Tolerancija i kultura dijaloga u perspektivama islama

[Qwert]

Pa evo vec cu poentirati !

Naravno da mu je zadatak vjersko obrazovanje naroda , a citajuci ovaj tekst , malo ce se tko obrazovati !

Allah Uzviseni je islam objavio cijelom covjecanstvu, i Poslanik s.a.w.s se obracao cijelom covjecanstvu !

Upravo zbog toga danas na svijetu zivi blizu milijarde i po muslimana !

Hafizovic je profesor na islamskom fakultetu i kao takav ima utjecaj kod sirih narodnih masa ( moj staav o tom - nazalost ) i nema pravo ogranicavati znanje koje mu je Allah s.w.t podario na neke vise intelektualne elita i uskracivati ga od ostalog dijela naroda.

ne bi bio nikakav problem da Hafizovic koristi ovakve termine kada prica sa ljudima na koje je filozofija ostavila toliki utjecaj koliko je ostavila na njega ( nazalost ) , a da koristi normalan, neizvjestacen govor kada prica i drzi predavanja obicnom puku !

Medjutim Resad Hafizovic u svim svojim nastupima i tekstovima koristi upravo ovakve 30-slovne stilske figure , pa se to ne moze svrstati pod ono tvoje - drugacije sa djevojkom, drugacije sa kolegom po struci i sl.

Nazalost, ponavljam nazalost, hafizovic je tipican primjer filozofijom zadojenog sufijskog alima koji islam shvata kao privilegiju malog i zatvorenog kruga istomisljenika, a onaj gro naroda ostavlja po strani, jer eto on nije na njihovom nivou !

Ocigledno si skonto taktiku. Najlakse je 'narodnoj masi' prenijeti sa 'to ti je tako i nema bunis'. Koga boli jel' shvatio ili ne, vazno je da je grcevit.

[black]

Svako ”ja”, jednako kao i ”mi”, započinje ili prestaje u nekoj neo­dredljivoj dubini svoje unutarnjosti. Moguće je reći da ono prestaje ili počinje na nekoj, također, nedovoljno jasnoj granici s drugošću. Tako, drugost je vazda neporecivi odreditelj - a to znači i sadržaj - jastva i mistva. U Učenju o tome je rečeno:

Zar ne vidje da Bog zna sve što je u
nebesima, i sve što je na zemlji?
Tajno se ne urote tri čovjeka,
a da On nije četvrti,
niti pet ljudi,
a da On nije šesti,
ni manje od tog, niti više,
a da On nije s njima, ma gdje bili,
potom, kazat će im što činiše,
u Danu ustajanja.
Doista Bog ima znanje o svemu.

Iz tvrdnje ”ni manje od tog, niti više” slijedi da je svakom pojedinačnom jastvu, jednako kao i svakom mistvu, Bog potpuna drugost. Jastvo je, prema tome, u mogućnosti da doseže Potpunost. Sve dok je doseže, ono nije Ona. Zato je s granicama prema svakom drugom jastvu ili mistvu. I tajnost i javnost ljudskih odnosa – bez obzira na to da li je to odnos pojedinca prema svijetu kao cjelini, drugom pojedincu ili skupinama – ostaju vazda uvjetni, jer je Bog nedostižna drugost, ali i jedina vazda prisutna i ta koja sve zna. Svi odnosi bez nje su urota ili djelovanje protiv drugog, a to znači i protiv Boga.

Taj koji kaže da je ”kršćanin” priznaje, izravno ili drukčije, da to što smatra svojim jastvom počinje ili završava s muslimanom, Jevrejom, Hindusom, budistom, taoistom i svakim drugim sličnim i različitim čovjekom. Tek s granicom prema njima, a to znači s dodirivanjem njih, moguća je i njegova posebnost. Jer, ma gdje to neko bio njegovo određenje nije moguće bez te ”trojice”, ”četverice”, ”peterice”, te manje ili više njih. Svakom od tih jastava i mistava, i pojedinačno i skupno, Bog je jedna i ista drugost. U modernom vidiku, utemeljenom na zamisli o autonomnosti jastava, ta drugost može biti udaljena, zanemarena ili porečena. I to je, zapravo, bitan preduvjet slabljenja skupnih posebnosti u kojima je jastvo oblikovano i upravljano u povezanosti s transcendentnim uzrokom i svrhom. Da bi bila uspostavljena i održavana povezanost pojedinca i cjeline nacija-države, potrebno je s društvene pozornice otkloniti granice koje određuju potčinjenosti transcendentnom počelu. I to je suština modernog sekularizma. Ali, tekući tokovi desekularizacije i novog očaravanja svijeta zahtijevaju preispitivanje i preovlađujućih gledanja na utemeljenje tolerancije. A to znači da unutarnje granice u modernim cjelinama postaju sve značajnije i odlučnije za jedinstvo razlika u kojem različite rodne, etničke i religijske zajednice postaju sve značajnije i odlučnije za društvenu postojanost.

