joined: 16/06/2009 15:46
#93 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Jesam, a bio sam Titov omladinac. Hvala cetnicima. Izvini, ne cetnicima, vec srbima.Lud i ponosan wrote:A sto si ti zatrovan, najgore sto se covjeku moze desiti u zivotu je da nekog mrzi,a ti si duboko zarazen tom poganom bolesti...Ne pada mi na pamet wrote:Razumijemo te mi, ostarilo se a nema se s kim kafa popiti. Nego fino na Facebook, nadjes drugove koji su ispalili '92 i njima kukaj. Ili, opcija 2, skloni cetnike iz Podrinja i jadni ljudi ce jedva cekati da se vrate, obzirom s kim moraju da dijele zrak.Lud i ponosan wrote: Ni jedan grad koji poznajem nije izgubio svoju dusu i sustinu kao Sarajevo. Nazalost, ali tako je.
P.S. Nece ovi "jadni" ljudi u Podrinje, grad im se osladio, idu samo vikendom u svoje obnovljenje kuce. Pa znas i ti to po sebi.
I nisu "Cetnici", nego "Srbi", mogu ti ja tu razliku vrlo brzo pojasniti. I kuknjava se razlikuje od iznosenja istine, cak se ta dva pojma ne mogu ni porediti, mogu ti i to pojasniti ako ne shvatas.
Vjerujem da je tesko ljudima da zive tamo gdje su dozivjeli strahote. Pogledaj kako zive one zene sto su se vratile, a djeca im pobijena.
- 8. sekretar SKOJ-a
- Posts: 1242
- Joined: 23/01/2005 18:49
- Location: Galerija Marsaevi - Republika Bosna i Hercegovina.
#94 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Ma, ne pobijena, nego spržena, spaljena,...Dijete od dva dana starosti,...Monstrumi, ti velikosrbi,...Ne pada mi na pamet wrote:
Jesam, a bio sam Titov omladinac. Hvala cetnicima. Izvini, ne cetnicima, vec srbima.
Vjerujem da je tesko ljudima da zive tamo gdje su dozivjeli strahote. Pogledaj kako zive one zene sto su se vratile, a djeca im pobijena.
-
daleko
- Posts: 119
- Joined: 19/02/2009 08:32
#95 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Ja smatram da je interesantno da svi oni koji zale za starim Sarajevom, osjecajima koje su izgubili, cvijecem koje je uvenilo, ljudima koji su otisli, da svi oni ne krenu od cinjenice zasto se sve to desilo? Taj se dio zaobilazi, kao da smo htjeli da se sve to desi.
Mislite li da bi islo brze I I izgledalo ljepse u drugim gradovima u Evropi, da su prosli kroz ono sto je Sarajevo proslo? Mislite li da su njemacki gradovi nastali “onakvi” nakon nekoliko godina. Znate li vi koliko se rusilo I gradilo godinama, da bi gradovi u Evropi izgledali onakvi kako danas izgledaju?
Svi gradovi u regiji, u tranziciji, imaju slicne probleme. Ja bi izdvojila PRAG kao jedini koji se zaista uzdignuo. Sve drugo kaska I kaska I kaskace jos godinama. Mi smo mogli I za njima kaskati godinama. Ja licno ne mislim da kaskamo ili nemam taj osjecaj kada ih posjetim.
Bila sam u Berlinu nekoliko puta, za vrijeme izgradnji u posljednih godina, pa to su procesi I procesi, u onakvoj Njemackoj su tolike razlike ako putujes istocnom ili zapadnom stranom. I dan danas. I tamo vrijeme lijeci razlike u ljudima, u osjecajima, u dozivljaju. Sve se mijenja, polako I sigurno ali to trazi godine I godine. I danas mladi ljudi bjeze iz Berlina, traze bolje uslove zivota I vecu platu a stanovi su neuporedivo jeftiniji u Berlinu nego u ostalim velikim gradovima Njemacke. I to je jedan od pokazatelja da se ne moze brze od vremena koje nam je na raspolaganju.
Mozemo uzati mnoge druge primjere, nestrpljivi Poljaci su napravili invaziju u Irskoj, toliko se pekara otvorilo koja prava poljski hljeb tamo da vise ne znas jesi li u Poljskoj ili u Irskoj. Kazu Poljaci ne mogu bez svoga hljeba. Ni oni nemaju zivaca docekati promjene u svojoj drzavi.
Rumuni su vec izabrali Francusku, zasto nisam nikada otkrila ali znam da ih zaista tamo ima puno.
