Treći blentitet - šta ako uspiju ??

[Bonton]

bubas.......jasno je sta se pod tim podrazumijeva 3 ili 4 administrativne jedinice gdje su sva tri naroda u jednoj od tih jedinica vecina .... to nije pravi put koji vodi da napokon dobijemo mir u ovoj zemlji

Nego? Kako ti zamišljaš da bi to sve trebalo izgledati?

[AliceInChains]

Trebaće proći još vremena dok ljudi shvate da je federalizacija ove države jedino rješenje. Ovo ovako jednostavno ne ide već 15 godina.
Vjerovatno još 3-4 godine i imaćemo federalnu državu iz 3-4 dijela.

Pa otkud vise izlazite gasi svjetlo ovi izgleda samo na svjetlo idu

Treba u ovoj zemlji gaziti kriminal i drogerase. Ovdje se izgleda zestoko napusi jedna po jedna budala zelenog zlata i pocne "realno" da razmislja. Pustite le-buda, to im je jedina vjera

[sodom]

Treci nikad nece biti napravljen, jer ga je tuđman zrtvovao za americko dopustanje i vojnu pomoc za bljesak i oluju.
kraj price.

[Real Khan]

pošto su se dušmani Bosne i Hercegovine kao države udružili u njenom uništavanju, Mile Čović i Dragan Dodik, šta ako im uspije uz potporu dušmana BH iz svijeta da "naprave" treći blentitet, jer sve je moguće u svjetskoj diplomatiji, kao što smo vidjeli, štitili su oni i Srebrenicu, pa se dogodi genocid, zašto bi štitili Dejtonsku ili bilo kakvu BH
koji je to po vama minimum ispod kojeg bošnjačka strana NE SMIJE ići po bilo koju cijenu, koji je to MINIMALNI dio BH koji bi ostao Bošnjacima
po meni OVO JE TAJ MINIMUM BOSNE bez njihovih blentiteta

Po mom skromnom mišljenju, MINIMUM BOSNE bi bio vanjske međunarodno-priznate granice, bez ovih unutrašnjih linija koje samo zbunjuju. Eto, to je MINIMUM a o ostalom možemo pregovarati

[AliceInChains]

pošto su se dušmani Bosne i Hercegovine kao države udružili u njenom uništavanju, Mile Čović i Dragan Dodik, šta ako im uspije uz potporu dušmana BH iz svijeta da "naprave" treći blentitet, jer sve je moguće u svjetskoj diplomatiji, kao što smo vidjeli, štitili su oni i Srebrenicu, pa se dogodi genocid, zašto bi štitili Dejtonsku ili bilo kakvu BH
koji je to po vama minimum ispod kojeg bošnjačka strana NE SMIJE ići po bilo koju cijenu, koji je to MINIMALNI dio BH koji bi ostao Bošnjacima
po meni OVO JE TAJ MINIMUM BOSNE bez njihovih blentiteta

Po mom skromnom mišljenju, MINIMUM BOSNE bi bio vanjske međunarodno-priznate granice, bez ovih unutrašnjih linija koje samo zbunjuju. Eto, to je MINIMUM a o ostalom možemo pregovarati

Joj, ovi novi cyber-cetnici su pravi. Malo se prave Bosnjaci i onda ko fol hoce da razgovaraju o minimum-teritorijama za Bosnjake Sve je za njih "realno", ali samo ne realnost a to je medunarodno priznata BIH. Jesam li vec spomenuo, da treba gaziti drogerase i dilere? Ove halucinacije pojedinih forumasa su vec postale umobolne

[Bonton]

BiH je međunarodno priznata država i to nikada niko neće moći osporiti.
E sad, zašto nije funkcionalna, to je već druga priča. Možda upravo zbog konstantnog zatvaranja očiju pred činjenicama. A one govore da smo duboko podijeljeno društvo, s malom mogućnošću ponovnog zbližavanja u ovakvom postojećem stanju. Probleme treba rješavati a ne ustrajavati na nemogućim rješenjima.
Uostalom, idu pregovori o ustavnim promjenama. Možda se čak i nešto riješi, mada duboko sumnjam. Tolikoje suprotstavljenih stavova i mišljenja, da je na kraju najbolje ništa ne dirati. Neka idu stvari same od sebe, a probleme rješavati u hodu, onako kako dolaze jedan za drugim.