[abdulmelik]

RASPISUJEM NATJECAJ !!!

Svatko tko razumije ovaj tekst, i u stanju ga je prevesti na bosanski jezik, ima mogucnost upisatri se na katolicki teoloski fakultet u Zagrebu, kojeg je kao prvi musliman zavrsio autor ovog najzamrsenijeg teksta kojeg sam u zivotu procitao - RESAD HAFIZOVIC

Pa ovaj tekst i nije namjenjen onim što u džamiju idu u kupaćim gaćama. Tim edebsuzima prvo treba štivo sa tematikom iz ahlaka, pa onda idu na više nivoe.

MashaAllah , vidim ti si shvatio bit tksta kojem je nasol " TOLERANCIJA RELIGIJE"

Aferim, neka je bar netko shvatio !!!

[digger]

A...
culi ste za strucnu literaturu...kao sto Sarafcina nagovijesti...njegovi tekstovi i nisu namijenjeni siroj citalackoj publici...
...mozda je prejako poredjenje...ali razumijete li svi Heideggera?

Sta ti meni "Hajde digger"

Mani Sarafcinu: nije isto ni procitao. Wanna bet?

Sve je to da parafraziram l'art pour l'artism...

[Sarafcina]

A...
culi ste za strucnu literaturu...kao sto Sarafcina nagovijesti...njegovi tekstovi i nisu namijenjeni siroj citalackoj publici...
...mozda je prejako poredjenje...ali razumijete li svi Heideggera?

Sta ti meni "Hajde digger"

Mani Sarafcinu: nije isto ni procitao. Wanna bet?

Sve je to da parafraziram l'art pour l'artism...

ajm afrejd det ju mej luz
ja mejbi i skontejsn
al se ne mangupejsn

[putnik]

Pa ovaj tekst i nije namjenjen onim što u džamiju idu u kupaćim gaćama. Tim edebsuzima prvo treba štivo sa tematikom iz ahlaka, pa onda idu na više nivoe.

MashaAllah , vidim ti si shvatio bit tksta kojem je nasol " TOLERANCIJA RELIGIJE"

Pa upravo tako, vas haridžije, edepsuze bez imalo stida, što šamarate djecu po ulici, prvo treba naučiti šta je lijepo ponašanje i kakav treba biti pristup i muslimanima i ljudima druge vjere, pa tek tada možete govoriti o nekoj toleranciji.

Kad već govovoriš o jeziku i "jeziku" alima navest ću ti samo par hadisa:

Buhari bilježi od Ebu Hurejre, r.a. da je rekao: "Zapamtio sam od Resulullaha, s.a.w.s. dvije posude (znanja). Jednu sam (vam) izložio. A da sam izložio i drugu, ovaj (moj) grkljan bio bi prerezan." (Buhari, Kitabul-ilm, br. 117)

Prema komentatorima hadisa prvo znanje je opće znanje o akidi koje treba znati svaki musliman pa i vi vehabije. Drugo znanje je nešto što, KAKO SAM HADIS KAŽE, Poslanik s.a.w.s. nije izložio svim muslimanima nego samo onim koji to znanje mogu nositi, a po svoj prilici, nije namijenjeno vama tekfirdžijama.

Vaša osnovna parola je ja to ne znam - znači da ne postoji.

U zadnjem ajetu Sure Et-Talak spominje se da je Allah, s.w.t. stvorio sedam nebesa i isto toliko zemalja. Kada je nekakav čovjek pitao Ibn Abbasa, r.a. o značenju ovog ajeta, rekao mu je: "Jesi li siguran da ne bi postao kâfir, kada bih te o tome obavjestio." (Tefsir Taberi), 28-152.)

Ovdje se vidi da je i Ibn Abbas r.a. bio od onih ashaba koji su imali posebno znanje, a koje opet nije bilo namijenjeno svim muslimanima.