I ako mislite da samo Bosanci zele pobjeci iz svoje zemlje onda niste dobro obavjesteni. Mnogo mladih ljudi I zemljama tranzicije nemaju vremena ni volje docekati promjene ili sudjelovati u njima I traze svoj spas u drugim drzavama.
Opet da napomenem da ni Bukurest, Varsava ili Berlin nisu imali agresiju koja ih je vratila mnogo godina unazad kao sto je slucaj sa Sarajevom.
Shvatam ja ove sto bi voljeli da sve to brze ide, voljela bi I ja ali ljudi budite realni, trazite nemoguce I imate nemoguce. Sve dok ne shvatite da kockice grade dvorac tek na kraju a ne odmah na pocetku vasa slika se nece promjeniti.
A sada zasto smo tu na pocetku, tu se vratite na pravog krivca, one koje su nas vratile na pocetak a ne prosipanje krivice po stranama koje to ne zasluzuju.
I podpisujem nevedeno, u jednom od odgovora, koja je glasila nesto kao: “Kako dusa grad vidi takvog ga I dozivljavamo “ . Bas tako. Samo sto ovdje ima puno tuznih dusa, koje vjerujem vide grad, ljude I sebe na nacin kako ga opisuju. Ja ih ne osudujem, vjerujem da postoji razlozi zasto su tuzne njihove duse I tuzni njihovi pogledi ali mislim da ima puno I onih koji nisu obojeni takvim bojama a oni su nam potrebni za buducnost, I grada I drzave. I oni su se culi na ovom forumu.
Vrijeme lijeci sve, vrijeme ce I Sarajevo dovesti u red.
Mislite li da bi islo brze I I izgledalo ljepse u drugim gradovima u Evropi, da su prosli kroz ono sto je Sarajevo proslo? Mislite li da su njemacki gradovi nastali “onakvi” nakon nekoliko godina. Znate li vi koliko se rusilo I gradilo godinama, da bi gradovi u Evropi izgledali onakvi kako danas izgledaju?
Svi gradovi u regiji, u tranziciji, imaju slicne probleme. Ja bi izdvojila PRAG kao jedini koji se zaista uzdignuo. Sve drugo kaska I kaska I kaskace jos godinama. Mi smo mogli I za njima kaskati godinama. Ja licno ne mislim da kaskamo ili nemam taj osjecaj kada ih posjetim.
Bila sam u Berlinu nekoliko puta, za vrijeme izgradnji u posljednih godina, pa to su procesi I procesi, u onakvoj Njemackoj su tolike razlike ako putujes istocnom ili zapadnom stranom. I dan danas. I tamo vrijeme lijeci razlike u ljudima, u osjecajima, u dozivljaju. Sve se mijenja, polako I sigurno ali to trazi godine I godine. I danas mladi ljudi bjeze iz Berlina, traze bolje uslove zivota I vecu platu a stanovi su neuporedivo jeftiniji u Berlinu nego u ostalim velikim gradovima Njemacke. I to je jedan od pokazatelja da se ne moze brze od vremena koje nam je na raspolaganju.
Mozemo uzati mnoge druge primjere, nestrpljivi Poljaci su napravili invaziju u Irskoj, toliko se pekara otvorilo koja prava poljski hljeb tamo da vise ne znas jesi li u Poljskoj ili u Irskoj. Kazu Poljaci ne mogu bez svoga hljeba. Ni oni nemaju zivaca docekati promjene u svojoj drzavi.
Rumuni su vec izabrali Francusku, zasto nisam nikada otkrila ali znam da ih zaista tamo ima puno.
I ako mislite da samo Bosanci zele pobjeci iz svoje zemlje onda niste dobro obavjesteni. Mnogo mladih ljudi I zemljama tranzicije nemaju vremena ni volje docekati promjene ili sudjelovati u njima I traze svoj spas u drugim drzavama.
Opet da napomenem da ni Bukurest, Varsava ili Berlin nisu imali agresiju koja ih je vratila mnogo godina unazad kao sto je slucaj sa Sarajevom.
Shvatam ja ove sto bi voljeli da sve to brze ide, voljela bi I ja ali ljudi budite realni, trazite nemoguce I imate nemoguce. Sve dok ne shvatite da kockice grade dvorac tek na kraju a ne odmah na pocetku vasa slika se nece promjeniti.
A sada zasto smo tu na pocetku, tu se vratite na pravog krivca, one koje su nas vratile na pocetak a ne prosipanje krivice po stranama koje to ne zasluzuju.