[palermo]

Trebaće proći još vremena dok ljudi shvate da je federalizacija ove države jedino rješenje. Ovo ovako jednostavno ne ide već 15 godina.
Vjerovatno još 3-4 godine i imaćemo federalnu državu iz 3-4 dijela.

ne zamjeri jarane, al ja ti volim odmah konkretno. Kad već kažeš da će biti ta federalizacija, mo'š mi reći karte tih federalnih jedinica. Gdje će Mostar, gdje će srednja Bosna.
Nemoj samo, molim te da odgovriš da je svejedno gdje će ko biti, jer će k'o biva biti osigurana sva prava svakome . Eto.....ono konkretno, ti meni.

[Bonton]

Trebaće proći još vremena dok ljudi shvate da je federalizacija ove države jedino rješenje. Ovo ovako jednostavno ne ide već 15 godina.
Vjerovatno još 3-4 godine i imaćemo federalnu državu iz 3-4 dijela.

ne zamjeri jarane, al ja ti volim odmah konkretno. Kad već kažeš da će biti ta federalizacija, mo'š mi reći karte tih federalnih jedinica. Gdje će Mostar, gdje će srednja Bosna.
Nemoj samo, molim te da odgovriš da je svejedno gdje će ko biti, jer će k'o biva biti osigurana sva prava svakome . Eto.....ono konkretno, ti meni.

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
Prvo treba dogovoriti temeljna načela. Što se pod tim podrazumijeva, koja su prava i obaveze tih jedinica, šta sa sudstvom, finansijama, policijom, školstvom, zdravstvom, izbornim zakonom, odnosima sa središnjom vlasti, milion stvari do granica.
Ali ne, uvijek ćemo prvo nabilavati čiji je Vitez ili Jajce i tu će sva priča stati
Kada bi to bile demokratski uređene sredine s potpunom jednakopravnošću svih, ljude bi na kraju više interesirala kvaliteta života, standard. I kao što rekoh stvorila bi se pozitivna atmosfera, neka vrsta utakmice u postizanju boljih rezultata.
A što je alternativa?: ''Mi ćemo vama ugasiti entitet. E mi ćemo se odcijepiti. A mi smo izgleda tu zadnja rupa dok se vi kombate, ko će koga nategnuti''.
Ovakvo stanje, današnje ne vodi ni čemu. Pogotovo pogledaj federaciju. Pa to je cirkus, stotine ministarstava, premijera, kantona.

[palermo]

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
.

Čuj jesam li demografski ekspert, jok jadan nisam, nego sam mostarac pa me zanima gdje će biti Mostar. Pust' ti meni šuplje o nekakvom dodgovoru oko ovlasti i slično. Jebem li ga, što niko od vas nema hrabrosti da kaže da će Mostar biti u tom hrvatskom entitetu (osim Čove ). Vi o'ma nije bitno gdje će ko kad se o ostalom dogovorimo, ma bitno je......dakle, da ponovim pitanje, gdje će Mostar i srednja Bosna ?

[Bonton]

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
.

Čuj jesam li demografski ekspert, jok jadan nisam, nego sam mostarac pa me zanima gdje će biti Mostar. Pust' ti meni šuplje o nekakvom dodgovoru oko ovlasti i slično. Jebem li ga, što niko od vas nema hrabrosti da kaže da će Mostar biti u tom hrvatskom entitetu (osim Čove ). Vi o'ma nije bitno gdje će ko kad se o ostalom dogovorimo, ma bitno je......dakle, da ponovim pitanje, gdje će Mostar i srednja Bosna ?

Mostar? Pa ti kao da ne znaš.
Zna se, od Hita, (za tebe) ili do Hita (za mene).
Ili bivše 3 općine s hrvatskom većinom. Nemoj reći da si zaboravio koje su to bile općine. Ionako su se svi stanovi manje-više razmjenuli ili prodali. Pa eno i Humo prodao dedovinu na Rondou, a ti pitaš koji dio Mostara.
Srednja Bosna? Referendum bi bio najblje rješenje za neka sporna mjesta.
Nego, hajmo mi o ljudskim pravima koja bi se trebala poštivati i o ostalim bitnim stvarima.