[black]

U dijalogu mogu biti Musliman, Kršćanin i Jevrej bez obzira na to koji i kakvi su u širokom rasponu svojih mogućnosti. Taj dijalog može biti pokrenut ravnodušnošću prema razlici, političkim realizmom ili egzistencijalnom nužnošću ili počelnom potrebom i prvog i drugog i trećeg da očuvaju i osnaže, shvate i prodube to što jesu, te da jedan drugome u tome pomognu. Bilo kako bilo s uobličenjem njihovih pojedinačnih jastava, nije sporna nemogućnost cjeline njihovih posebnosti bez Kur’ana i Muhammeda, Evanđelja i Isusa, te Tore i Mojsija. U srijedi svake od te tri tradicije jeste zamisao duga kao odnosa Potpunosti i čovjeka. Zamisao ili zbilja veze ili saveza u sve tri tradicije usvaja da je Bog darivatelj, a čovjek primatelj. Kao primatelj čovjek ima dug prema darivatelju. Taj dug proistječe iz voljno prihvaćene Božije ponude. Taj darivatelj su Potpunost i Istina. A nisu moguće dvije Potpunosti. U Učenju je o tom rečeno: Mi vjerujemo u to što je spušteno nama, i to što je spušteno vama; naš Bog i vaš Bog jest Jedan, i Njemu smo se pokorili.(29:46) Taj Jedan i Isti Bog Muslimana, Kršćana i Jevreja može imati različita imena – Njegova imena su najljepša(7:179) a da ta mnoštvenost imena nije ništa do potvrda Njegove Jednosti. A ta Jednost nije ništa do prva potvrda Neizrecivosti. Ta jednost je u uzajamnosti s ukupnim postojanjem i čovjekom kao njegovim dijelom. Povezanost je moguće prikazati trojinama Bog-Kozmos-Čovjek, Istina-Put-Vrlina i Nauk-Obred-Vrlina. Ako su Bog i Istina jedno, nužno je postojanje perenijalnog nauka koji je neizmjenjiva bit svakog puta i obreda. Uobličenje Nauka, Puta i Obreda može biti različito, a da ne bude iznevjerena mogućnost ljudske vrline i savršenosti, koja je vazda pokornost tom Jednom i Istom Bogu ili ispunjavanje duga prema Njemu. To što se danas, u svoj pometenosti i s njom povezanim strahom, naziva islamom uglavnom je udaljeno od perenijalnog sadržaja odnosa Bog-Kozmos-Čovjek o kakvom kazuje Učenje. Imenom islam danas se uobličava krivica drugog za pravdanje oholog i nasilnog ponašanja moćnijeg.

[abdulmelik]

Pa ovaj tekst i nije namjenjen onim što u džamiju idu u kupaćim gaćama. Tim edebsuzima prvo treba štivo sa tematikom iz ahlaka, pa onda idu na više nivoe.

MashaAllah , vidim ti si shvatio bit tksta kojem je nasol " TOLERANCIJA RELIGIJE"

Pa upravo tako, vas haridžije, edepsuze bez imalo stida, što šamarate djecu po ulici, prvo treba naučiti šta je lijepo ponašanje i kakav treba biti pristup i muslimanima i ljudima druge vjere, pa tek tada možete govoriti o nekoj toleranciji.

Kad već govovoriš o jeziku i "jeziku" alima navest ću ti samo par hadisa:

Buhari bilježi od Ebu Hurejre, r.a. da je rekao: "Zapamtio sam od Resulullaha, s.a.w.s. dvije posude (znanja). Jednu sam (vam) izložio. A da sam izložio i drugu, ovaj (moj) grkljan bio bi prerezan." (Buhari, Kitabul-ilm, br. 117)

Prema komentatorima hadisa prvo znanje je opće znanje o akidi koje treba znati svaki musliman pa i vi vehabije. Drugo znanje je nešto što, KAKO SAM HADIS KAŽE, Poslanik s.a.w.s. nije izložio svim muslimanima nego samo onim koji to znanje mogu nositi, a po svoj prilici, nije namijenjeno vama tekfirdžijama.

Vaša osnovna parola je ja to ne znam - znači da ne postoji.

U zadnjem ajetu Sure Et-Talak spominje se da je Allah, s.w.t. stvorio sedam nebesa i isto toliko zemalja. Kada je nekakav čovjek pitao Ibn Abbasa, r.a. o značenju ovog ajeta, rekao mu je: "Jesi li siguran da ne bi postao kâfir, kada bih te o tome obavjestio." (Tefsir Taberi), 28-152.)