I podpisujem nevedeno, u jednom od odgovora, koja je glasila nesto kao: “Kako dusa grad vidi takvog ga I dozivljavamo “ . Bas tako. Samo sto ovdje ima puno tuznih dusa, koje vjerujem vide grad, ljude I sebe na nacin kako ga opisuju. Ja ih ne osudujem, vjerujem da postoji razlozi zasto su tuzne njihove duse I tuzni njihovi pogledi ali mislim da ima puno I onih koji nisu obojeni takvim bojama a oni su nam potrebni za buducnost, I grada I drzave. I oni su se culi na ovom forumu.
Vrijeme lijeci sve, vrijeme ce I Sarajevo dovesti u red.
- negativ
- Posts: 284
- Joined: 19/02/2009 10:02
#96 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Ne daj da te pogađaju priče ljudi koji se osjećaju tuđincima u svom rodnom gradu. Ne osjećaju se oni tuđincima tu radi ovih koji dolaze ili su već došli, već zbog toga što oni nisu nikad uspjeli da u svojoj sredini budu prepoznatljivi po nečemu osim po tome što su rođeni tu!MonaNay wrote: Ja vjerujem da se Sarajevo mijenja po nekakvim moćnim i vrlo složenim zakonima demografskih kretanja, sličnim onima po kojima se mijenjaju New York, Mexico City ili Tokyo. I da će sve dobiti neki svoj budući lik. I da su obrasci odnosa došljak-domaći uobičajeni: Dubrovčani imaju svoje „dogone“, u Zagreb idu „dotepenci“. Samo sam ja nekako vjerovala, uporno, da Sarajevo ima nešto drugo. Sada više ne vjerujem. Nisu me slomile godine prijateljskih analiza na granici šale, a evo ova trojica forumaša jesu. Iskreno, nemam snage da podnosim ovoliku mržnju. Toliko od mene, i za sada i zauvijek.
-
cistunac
- Posts: 236
- Joined: 05/09/2007 12:56
#97 Re: Tudjin u vlastitom gradu
Berlin nakon rata:daleko wrote:...Opet da napomenem da ni Bukurest, Varsava ili Berlin nisu imali agresiju koja ih je vratila mnogo godina unazad kao sto je slucaj sa Sarajevom...

Varsava nakon rata:

Zasto biti toliko zadrt da ne kazem neznalica? Zasto ne reci: OK, i drugi su stradali pa su se uzdigli pa sto ne bi od njih nesto naucili? Naravno, glupo je porediti stradanja i razaranja nakon 15 godina i nakon 70 godina, ali ako vec poredis, daj da budemo iskreni prema sebi ali i drugima.
A kada smo vec kod poredjenja, preko osam milijardi KM nestalih kao pomoc u ratu i nakon njega ucinili bi cuda u podizanju infrastrukture u BH. Ali, pojela ih maca.
O cemu mi na ovoj temi raspravljamo je vise nematerijalna strana nase beznadnosti
-
masovna hipnoza
- Posts: 7
- Joined: 10/08/2009 09:43
#98 Re: Tudjin u vlastitom gradu
evo da i ja dam svoje misljenje o ovoj temi , prvi mi je post . dolazim iz gradica sa oko 50000 stanovnika tako da sam za Sarajlije vjerovatno seljak .
Sta reci o Sarajevu ? Ostao mi je u sjecanju kao lijep grad , i sad mi je lijepo kad dojem tamo ali neki drugi sud ne mogu davati o tamosnjem zivotu . Ono sto ja mogu reci je da me strasno nervira ova podjela u sarajevu na papke i raju i Sarajevo ne treba teziti da se stvara ta podjela , ne vidim nista pozitivno u tome da bi se neko ponosio sto je on bio dio raje . Zasto? Sta je ta raja ? Raja je bila jedna stvar u osamdesetim i ranije a nesto drugo je sada . Evo ja u malom gradu se moram dosta toga odreci ,prije svega sebe i onog sto ja volim ,sto zelim ,sto smatram da je ispravno da bih bio dio raje . Isplati li se to?
Sto se tice Sarajeva i dosljaka i tu postoje prevelike podjele i negativne konotacije vezane za jedne ili druge . Doslaci samtraju da su Sarajlije prepotentne a Sarajlije ove za seljake i nekulturne malogradjane .A niko od njih nije u pravu . Ne mozemo svi biti kultuni odnosno drzati do kulture ,i ne treba suditi o nekome dok se ne stavis u njegovu kozu . Meni najvise smeta nekultura kod ove bogate raje ,nebitno da li su iz Sarajeva ili dosljaci .