[palermo]

Mostar? Pa ti kao da ne znaš.
Zna se, od Hita, (za tebe) ili do Hita (za mene).
Ili bivše 3 općine s hrvatskom većinom. Nemoj reći da si zaboravio koje su to bile općine. Ionako su se svi stanovi manje-više razmjenuli ili prodali. Pa eno i Humo prodao dedovnu na Rondou a ti pitaš koji dio Mostara.
Srednja Bosna? Referendum bi bio najblje rješenje za neka sporna mjesta.
Nego, hajmo mi o ljudskim pravima koja bi se trebala poštivati i o ostalim bitnim stvarima.

A, znači ništa ono, svejedno je gdje će ko živjeti, ista prava svima i slično, jedino je bitno da je tebi do Hita . Vidiš kako se može konkretno govoriti, a ne tu šuplje bacati, o ljudskim pravima.......šta će ti ljudska prava kad si dobacio do Hita

[Real Khan]

BiH je međunarodno priznata država i to nikada niko neće moći osporiti.
E sad, zašto nije funkcionalna, to je već druga priča. Možda upravo zbog konstantnog zatvaranja očiju pred činjenicama. A one govore da smo duboko podijeljeno društvo, s malom mogućnošću ponovnog zbližavanja u ovakvom postojećem stanju. Probleme treba rješavati a ne ustrajavati na nemogućim rješenjima.
Uostalom, idu pregovori o ustavnim promjenama. Možda se čak i nešto riješi, mada duboko sumnjam. Tolikoje suprotstavljenih stavova i mišljenja, da je na kraju najbolje ništa ne dirati. Neka idu stvari same od sebe, a probleme rješavati u hodu, onako kako dolaze jedan za drugim.

Pa, hajde da postavimo stvari onako kako jesu:

BiH je nefunkcionalna jer se konstantno zatvaraju oči pred činjenicom da je BiH suverena i međunarodno priznata država koja je uspjela izboriti i potvrditi svoj status i pravnim putem (referendum o nezavisnosti 1992.) i vojnim putem (odbranom od agresije 1992-1995). To su realnosti i činjenice, a mnogi (pogotovo na forumu) i dalje gaje iluzije o nerealnim ciljevima i neostvarenim vlažnim snovima. Čim se te destruktivne snage otrijezne od velikodržavnih opojnih droga, država će profunkcionirati u punom kapacitetu. Ovo je ujedno uvertira u odgovor na sljedeći post:

Trebaće proći još vremena dok ljudi shvate da je federalizacija ove države jedino rješenje. Ovo ovako jednostavno ne ide već 15 godina.
Vjerovatno još 3-4 godine i imaćemo federalnu državu iz 3-4 dijela.

ne zamjeri jarane, al ja ti volim odmah konkretno. Kad već kažeš da će biti ta federalizacija, mo'š mi reći karte tih federalnih jedinica. Gdje će Mostar, gdje će srednja Bosna.
Nemoj samo, molim te da odgovriš da je svejedno gdje će ko biti, jer će k'o biva biti osigurana sva prava svakome . Eto.....ono konkretno, ti meni.

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
Prvo treba dogovoriti temeljna načela. Što se pod tim podrazumijeva, koja su prava i obaveze tih jedinica, šta sa sudstvom, finansijama, policijom, školstvom, zdravstvom, izbornim zakonom, odnosima sa središnjom vlasti, milion stvari do granica.
Ali ne, uvijek ćemo prvo nabilavati čiji je Vitez ili Jajce i tu će sva priča stati
Kada bi to bile demokratski uređene sredine s potpunom jednakopravnošću svih, ljude bi na kraju više interesirala kvaliteta života, standard. I kao što rekoh stvorila bi se pozitivna atmosfera, neka vrsta utakmice u postizanju boljih rezultata.
A što je alternativa?: ''Mi ćemo vama ugasiti entitet. E mi ćemo se odcijepiti. A mi smo izgleda tu zadnja rupa dok se vi kombate, ko će koga nategnuti''.
Ovakvo stanje, današnje ne vodi ni čemu. Pogotovo pogledaj federaciju. Pa to je cirkus, stotine ministarstava, premijera, kantona.