Ovdje se vidi da je i Ibn Abbas r.a. bio od onih ashaba koji su imali posebno znanje, a koje opet nije bilo namijenjeno svim muslimanima.

O SEJH STA IMA ?

[CiCiban]

zalogaj pripremljen za osjetljivo kraljevsko nepce, iznesen pred plebejca..
dopustaju li to da..pocastvovan prizorom posmatra, ili mozda.. pozivaju da se pridruzi i prozivi zanos.. kraljevom miloscu
bojim se da se tu razilazimo u misljenjima..
a.. i mudrost je vjerovatno tu negdje

[black]

Zahtjev mudrosti trenutka jeste dijalog i tolerancija. Jer, svijet je podjeljen na sve moguće načine, ali se mora zajedno živjeti i tragati za onim što nas spaja. Nijedan pojedinac ne može računati da je su njegovi pogledi sveobuhvatni. Stoga su dijalog i tolerancija moćne brane vladavini jednostranosti i strastima za vlašću.
Na žalost, u nas postoji samo za i protiv, a za ono između malo ko mari. Kao posljedica podjela nestaje zajedničkog polja razumjevanja, a način izražavanja otežava usaglašenost i razumjevanje.
Niche je davno upozorio: ”Vrijednost svih bolesnih stanja jeste što ono pokazuje stanja koja su normalna, ali koja bi se teško vidjela u normalnim prilikama.”

Mudra je osoba koja život posmatra sa pozicija vječitosti, odnosno neprekidnosti, i koja ne pokušava da mijenja realnost putem beskorisne čeznje za vlašću, ili zbog zavisti i ljubomore.

dzes cici.. odavno nevidjeh tvoje komentare..

[El_Camino]

Pa upravo tako, vas haridžije, edepsuze bez imalo stida, što šamarate djecu po ulici, prvo treba naučiti šta je lijepo ponašanje i kakav treba biti pristup i muslimanima i ljudima druge vjere, pa tek tada možete govoriti o nekoj toleranciji.

Pa ovaj tekst i nije namjenjen onim što u džamiju idu u kupaćim gaćama. Tim edebsuzima prvo treba štivo sa tematikom iz ahlaka, pa onda idu na više nivoe.

O putnice sto se ismijah.

[begefendija]

Frei sein ist nichts, frei werden ist alles."Biti slobodan nije ništa, postati slobodan jest sve", kaže jedan njemački mislilac. Doista, ne bih se osjećao slobodnim niti u svom domu kada ne bih računao na minimum tolerancije, od mene prema drugima i drugih prema meni; i to u najširem smislu življenja i prožimanja kulture, navika i religija. Postati slobodan može samo tolerantna osoba. Ona neće tražiti, niti siliti koga da se mijenja ili prilagodjava prema bilo čemu.Ostavit će joj potpunu slobodu izbora.Upravo to čini i svaka prava religija. Onoga momenta kada u religiji zamjene toleranciju, bilo političkim idejama ili osobnim stavovima, pretačući to u državni sistem ili kakav drugi obvezujući poredak, nastupa u biti sumrak slobode. Iako Bog do kraja svijeta neće slati više svoje poslanike, neki misle da su oni postigli na neki način ( valjda tumačeći sebi njihovu čvrstu vjeru ) veći nivo od drugih vjernika i da shodno tomu imaju pravo, ove druge privesti pravoj vjeri, upotrebljavajući dakako i silu, zaboravljajući jednu činjenicu, spomenutu i u Kur'anu, da je Bog htio, pa svi ljudi na svijetu bili bi iste vjere!

[nebi]

Frei sein ist nichts, frei werden ist alles."Biti slobodan nije ništa, postati slobodan jest sve", kaže jedan njemački mislilac. Doista, ne bih se osjećao slobodnim niti u svom domu kada ne bih računao na minimum tolerancije, od mene prema drugima i drugih prema meni; i to u najširem smislu življenja i prožimanja kulture, navika i religija. Postati slobodan može samo tolerantna osoba. Ona neće tražiti, niti siliti koga da se mijenja ili prilagodjava prema bilo čemu.Ostavit će joj potpunu slobodu izbora.Upravo to čini i svaka prava religija. Onoga momenta kada u religiji zamjene toleranciju, bilo političkim idejama ili osobnim stavovima, pretačući to u državni sistem ili kakav drugi obvezujući poredak, nastupa u biti sumrak slobode. Iako Bog do kraja svijeta neće slati više svoje poslanike, neki misle da su oni postigli na neki način ( valjda tumačeći sebi njihovu čvrstu vjeru ) veći nivo od drugih vjernika i da shodno tomu imaju pravo, ove druge privesti pravoj vjeri, upotrebljavajući dakako i silu, zaboravljajući jednu činjenicu, spomenutu i u Kur'anu, da je Bog htio, pa svi ljudi na svijetu bili bi iste vjere!