Naravno ,ima puno stvari koje ne valjaju u BH i samom Sarajevu i treba ukazivati na to , ne treba se u potpunosti odricati svog identiteta i sramotiti se time ali treba raditi da se promijene stvari , jer ocito nesto ne valja ..
Sarajlijama bih preporucio da ne misle da su centar svijeta , i da su samo zato sto su rodjene Sarajlije po automatici kulturniji , pametniji , sposobniji od ostalih gradjana BH.
Sta reci o Sarajevu ? Ostao mi je u sjecanju kao lijep grad , i sad mi je lijepo kad dojem tamo ali neki drugi sud ne mogu davati o tamosnjem zivotu . Ono sto ja mogu reci je da me strasno nervira ova podjela u sarajevu na papke i raju i Sarajevo ne treba teziti da se stvara ta podjela , ne vidim nista pozitivno u tome da bi se neko ponosio sto je on bio dio raje . Zasto? Sta je ta raja ? Raja je bila jedna stvar u osamdesetim i ranije a nesto drugo je sada . Evo ja u malom gradu se moram dosta toga odreci ,prije svega sebe i onog sto ja volim ,sto zelim ,sto smatram da je ispravno da bih bio dio raje . Isplati li se to?
Sto se tice Sarajeva i dosljaka i tu postoje prevelike podjele i negativne konotacije vezane za jedne ili druge . Doslaci samtraju da su Sarajlije prepotentne a Sarajlije ove za seljake i nekulturne malogradjane .A niko od njih nije u pravu . Ne mozemo svi biti kultuni odnosno drzati do kulture ,i ne treba suditi o nekome dok se ne stavis u njegovu kozu . Meni najvise smeta nekultura kod ove bogate raje ,nebitno da li su iz Sarajeva ili dosljaci .
Naravno ,ima puno stvari koje ne valjaju u BH i samom Sarajevu i treba ukazivati na to , ne treba se u potpunosti odricati svog identiteta i sramotiti se time ali treba raditi da se promijene stvari , jer ocito nesto ne valja ..
Sarajlijama bih preporucio da ne misle da su centar svijeta , i da su samo zato sto su rodjene Sarajlije po automatici kulturniji , pametniji , sposobniji od ostalih gradjana BH.
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#99 Re: Tudjin u vlastitom gradu
tema je otišla na pogrešan kolosijek jer su ljudi došli u zamku da svijet, grad, komšiluk, državu gledaju-sude-procijenjuju gledajući kroz sebe, svoje najbliže i usku krug ljudi sa kojim se druže... sudeći po tome, ja mogu slobodno reći Sarajevu nikad nije bil bolje, u Sarajevu nikad nije bilo ljepše i grad nikad nije bio finiji..... To sve je laž jer ja sudim o gradu prema jedno petnestak ljudi sa kojim se družim, gledam na grad kroz ljude koji su oko mene a koji mu žele najbolje i koji izdvajaju svoje slobodno vrijeme da bi bili dijelom društvenih procesa i da bi okolini barem jedno oko otvorili....
No nije tako, nije tako pa ni blizu, grad je navečer pun polu-golih djevojaka bez mrve ukusa, ulice su pune ljutih i opasnih vozača, kafane su pune revolveraša, škole su željne znanja, muzeji , galerije, pozorišta i kina su željna posjetilaca, grad je željan parkova i zelenih površiona, grad plače zbog divlje gradnje i pritiska na infrastrukturu, Velika Aleja je pred pilanjem, Stojčevac plače da se sredi kao i Vrelo Bosne, Trebević plače za kantama za smeće i uređenjem, grad je u nikad jadnijem stanju jer se preko njega samo peru pare i ostvaruju lični interesi, Univerzitet Sarajevski ne nudi napredak jer je u raljama politike, festival filmski sarajevski plače za finansijskom policijom...
Sve u svemu što prije prepoznamo problem prije ćemo ga riješiti, ja volim ovaj grad ali ne želim da mi u njemu koncert godine bude Hari V. ne želim da mi referenca bude mjesto rođenja već znanje i ostali kvaliteti koje svaki pojedinac ima ili nema..
No ko god zanemari da se Sarajevo promijenilo na gore, da nema napretka ni u tragovima, ako izuzmemo tržne centre koji već zjape prazni i divlju gradnju, pokoju ofarbanu fasadu... ili najnoviji kompletić Emine G... i kvalitet njenog dobavljača opijata.... ko god to zanemari dovodi moć svog razlučivanja u opsnost..