Sva demokratska načela i mehanizmi su već davno dogovoreni i ugrađeni u preambuli Ustava BiH i ne vidim razlog zašto bi se država morala dodatno "federalizirati". Takva ideja, pogotovo o federalizaciji po etničkim principima, nema nikakvog uporišta jer državna teritorija nije ni prevelika, niti je populacija prekobrojna da se ne može kvalitetno upravljati jednim i drugim. Slažem se da je potrebno ukinuti prekobrojan i preskup birokratski aparat u entitetu Federaciji, ali opet kao prepreka racionalnom uređenju tog entieta stoje oni koji se zalažu za dodatnu "federalizaciju". Začarani krug, šta ćeš...

[AliceInChains]

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
.

Čuj jesam li demografski ekspert, jok jadan nisam, nego sam mostarac pa me zanima gdje će biti Mostar. Pust' ti meni šuplje o nekakvom dodgovoru oko ovlasti i slično. Jebem li ga, što niko od vas nema hrabrosti da kaže da će Mostar biti u tom hrvatskom entitetu (osim Čove ). Vi o'ma nije bitno gdje će ko kad se o ostalom dogovorimo, ma bitno je......dakle, da ponovim pitanje, gdje će Mostar i srednja Bosna ?

Mostar? Pa ti kao da ne znaš.
Zna se, od Hita, (za tebe) ili do Hita (za mene).
Ili bivše 3 općine s hrvatskom većinom. Nemoj reći da si zaboravio koje su to bile općine. Ionako su se svi stanovi manje-više razmjenuli ili prodali. Pa eno i Humo prodao dedovinu na Rondou, a ti pitaš koji dio Mostara.
Srednja Bosna? Referendum bi bio najblje rješenje za neka sporna mjesta.
Nego, hajmo mi o ljudskim pravima koja bi se trebala poštivati i o ostalim bitnim stvarima.

Znaci, po tebi bi prosla ta entitetska granica kroz Mostar .Dabogda ti sef Cvoka ne opalio hladni samar za taj prijedlog-cuj, dijeliti Hrvatski stolni grad Pa dobro, ako je to u srednjoj Bosni sve nekako sporno i ako treba referendum u specificnim regijama, onda bi ja htio odmah da predlozim referendum u Mostaru i oko Mostara, pa da vidimo sta to tu vecina zeli? Sto taj isti referendum nebih mogli primjenjivati na Jajce, Vakuf i druge "regije" u Hercegovini? Sto to samo u Srednjoj Bosni? Nemoj ba biti previse realan

[spreca]

Zašto odmah karte? Da li si ti neki demografski ekspert ?
.

Čuj jesam li demografski ekspert, jok jadan nisam, nego sam mostarac pa me zanima gdje će biti Mostar. Pust' ti meni šuplje o nekakvom dodgovoru oko ovlasti i slično. Jebem li ga, što niko od vas nema hrabrosti da kaže da će Mostar biti u tom hrvatskom entitetu (osim Čove ). Vi o'ma nije bitno gdje će ko kad se o ostalom dogovorimo, ma bitno je......dakle, da ponovim pitanje, gdje će Mostar i srednja Bosna ?

Mostar? Pa ti kao da ne znaš.
Zna se, od Hita, (za tebe) ili do Hita (za mene).
Ili bivše 3 općine s hrvatskom većinom. Nemoj reći da si zaboravio koje su to bile općine. Ionako su se svi stanovi manje-više razmjenuli ili prodali. Pa eno i Humo prodao dedovinu na Rondou, a ti pitaš koji dio Mostara.
Srednja Bosna? Referendum bi bio najblje rješenje za neka sporna mjesta.
Nego, hajmo mi o ljudskim pravima koja bi se trebala poštivati i o ostalim bitnim stvarima.