[CiCiban]

Zahtjev mudrosti trenutka jeste dijalog i tolerancija. Jer, svijet je podjeljen na sve moguće načine, ali se mora zajedno živjeti i tragati za onim što nas spaja. Nijedan pojedinac ne može računati da je su njegovi pogledi sveobuhvatni. Stoga su dijalog i tolerancija moćne brane vladavini jednostranosti i strastima za vlašću.
Na žalost, u nas postoji samo za i protiv, a za ono izme?u malo ko mari. Kao posljedica podjela nestaje zajedničkog polja razumjevanja, a način izražavanja otežava usaglašenost i razumjevanje.
Niche je davno upozorio: ?Vrijednost svih bolesnih stanja jeste što ono pokazuje stanja koja su normalna, ali koja bi se teško vidjela u normalnim prilikama.?

Mudra je osoba koja život posmatra sa pozicija vječitosti, odnosno neprekidnosti, i koja ne pokušava da mijenja realnost putem beskorisne čeznje za vlašću, ili zbog zavisti i ljubomore.



dzes cici.. odavno nevidjeh tvoje komentare..

thank you upravo ta beskorisnost je ponekad zastrasujuca
sada je razumljivije

[sabanss]

Pa ovaj tekst i nije namjenjen onim što u džamiju idu u kupaćim gaćama. Tim edebsuzima prvo treba štivo sa tematikom iz ahlaka, pa onda idu na više nivoe.

Upravo si pogodio sustinu. Vehabije nisu ni vjerska skola, ni mezheb ni sekta kako ih neki nazivaju. To su ljudi koji su spremni davati fetve na osnovu procitanih 15 stranica knjiga ukupno u zivotu. Haj sto daju fetve, nego sto misle da ih silom svakom mogu i moraju ugraditi u njegov mozak.

[Svemirski_Jebach]

Zeno, dobrodosla nazad

Bas nikakav problem nemam sa razumijevanjem filozofskih i teoloskih tekstova. Ali priznajem da u ovom ima mnostvo meni nepoznatih rijeci, vjerovatno iz hrvatskog rjecnika. Da bi bilo zbunjujucije (vidi ove rijeci ) u tekstu je mnostvo gresaka (pogresnih slova) koje cine da ne znam da li je nerazumijevanje pojedinih fraza uzrokovano mojim nepoznavanjem rijeci, ili njenim pogresnim pisanjem.

I to sto rekoh Diggeru - nije moja kritika teksta, nego kritika kritikâ kritike forumasa Abdulmelika kojem je tekst "od Resida Hafizovica koji bi preporucio da procitaju svi oni koji zalaze na ovaj podforum" (iz uvodnog posta) preslozen.

mislim da bi navedenom forumashu podoban bio tekst o tome kako je mali ibrahim krenuo u dzamiju, a prije toga svratio da uzme abdest naravno praceno ilustracijama

[KOGOD KADGOD]

Eto sta biva kada se podje "raspravljati" sa AUTOROM citata a ne sa onim ko je taj citat NAVEO...

Nije Hafizovic stavio ovaj svoj tekst na forum pa nema svrhe njga "napadati" niti njegov stil izrazavanja, jer da se ON licno obratio nama na forumu - sigurno ne bi koristio bas taj svoj tekst.

Dakle,odgovornost je na ONOME KO JE NAVEO CITAT, tj. da je naveo citat koji nije podoban za forum koji nije forum "strucnjaka teologije" nego nas, "RAJE", sto ovdje razmjenjujemo misljenja sto bolje i jasnije umijemo...

Njemu treba reci:
"Hvala na citatu, ali smatramo da nije podoban za ovaj forum. Mozda je podoban za neki forum koji su medjusobno organizovali visokoobrazovani teolozi i koji na tom forumu mogu da medjusobno razmjenjuju svoja misljenja i shvatanja na njima podoban nacin, ali za ovaj forum -nije".

Navodjenje citata kao pocetni stepen rasprave je u redu, dokle god je taj citat podoban tj. dovoljno razumljiv za prosjecne forumase a da nije bas toliko prost da bude "uvreda" njihovoj inteligenciji.

mir svima