U Sarajevu 15. godina poslije II Svjetskog rata se vidio neki napredak, vidio se progres uz veliko odricanje stanovnika, a danas... sve je pokralo nekoliko porodica-familija... a grad je izgubio svoje najbolje sinove i kćeri tokom duge i preduge opsade... ja danas ne prepoznajem Sarajevo.. ljudi koji su meni bili dragi i koji su ga krasili danas više nisu tu, objekte koje sam rado gledao i posmatrao... danas ne vidim od divlje gradnje.... ili od nepropisno parkiranih vozila...
London se promijenio, Pariz isto tako... neki kvart na bolje neki na gore... ali grad u totalo se promijenio na bolje... a mi tonemo li tonemo a nećemo sebi da priznamo.... šta treba još da nam se desi da bi skontali da smo taoci lopovske politike koja se zaklanja iza neukog i preplašenog "naroda".....
Očit primjer za kraj... vrijedi li danas kvadrat stana u Sarajevu negdje oko 2 500 KM... šta se dobije za taj novac...
Na kraju meni nije referenca nikakva što sam se sticajem okolnosti rodio u Sarajevu.... mogao sam se roditi u Kaknju, u Riju, Berlinu, Živinicama..... bilo gdje.... to ja birao nisam... svaki grad ima svoju čaršiju.... svoje mahalce, šminkere, rokere i svoje narodnjake... e nas ubiše narodnjaci.....
No nije tako, nije tako pa ni blizu, grad je navečer pun polu-golih djevojaka bez mrve ukusa, ulice su pune ljutih i opasnih vozača, kafane su pune revolveraša, škole su željne znanja, muzeji , galerije, pozorišta i kina su željna posjetilaca, grad je željan parkova i zelenih površiona, grad plače zbog divlje gradnje i pritiska na infrastrukturu, Velika Aleja je pred pilanjem, Stojčevac plače da se sredi kao i Vrelo Bosne, Trebević plače za kantama za smeće i uređenjem, grad je u nikad jadnijem stanju jer se preko njega samo peru pare i ostvaruju lični interesi, Univerzitet Sarajevski ne nudi napredak jer je u raljama politike, festival filmski sarajevski plače za finansijskom policijom...
Sve u svemu što prije prepoznamo problem prije ćemo ga riješiti, ja volim ovaj grad ali ne želim da mi u njemu koncert godine bude Hari V. ne želim da mi referenca bude mjesto rođenja već znanje i ostali kvaliteti koje svaki pojedinac ima ili nema..
No ko god zanemari da se Sarajevo promijenilo na gore, da nema napretka ni u tragovima, ako izuzmemo tržne centre koji već zjape prazni i divlju gradnju, pokoju ofarbanu fasadu... ili najnoviji kompletić Emine G... i kvalitet njenog dobavljača opijata.... ko god to zanemari dovodi moć svog razlučivanja u opsnost..
U Sarajevu 15. godina poslije II Svjetskog rata se vidio neki napredak, vidio se progres uz veliko odricanje stanovnika, a danas... sve je pokralo nekoliko porodica-familija... a grad je izgubio svoje najbolje sinove i kćeri tokom duge i preduge opsade... ja danas ne prepoznajem Sarajevo.. ljudi koji su meni bili dragi i koji su ga krasili danas više nisu tu, objekte koje sam rado gledao i posmatrao... danas ne vidim od divlje gradnje.... ili od nepropisno parkiranih vozila...
London se promijenio, Pariz isto tako... neki kvart na bolje neki na gore... ali grad u totalo se promijenio na bolje... a mi tonemo li tonemo a nećemo sebi da priznamo.... šta treba još da nam se desi da bi skontali da smo taoci lopovske politike koja se zaklanja iza neukog i preplašenog "naroda".....
Očit primjer za kraj... vrijedi li danas kvadrat stana u Sarajevu negdje oko 2 500 KM... šta se dobije za taj novac...
Na kraju meni nije referenca nikakva što sam se sticajem okolnosti rodio u Sarajevu.... mogao sam se roditi u Kaknju, u Riju, Berlinu, Živinicama..... bilo gdje.... to ja birao nisam... svaki grad ima svoju čaršiju.... svoje mahalce, šminkere, rokere i svoje narodnjake... e nas ubiše narodnjaci.....