Pa kako vam ne dosadi?od 92 bi nesto dijelili ,prvo probali ste je tada podijeliti pa vam nije uspjelo,sad bi da dijelite na krvi ocuvanu BiH nema od toga nista ,mani se prazne slame nadji nesto zguzi ,popi pivu vidices bice ti lakse

[Bonton]

:

Mostar je još uvijek podjeljen grad, na žalost. Neuspio projekt međunarodne zajednice, koji reflektira stanje čitave federacije. Tako da bi on objektivno bio najmanji problem. što više mislim da bi jedva dočekala i jedna i druga strana.
Rekoh ti, može referendum, i Jajce, Vakuf, gdje god je ''sporno''. To ne predstavlja neki problem, neka većina odluči u kojoj bi adminisatrativnoj jedinici živjela. Može referendum i u Hercegovini, Mostaru, gdje god treba.
Rekoh ti, nisu bitne granice, uopšte. Pa niko neće nigdje ići, ostaje jedna država, s jednom vladom, sudstvom, parlamentom, vojskom. Ali bi se riješile mnoge krupne nepravilnosti i manjkavosti i riješili bismo se 10 kantonalnih vlada i pratećih institucija za čije izdržavanje u stvari svi i radimo. drugačijeg rješenja nema.

[plain vanilla]

:

Mostar je još uvijek podjeljen grad, na žalost. Neuspio projekt međunarodne zajednice, koji reflektira stanje čitave federacije. Tako da bi on objektivno bio najmanji problem. što više mislim da bi jedva dočekala i jedna i druga strana.
Rekoh ti, može referendum, i Jajce, Vakuf, gdje god je ''sporno''. To ne predstavlja neki problem, neka većina odluči u kojoj bi adminisatrativnoj jedinici živjela. Može referendum i u Hercegovini, mostaru, gdje god.
Rekoh ti, nisubitne granice, uopšte. pa niko neće nigdje ići. Ali bi se riješile mnoge krupne nepravilnosti i manjkavosti i riješili bismo se 10 kantonalnih vlada i pratećih institucija za čije izdržavanje u stvari svi i radimo. drugačijeg rješenja nema.

mostar treba ograditi bodljikavom zicom ako nisu sposobni zivjeti zajedno i ako cekaju da ih medjunarodna zajednica miri

za sve kriva medjunarodna zajednica, a mi svi fini i dobri
a-ha

[AliceInChains]

:

Mostar je još uvijek podjeljen grad, na žalost. Neuspio projekt međunarodne zajednice, koji reflektira stanje čitave federacije. Tako da bi on objektivno bio najmanji problem. što više mislim da bi jedva dočekala i jedna i druga strana.
Rekoh ti, može referendum, i Jajce, Vakuf, gdje god je ''sporno''. To ne predstavlja neki problem, neka većina odluči u kojoj bi adminisatrativnoj jedinici živjela. Može referendum i u Hercegovini, Mostaru, gdje god treba.
Rekoh ti, nisu bitne granice, uopšte. Pa niko neće nigdje ići, ostaje jedna država, s jednom vladom, sudstvom, parlamentom, vojskom. Ali bi se riješile mnoge krupne nepravilnosti i manjkavosti i riješili bismo se 10 kantonalnih vlada i pratećih institucija za čije izdržavanje u stvari svi i radimo. drugačijeg rješenja nema.

Nemoj se bolan bezze supljirati. Taj tvoj prijedlog je NEPROVODLJIV. Ko ce odluciti granice teritorija, na kojima ce se referendum primjenjivati???

[palermo]

mostar treba ograditi bodljikavom zicom ako nisu sposobni zivjeti zajedno i ako cekaju da ih medjunarodna zajednica miri

za sve kriva medjunarodna zajednica, a mi svi fini i dobri
a-ha

De ti svoju avliju ogradi bodljikavom žicom, kakve veze ima sposobnost nekog da živi zajedno sa politikom iodređenim političkim ciljevima

[spreca]

:

Mostar je još uvijek podjeljen grad, na žalost. Neuspio projekt međunarodne zajednice, koji reflektira stanje čitave federacije. Tako da bi on objektivno bio najmanji problem. što više mislim da bi jedva dočekala i jedna i druga strana.
Rekoh ti, može referendum, i Jajce, Vakuf, gdje god je ''sporno''. To ne predstavlja neki problem, neka većina odluči u kojoj bi adminisatrativnoj jedinici živjela. Može referendum i u Hercegovini, Mostaru, gdje god treba.
Rekoh ti, nisu bitne granice, uopšte. Pa niko neće nigdje ići, ostaje jedna država, s jednom vladom, sudstvom, parlamentom, vojskom. Ali bi se riješile mnoge krupne nepravilnosti i manjkavosti i riješili bismo se 10 kantonalnih vlada i pratećih institucija za čije izdržavanje u stvari svi i radimo. drugačijeg rješenja nema.