-
daleko
- Posts: 119
- Joined: 19/02/2009 08:32
#100 Re: Tudjin u vlastitom gradu
cistunac wrote:Berlin nakon rata:daleko wrote:...Opet da napomenem da ni Bukurest, Varsava ili Berlin nisu imali agresiju koja ih je vratila mnogo godina unazad kao sto je slucaj sa Sarajevom...
Varsava nakon rata:
Zasto biti toliko zadrt da ne kazem neznalica? Zasto ne reci: OK, i drugi su stradali pa su se uzdigli pa sto ne bi od njih nesto naucili? Naravno, glupo je porediti stradanja i razaranja nakon 15 godina i nakon 70 godina, ali ako vec poredis, daj da budemo iskreni prema sebi ali i drugima.
A kada smo vec kod poredjenja, preko osam milijardi KM nestalih kao pomoc u ratu i nakon njega ucinili bi cuda u podizanju infrastrukture u BH. Ali, pojela ih maca.
O cemu mi na ovoj temi raspravljamo je vise nematerijalna strana nase beznadnosti
Gospodine:
Ja bi cijenila da procitas malo bolje i ne vadis moju recenicu iz konteksta i stavljas je u usporedbu o kojoj ja nisam pisala.
Ja sam pricala o gradovima u tranziciji ( Berlinu i Varsavi), ja se nisam vratila na period slika prikazanih u tvom postu. Ja pisem o Berlinu, Varsavi koje nisu srusene u 90-tim, gradovima koji su presli su iz starog sistema u novi i jos nisu progledali. Ako je do mene, ja se izvinjavam ali voljela bi da procitas moj tekst jos jednom prije tvoje usporedbe jer si, na zalost, promasio i vrijeme i agresora.
Ja sam napisala o ljudima koji su nezadovoljni razvojem u svojim zemljama pa traze bolju buducnost u drugim gradovima (drzavama) a da im gradovi nisu sruseni u 90-tim. Ja pisem o tom nezadovoljstvu 90-tih i tvoje slike i poredenje nemaju nikakve veze sa tim.
Nego da se mi vratimo ono sto cijelo vrijeme pokusavamo da nam odgovoris jer si otvorio ovaj post?
Zasto je gospodine tako u Sarajevu? Zasto? Imas li ti razlog koji to objasnjava da ga podijelis sa nama? Hajde nam objasni sve to bez vrijedanja i dijeljenja ljude na papke i raju? Daj nam to tvoje dublje shvacanje svih promjena, zasto su ljudi poceli bacati smedu u rijeku, zasto izgledaju tuzni, zasto se parkiraju kao sto to rade, zasto je sve prljavo kao u tvom postu, zasto se odjednom ne znaju oblaciti ........? Sta je to natjeralo tebe da postanes tudin u svom gradu? Ima li sve to neki pocetak ili tako sa neba palo pa bas u Sarajevo i ljudi se cudno ponasaju?
Znamo li mi kroz sta je sve taj grad prosao? Postujemo li ga zbog toga ili se osvrcemo na povrsnost ljudi i njihovo dijeljenje na papke i raju? Kao da je bila situacija takva da smo sve doslje pozvali u Sarajevo, kao da to nisu napaceni ljudi, kao da je bilo: "Hajde dodite malo kod nas da nam ovo sve zaprljate" ?
Nego da ja ponovim, bilo bi lijepo da gospoda ostavi svoju povrsnost i arogatnost na nekom drugom mjestu a pokaze malo postovanja prema napacenom gradu, ljudima i drzavi.
Biti kritican je na svom mjestu, svako hoce promjene a ja konstatno pokusavam reci da te promjene hoce ljudi i u drugim drzavama, da nismo sami sa tim problemima i da je to problem koji se da primjetiti u svim drzavama starog sistema koji su presli u novi sistem uredenja.
Ne mogu ljudi nauciti sta je demokratija za nekoliko godina, ne mogu ni oni koji nemaju nacionalne mrznje i konflikte nasih razmjera. A kako je tek nama? Nase gradivo je dosta vece nego njihovo i zahtjevnije za razumjeti, prihvatiti i tolerisati.
Nezadovoljstvo ljudi ima svoje razloge, a nase pracene ratom ce trebati duze vremena obraditi kao i rijesiti.
A o protracenom novcu i o pogledati u sebe i priznati.
Treba se zahvaliti glasacima, koji vjerno podrzavaju jedne te iste, sa vjerom u bolju buducnost o kojoj ti sanajas kao i cistijim ulicama.
Last edited by daleko on 10/08/2009 12:22, edited 1 time in total.