Ja ovako nisam naporan ni kad se napijem citav dan ti ljudi govore da od toga nema nista a ti bas nikako ne popustas .Odmori malo razmisli i sve ce ti biti jasno a to je da od toga sto predlazes nema nista


Kakav bolan referendum...koce ga raspisat.....ko ima muda za takvo sto?

[plain vanilla]

mostar treba ograditi bodljikavom zicom ako nisu sposobni zivjeti zajedno i ako cekaju da ih medjunarodna zajednica miri

za sve kriva medjunarodna zajednica, a mi svi fini i dobri
a-ha

De ti svoju avliju ogradi bodljikavom žicom, kakve veze ima sposobnost nekog da živi zajedno sa politikom iodređenim političkim ciljevima

ako on naziva mostar "neuspjelim projektom medjunarodne zajednice" onda ima veze

[1mustra]

ako on naziva mostar "neuspjelim projektom medjunarodne zajednice" onda ima veze

Neuspjelo je nametanje ujedinjenja grada na silu i prije vremena. Nije lijepo da medjunarodna zajednica ekperimentira sa ljudima u Mostaru kao da su pokusni kunici.

[palermo]

ako on naziva mostar "neuspjelim projektom medjunarodne zajednice" onda ima veze

kakve ? Znači, slijedeći tvoju logiku, i Bosna i Hercegovinu treba ograditi bodljikavom žicom ako ljudi nisu u stanju da žive zajedno. Shvataš li ti uopšte kakvu relativizaciju jednom takvom rečenicom praviš. Bojim se (odnosno nadam se ) da ne shvataš.

[plain vanilla]

ako on naziva mostar "neuspjelim projektom medjunarodne zajednice" onda ima veze

Neuspjelo je nametanje ujedinjenja grada na silu i prije vremena. Nije lijepo da medjunarodna zajednica ekperimentira sa ljudima u Mostaru kao da su pokusni kunici.

nego sta su trebali? ograditi ih da se pobiju?

[palermo]

ako on naziva mostar "neuspjelim projektom medjunarodne zajednice" onda ima veze

Neuspjelo je nametanje ujedinjenja grada na silu i prije vremena. Nije lijepo da medjunarodna zajednica ekperimentira sa ljudima u Mostaru kao da su pokusni kunici.

A kad bi bilo vrijeme ? To što se ti osjećaš pokusnim kunićem je tvoj osjećaj, ja se nimalo ne osjećam.

[AliceInChains]

dobro pitanje "šta ako uspiju", ima li bošnjački narod i politička elita plan za taj scenarij, kakav je plan za mostar, nakon odluke ustavnog suda, kakav je odgovor na hrvatsko-srpsku koaliciju na državnoj razini, trebamo li imati vlastite planove i djelovati ili čekati da nas dovedu pred gotov čin, ne zaboravimo kako su se kleli u jugoslaviju i davali još podršku na svim razinama, a kako su se ponijeli nakon toga, mislim, kako se ponijela međunarodna zajednica, koja se tada klela u jugu a danas u bih, ne dopustimo da nas uhvate na spavanju, kao nebrojeno puta prije, mislimo sami za sebe i radimo sami za sebe, jer, vjerujete, nitko to neće za nas, samo nas uljuljkuju lažima.
sjetite se daytona, tada su garantirali da će od bih napraviti državu, da li su to učinili i šta rade danas da to učine, ništa, uljuljkali su nas, razoružali, pacificirali a sada lagano kreću po starom scenariju, gdje ćemo mi čini mi se biti donji...

Ipak je ovo podebljano najveci problem za Bosnjake i zbog toga su se SDA i SDP zbog te opaske rame uz rame zadnjih par dana izdrhtili Onda je dosao silni Dodik da smiri Bosnjake u Sarajevu na Zlajinoj strani, stojeci ispred velike tapete SDP-a -valjda, zato sto ga je Covic nagovorio

Inace, sta ima u Hrvatskoj?